Sujet : Votre Metroid préféré?
Ikagura0
J'ai bien aimé Metroid Prime et c'est un excellent passage à la 3D (contrairement à beaucoup d'autres séries) mais je préfère tout de même les opus en 2D et je considère que c'est deux catégories différentes (mais similaires) de jeux (FPA vs Metroidvania).
Sinon Fusion est excellent en terme d'ambiance mais est probablement le pire des Metroidvania dans la franchise à cause de la linéarité. Je préfère le prendre plus comme un jeu de plateforme/action avec une dimension jeu d'horreur/survie.
LaTriforce14
En vérité, Super Metroid est un bon jeux, mais force est de reconnaître qu’une fois la nostalgie mise de côté, il ne s’agit que d’un brouillon pour d’autres œuvres plus abouties, Fusion étant l’une d’entre elles.
Bof, non. Pas au sein de la saga Metroid en tout cas. Le soucis de Fusion et dans une moindre mesure de Zero Mission, qui ont suivi Super Metroid, c'est qu'ils n'ont pas compris un élément essentiel qui fait que Super Metroid encule en terme d'ambiance tous les autres (y compris Fusion) : c'est la solitude, le fait que tu es seul avec ta manette et tes couilles face à ton écran pour te démerder, sans aucune aide de la part du jeu pour te dire quoi faire.
Super Metroid tu es seul, tu n'as pas un PNJ qui vient te mettre un gros pointeur complètement superflu pour te dire où aller, quoi chercher ou quoi faire pour avancer, tu n'as pas des livraisons d'armes par des aides extérieures, et on ne te tease pas de façon aussi directe ce dont tu vas avoir besoin pour passer, et ça en terme de gratification, et d'ambiance le jeu est indétrônable dans la licence. Surtout que, là où par exemple le premier Metroid est une saloperie à faire sans soluce, Super Metroid est franchement faisable même aujourd'hui, le jeu a très bien vieillit comme beaucoup de jeux de la SNES.
Fusion a abouti au maximum l'aspect narratif et a de très bonnes idées, comme le fait de rendre Samus muette pour toute l'aventure et de soudainement briser ce silence quand elle désobéit, c'était bien trouvé, mais la fameuse ambiance qu'on m'a survendu avec ce jeu elle est ruinée par cette surcharge narrative. Fusion si ça s'était passé dans le même cadre, mais sans Adam qui vient t'emmerder pour te dire où aller toutes les 20 minutes ce qui était complètement superflu vu que le level design est très bon pour te guider sans être trop voyant, c'est fou c'est comme si les concepteurs du jeu n'avait pas eu confiance en leurs level designers , et sans cette idée narrative à la con de te laisser en contact avec l'extérieur, j'y aurait cru. Mais c'est paradoxalement le Metroid où je me suis le moins senti oppressé alors que c'est le premier qui te met une menace insurmontable que tu es obligé de fuir quand tu la croises. En terme de besoins narratifs, Super Metroid se suffisait parfaitement : avec de la musique, un HUD et quelques petits événements scriptés, tu en avais bien assez. Même la psyché de Samus je ne comprend pas vraiment ce que Fusion développe qui n'était pas déjà montré avant. Depuis Metroid 2 sur Gameboy à peu près tout a été dit sur le personnage en fait, y'a pas besoin de texte pour nous montrer que Samus est une héroïne solitaire, sans peur, qui n'hésite pas à braver l'autorité et qui malgré son statut de chasseuse de prime est capable de bonté, voire d'altruisme vu que mettre sa vie en danger pour des jobs qui ne valent clairement pas le coup, mais qu'il faut faire parce que c'est la chose juste à faire, c'est le scénario d'absolument tous les jeux depuis le 1 sur NES.
Ah et l'OST de Super Metroid n'a aucun égal dans la licence que ce soit en terme de diversité ou d'ambiance, et ça je suis prêt à prendre gare du Nord pour le défendre. C'est un point décevant sur presque tous les Metroids qui ont suivi je trouve, que ce soit les opus 2D ou les Prime, les musiques les plus marquantes sont souvent les remix des thèmes déjà connus, mais les nouveaux thèmes originaux manquent du petit grain de sel d'avant, c'est souvent trop lisse et attendu là où Super Metroid n'hésitait pas à faire dans le déroutant. Super Metroid a une OST unique et identifiable, je suis pas sûr que je serais capable d'en dire autant pour Fusion pour rester sur la comparaison, voire les Metroid Prime.
