C'est pas du tout indiqué sur la description du talent qu'il augmente la durée de certaine capacitée...
Sinon, Il n'y a pas de Zora en rang maitre comment se débloque l'accès de l'armure à ce stade ?

Tu la débloque en farmant les matériaux du fief ...

Sinon si tu commences a faire la liste de tout ce qui est indiquer dans le jeu ...

En tout cas c'est bon à savoir
J'ai réalisé quelques tests au camp d'entrainement c'est un truc de barjo cette mine les dégâts sont monstrueux

Ca va être mentalement dur de bouger des talents de confort pour placer le fronde 5

Y aurait il par hasard un recensement fait par des joueurs de la durée de la mine en fonction du talent et/ou de la munition utilisée pour créer la mine ? Sur la vid du main gunlance ça ne parle que de la durée des pierres avec fronde 5.

Le 13 janvier 2020 à 23:04:23 Senchineru a écrit :
Ca va être mentalement dur de bouger des talents de confort pour placer le fronde 5

Y aurait il par hasard un recensement fait par des joueurs de la durée de la mine en fonction du talent et/ou de la munition utilisée pour créer la mine ? Sur la vid du main gunlance ça ne parle que de la durée des pierres avec fronde 5.

Confort et fronde +5 sont tout à fait conciliables. En mettant deux parties solargent et 2 parties Zorah (si tu as une GL avec le talent Zorah, sinon tu montes à 3) et en complétant avec des joyaux c'est tranquille. A titre perso un de mes sets est celui-ci pour avoir fronde+ 5 :

Tête Zorah
Torse Zorah
Bras Solargent
Tassette Lunastra
Jambières Solargent

Et tu complètes tranquillement avec les joyaux. Après il en faut certains assez rares, mais c'est juste pour montrer que c'est largement possible d'avoir fronde+ et les talents GL tout en conservant un certain confort.

Le rang 5 est overkill je trouve, perso je prends prends fronde +3 via les gantelets du Rath argent et ça me suffit amplement.

Faut pas oublier aussi que c est un talent qui augmente aussi votre DPS de manière indirecte comme prêt a tirer. Une mine qui dure plus longtemps, c est moins de temps que tu perds a chercher des munitions/ replacer ta mine.

J arrive a faire des builds avec des très bon compris même sans les armes safi :

Couronne Zorah B+
Peau Zorah B+
Vertèbre Zorah B+

Ensemble me permettant d'avoir le talent Secret artificier ( BOUM ! 5)
Si vous avez deux joyau BOUM ! Lvl 2 La tête Zorah B+ est excellent car elle fournit beaucoup d'emplacement de joyau mais on peut se rabattre sur la tête A+ si vous manquez de joyau Dynamite 2

Ensuite j'ai L'avant bras Solargent B+ qui me donne fronde + 3 .

Ce talent à l'air à priori nul, mais bon sang il apporte tellement à la GL, en fait la durée de votre mine dépend du type de munition, et du nombre utilisé pour faire la mine. Autrement dis avec une munition drop par un monstre + le talent fronde +3, la mine va durée vraiment très longtemps et donc ça permet de passer moins de temps à chopper des munitions/les charger/poser sa mine. C'est un bon gain de dps.

Ensuite j'utilise les Mollets kushala A + .
J'adore ces bottes à la GL car sa donner trompe la mort + 2 et Savoir faire + 2 qui sont deux must have à la gunlance.
Trompe la mort est vraiment God-tiers sur la GL pour la mobilité qu'il apporte et Savoir faire permet de rattraper un peu le tranchant misérable de la GL rajang. Rappelons qu'on veut absolument éviter le tranchant jaune qui octroie un malus sur les tirs de -20%.

Collier du preux V pour Paladin + 5
Ce qui me donne au final après joyautage en talent principaux :
Boum 5
Paladin 5
Sismologie 3
Afflux de vie 3
Savoir faire 3
Trompe la mort 3
Fronde + 3
Prêt à tirer 1
Nerf d'acier 1
Acier trempé 1

Alors avec les armes Safi ou tu peux jouer que deux pieces Zorah, tu peux encore aller plus loin dans l opti

Le 13 janvier 2020 à 13:54:16 CONAN-CHINICHI a écrit :
Bombardier c est les items explosifs, (genre les bombes)

Jamais de la vie ça marche sur la gunlance

Les dégâts des tirs sont augmenté que par le talent boum ! Et le talent artificier felvyne qui s obtient via la bouffe

Oui je parlais de boom ça va

Boum marche sur les dégâts des tirs mais pas sur l explosion de la mine

Le 13 janvier 2020 à 23:04:23 Senchineru a écrit :
Ca va être mentalement dur de bouger des talents de confort pour placer le fronde 5

Y aurait il par hasard un recensement fait par des joueurs de la durée de la mine en fonction du talent et/ou de la munition utilisée pour créer la mine ? Sur la vid du main gunlance ça ne parle que de la durée des pierres avec fronde 5.

https://www.reddit.com/r/MonsterHunterWorld/comments/d1podr/the_effects_of_the_slinger_capacity_skill_on_gls/

En gros, au rang 3 ça ajoute concrètement ~40 secondes peu importe le type de munitions que tu utilises.
En toute honnêteté, j'ai souvent lu sur ce topic que c'était un "indispensable", en pratique, le seul moment où c'est bel et bien un indispensable c'est quand tu joues exclusivement au shelling et que tu n'as plus aucun autre talent offensif à aller chercher.