Là où dans le genre du Metroivania, en terme d’atmosphère et de rythme, Fusion n’a toujours pas trouvé de rival.
Sauf que c'est là le problème, et je pose sincèrement la question : est-ce qu'à ce stade Fusion est un metroidvania ou simplement un jeu d'action en environnement semi-ouvert ? La notion de rythme j'estime que c'est "incompatible" avec le metroidvania, où justement le fait d'être parfois perdu sans savoir où aller est une part de l'expérience en soit, un rythme effréné ce n'est absolument pas ce que je cherche quand je lance un jeu du genre. Je ne vois pas en quoi le fait d'être parfois à l'arrêt dans Super Metroid est un défaut en soit plus que dans Hollow Knight par exemple (qui pour le coup est plus proche de l'idée que je me fais effectivement d'une amélioration moderne de Super Metroid).
Leretourdeh
Ah et l'OST de Super Metroid n'a aucun égal dans la licence que ce soit en terme de diversité ou d'ambiance, et ça je suis prêt à prendre gare du Nord pour le défendre. C'est un point décevant sur presque tous les Metroids qui ont suivi je trouve, que ce soit les opus 2D ou les Prime, les musiques les plus marquantes sont souvent les remix des thèmes déjà connus, mais les nouveaux thèmes originaux manquent du petit grain de sel d'avant, c'est souvent trop lisse et attendu là où Super Metroid n'hésitait pas à faire dans le déroutant. Super Metroid a une OST unique et identifiable, je suis pas sûr que je serais capable d'en dire autant pour Fusion pour rester sur la comparaison, voire les Metroid Prime.
Tu es dur vis à vis du premier Prime. Il a de grosses OST unique franchement (MP2 aussi) :
https://www.youtube.com/watch?v=oRZVPHMPYLQ&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=23
https://www.youtube.com/watch?v=ZpJyyY6DhdI&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=24
https://www.youtube.com/watch?v=rAlJJw8tsr8&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=38
https://www.youtube.com/watch?v=EgwGYmAH0BA&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=35
https://www.youtube.com/watch?v=wNp-gXZ7hy4&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=36
https://www.youtube.com/watch?v=vOgY3nTqUEU&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=9 (un remix discret et différent de l'original, pas comme Magmoor)
LaTriforce14
Le 14 août 2023 à 19:39:04 :
Ah et l'OST de Super Metroid n'a aucun égal dans la licence que ce soit en terme de diversité ou d'ambiance, et ça je suis prêt à prendre gare du Nord pour le défendre. C'est un point décevant sur presque tous les Metroids qui ont suivi je trouve, que ce soit les opus 2D ou les Prime, les musiques les plus marquantes sont souvent les remix des thèmes déjà connus, mais les nouveaux thèmes originaux manquent du petit grain de sel d'avant, c'est souvent trop lisse et attendu là où Super Metroid n'hésitait pas à faire dans le déroutant. Super Metroid a une OST unique et identifiable, je suis pas sûr que je serais capable d'en dire autant pour Fusion pour rester sur la comparaison, voire les Metroid Prime.
Tu es dur vis à vis du premier Prime. Il a de grosses OST unique franchement (MP2 aussi) :
https://www.youtube.com/watch?v=oRZVPHMPYLQ&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=23
https://www.youtube.com/watch?v=ZpJyyY6DhdI&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=24
https://www.youtube.com/watch?v=rAlJJw8tsr8&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=38
https://www.youtube.com/watch?v=EgwGYmAH0BA&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=35
https://www.youtube.com/watch?v=wNp-gXZ7hy4&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=36
https://www.youtube.com/watch?v=vOgY3nTqUEU&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=9 (un remix discret et différent de l'original, pas comme Magmoor)
Alors attention, pour nuancer un peu j'ai pas dit que tout était à jeter dans les nouvelles OST hein, le thème de l'épave dans Prime 1 était bon par exemple, ou le thème principal que je trouve juste magistral, mais aucun nouvel opus n'atteint le niveau d'iconicité de Super Metroid, où pour le coup toutes les OST ont quelque chose à proposer, même celles que je ne trouve pas si dingue. Dans Prime 1 je trouve les OST de Phendrana relativement OSEF, idem pour le thème de base de Tallon IV où j'ai vraiment l'impression d'entendre une OST de SF random de jeu de l'ère PS2/Gamecube. Ça manque de choix un peu déroutant comme celui-ci par exemple qui est un de mes préférés :
https://www.youtube.com/watch?v=Q9ieYLHc1fQ
Un thème aussi obstiné, aussi lourd et minimaliste, c'est pas si courant dans le jeu vidéo, et c'est infiniment plus au service de l'ambiance que n'importe quel thème des Metroid qui ont suivi.
Ou alors ce thème-là, pour citer quelque chose qui reste un choix que je juge intéressant et mémorable, même si ce n'est au final pas si dingue :
https://www.youtube.com/watch?v=TUGBW3Qc4K4
Leretourdeh
Le 15 août 2023 à 00:08:59 :
Le 14 août 2023 à 19:39:04 :
Ah et l'OST de Super Metroid n'a aucun égal dans la licence que ce soit en terme de diversité ou d'ambiance, et ça je suis prêt à prendre gare du Nord pour le défendre. C'est un point décevant sur presque tous les Metroids qui ont suivi je trouve, que ce soit les opus 2D ou les Prime, les musiques les plus marquantes sont souvent les remix des thèmes déjà connus, mais les nouveaux thèmes originaux manquent du petit grain de sel d'avant, c'est souvent trop lisse et attendu là où Super Metroid n'hésitait pas à faire dans le déroutant. Super Metroid a une OST unique et identifiable, je suis pas sûr que je serais capable d'en dire autant pour Fusion pour rester sur la comparaison, voire les Metroid Prime.
Tu es dur vis à vis du premier Prime. Il a de grosses OST unique franchement (MP2 aussi) :
https://www.youtube.com/watch?v=oRZVPHMPYLQ&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=23
https://www.youtube.com/watch?v=ZpJyyY6DhdI&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=24
https://www.youtube.com/watch?v=rAlJJw8tsr8&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=38
https://www.youtube.com/watch?v=EgwGYmAH0BA&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=35
https://www.youtube.com/watch?v=wNp-gXZ7hy4&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=36
https://www.youtube.com/watch?v=vOgY3nTqUEU&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=9 (un remix discret et différent de l'original, pas comme Magmoor)Alors attention, pour nuancer un peu j'ai pas dit que tout était à jeter dans les nouvelles OST hein, le thème de l'épave dans Prime 1 était bon par exemple, ou le thème principal que je trouve juste magistral, mais aucun nouvel opus n'atteint le niveau d'iconicité de Super Metroid, où pour le coup toutes les OST ont quelque chose à proposer, même celles que je ne trouve pas si dingue. Dans Prime 1 je trouve les OST de Phendrana relativement OSEF, idem pour le thème de base de Tallon IV où j'ai vraiment l'impression d'entendre une OST de SF random de jeu de l'ère PS2/Gamecube. Ça manque de choix un peu déroutant comme celui-ci par exemple qui est un de mes préférés :
https://www.youtube.com/watch?v=Q9ieYLHc1fQ
Un thème aussi obstiné, aussi lourd et minimaliste, c'est pas si courant dans le jeu vidéo, et c'est infiniment plus au service de l'ambiance que n'importe quel thème des Metroid qui ont suivi.Ou alors ce thème-là, pour citer quelque chose qui reste un choix que je juge intéressant et mémorable, même si ce n'est au final pas si dingue :
https://www.youtube.com/watch?v=TUGBW3Qc4K4
Qu'on soit d'accord, Super reste le meilleur Metroid niveau OST. Quand tu fais Dread, tu peux pleurer sur son OST inexistante.
Oui j'avais oublié le thème principal de Metroid Prime et surtout son thème des crédits. Le thème principal de Phendrana un thème osef ? (celui des profondeurs est particulier, je te l'accorde). Il en sort une mélancolie. Suffit de fermer les yeux, et être transporter à la montagne.
L'ambiance de Metroid Prime 1 est bien plus mélancolique que oppressant par rapport à Super Metroid. Je pense que c'est un choix vis à vis du passé tragique qu'à subit Tallon IV ainsi que les chozos habitants. Retro Studio veut faire ressentir au joueur le focus principal niveau histoire concerne Tallon IV. Les musiques aident à ressentir toute la beauté de la planète. Mais plus le joueur avance, plus il comprends que la planète est rongé par la maladie du Phazon et l'exploitation industrielle des Pirates.
Il suffit de comparer Super Metroid et Metroid Prime sur l'arrivé des planètes. Les deux commencent avec de la pluie et de l'orage, mais ne sont pas utilisés de la même manière. Super Metroid prend le parti d'être très oppressant, tu te sens seul, mais surtout observé (ce qui est le cas). Metroid Prime est plus mélancolique dans son approche, la planète est beaucoup plus accueillante au premier abord, mais pas pour autant moins dangereuse.
Super Metroid a globalement une meilleure OST, mais le premier Prime n'a pas a rougir face à Super. Il arrive également à te faire ressentir son ambiance apaisante mais dangereuse de la planète Tallon IV. Tous les thèmes cependant ne sont pas incroyables, ce qui fait que Super restera le meilleur dans ce domaine.
Mais tu compares à Dread, quelle tristesse.
LaTriforce14
Le 15 août 2023 à 13:02:03 :
Le 15 août 2023 à 00:08:59 :
Le 14 août 2023 à 19:39:04 :
Ah et l'OST de Super Metroid n'a aucun égal dans la licence que ce soit en terme de diversité ou d'ambiance, et ça je suis prêt à prendre gare du Nord pour le défendre. C'est un point décevant sur presque tous les Metroids qui ont suivi je trouve, que ce soit les opus 2D ou les Prime, les musiques les plus marquantes sont souvent les remix des thèmes déjà connus, mais les nouveaux thèmes originaux manquent du petit grain de sel d'avant, c'est souvent trop lisse et attendu là où Super Metroid n'hésitait pas à faire dans le déroutant. Super Metroid a une OST unique et identifiable, je suis pas sûr que je serais capable d'en dire autant pour Fusion pour rester sur la comparaison, voire les Metroid Prime.
Tu es dur vis à vis du premier Prime. Il a de grosses OST unique franchement (MP2 aussi) :
https://www.youtube.com/watch?v=oRZVPHMPYLQ&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=23
https://www.youtube.com/watch?v=ZpJyyY6DhdI&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=24
https://www.youtube.com/watch?v=rAlJJw8tsr8&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=38
https://www.youtube.com/watch?v=EgwGYmAH0BA&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=35
https://www.youtube.com/watch?v=wNp-gXZ7hy4&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=36
https://www.youtube.com/watch?v=vOgY3nTqUEU&list=PL60AC8FAD43BF869C&index=9 (un remix discret et différent de l'original, pas comme Magmoor)Alors attention, pour nuancer un peu j'ai pas dit que tout était à jeter dans les nouvelles OST hein, le thème de l'épave dans Prime 1 était bon par exemple, ou le thème principal que je trouve juste magistral, mais aucun nouvel opus n'atteint le niveau d'iconicité de Super Metroid, où pour le coup toutes les OST ont quelque chose à proposer, même celles que je ne trouve pas si dingue. Dans Prime 1 je trouve les OST de Phendrana relativement OSEF, idem pour le thème de base de Tallon IV où j'ai vraiment l'impression d'entendre une OST de SF random de jeu de l'ère PS2/Gamecube. Ça manque de choix un peu déroutant comme celui-ci par exemple qui est un de mes préférés :
https://www.youtube.com/watch?v=Q9ieYLHc1fQ
Un thème aussi obstiné, aussi lourd et minimaliste, c'est pas si courant dans le jeu vidéo, et c'est infiniment plus au service de l'ambiance que n'importe quel thème des Metroid qui ont suivi.Ou alors ce thème-là, pour citer quelque chose qui reste un choix que je juge intéressant et mémorable, même si ce n'est au final pas si dingue :
https://www.youtube.com/watch?v=TUGBW3Qc4K4Qu'on soit d'accord, Super reste le meilleur Metroid niveau OST. Quand tu fais Dread, tu peux pleurer sur son OST inexistante.
Oui j'avais oublié le thème principal de Metroid Prime et surtout son thème des crédits. Le thème principal de Phendrana un thème osef ? (celui des profondeurs est particulier, je te l'accorde). Il en sort une mélancolie. Suffit de fermer les yeux, et être transporter à la montagne.
Oui, je trouve que ce thème n'est pas transcendant. En fait il n'est pas mauvais à proprement parler, mais peut-être un peu trop ... surchargé je dirais ? De façon générale c'est le reproche que je fais à l'OST de Metroid Prime (moins le 2 et le 3 cela dit), c'est que les musiques sont surchargés de ces effets synthétiques qu'on dirait sortis de la house music, pour donner un rendu SF, sauf que ça parasite plus l'effet émotionnel du thème en fait, où finalement juste le drone, la mélodie au piano et, avec parcimonie, les choeurs suffisait. Entendre des effets sonores et un beat, ça brise justement cette mélancolie qui est, tu dis vrai, très présente dans l'intention de l'OST de Metroid Prime, mais un peu brisée parfois. La discrétion ça peut avoir du charme.