Pas besoin de faire des maths pour en déduire que c'est à des années-lumières derrière énormément de talents offensifs dans tout les autres cas et tu peux très aisément déduire l'impact réel de ce talent sur ton """"dps"""".

Franchement, si tu dois aller le chercher, il ne vaut clairement pas le coup imo.

C est pas ça le plus important, le plus important, c est le sur le long terme combien de temps tu économise a ne pas devoir courrir après les munitions et a devoir replacé la mine.

Surtout que pour les frag et les canon focus, le dps est quasi que centré sur les shelling donc bon...

C est pas ça le plus important, le plus important, c est le sur le long terme combien de temps tu économise a ne pas devoir courrir après les munitions et a devoir replacé la mine.

Oui, soit très peu de temps de gagné pour n'importe quel joueur décent, les munitions il y en a à tout les coins de rue, encore plus en multi où les alliés en pondent pour toi.
La mine, le temps gagné tu t'en fais pas une idée en pensant à "remplacer la mine", tu t'en fais une idée en fonction de la longueur de la chasse, du type de munitions utilisées et du gain de temps que te donne le talent.

Prenons un exemple tout bête, sur une chasse de 14 minutes, en admettant que par malheur tu n'as que des pierres sous la main tu places la mine 7 fois.
Avec le talent, vu qu'il augmente la durée de la mine de ~40 secondes, tu places la mine 6 fois.
Plus la chasse s'éternise plus l'écart se creuse, et à l'inverse, plus la chasse est courte plus il se réduit.
Dans le premier cas, le joueur gagnera plus à simplement apprendre à jouer l'arme que de vouloir fourrer ce talent pseudo indispensable, et dans le second cas c'est légèrement plus nuancé.

C'est très utile si ça te fait gagner 40 secondes qui te sont nécessaires dans un cas comme le speedrun mais là encore c'est difficile de se faire une idée concrète de l'apport du talent en """dps""".

Dans tout les cas, c'est pas sorcier, le talent augmente de très très peu le dps et à partir du moment où tu dois aller le chercher et que tu ne joues pas exclusivement au shelling, le talent est inutile.

On pourrait entrer plus en détail mais j'ai absolument aucune envie de le faire, ça me semble totalement évident qu'il ne vaut pas le coup et en réfléchissant 3 secondes on comprend très vite pourquoi.

C'est toujours plus concret que de recommander le talent sous prétexte que "c'est indispensable", sans jamais fournir de chiffres et parler de gain de dps "indirect" sans le comparer à rien de notable.

A tes 40 secondes tu peux ajouter le temps pour placer ta mine et courir après les munitions, à savoir qu'aller courir derrière ta munition peut être un risque genre le velkha qui lache un laser.

Après il faut aussi placer ta mine, on veut la placer le plus vite possible car c'est un gros gain de dps en jouant shelling, mais du coup dans un cas où le monstre n'est pas au sol et que tu dois lui courir après pour placer la mine, il se peut que le monstre bouge et te fasse raté ton coup, plus qu'à rechopper la munition, recharger et réessayer, c'est ce qui fait pour moi l'importance du talent fronde quand tu joues mine

Sans compter le côté grave surcoté des dégâts physique du combo de la gunlance avec iceborn.
Avec un canon normal 7 sur une minute de dps, le set full critiques + berserk a seulement 10 % de dps de plus qu un set sans critique. Pour un investissement en point de talent infiniment supérieur a 3 joyau lvl 1.

Indispensable non mais c était c est un boost de dps non négligeable et on peut pas juste dire le talent est inutile

A tes 40 secondes tu peux ajouter le temps pour placer ta mine et courir après les munitions, à savoir qu'aller courir derrière ta munition peut être un risque genre le velkha qui lache un laser.

Tu dois "courir" après tes munitions dans absolument tout les cas, la seule différence c'est que pour toute chasse durant plus de ~9minutes tu n'as à le faire qu'une fois de plus sans le talent en considérant que tu ne chopes exclusivement que des pierres càd le pire type de munitions et sur lequel le gain du talent se ressentira généralement le plus.
Accessoirement, t'as vraiment l'impression de courir après les munitions alors qu'il y en a littéralement partout ?

Après il faut aussi placer ta mine

Oui, tu dois la placer une fois de plus en partant du postulat que t'es un joueur lambda, ce qui revient à quoi, une dizaine de secondes ?

Indispensable non mais c était c est un boost de dps non négligeable et on peut pas juste dire le talent est inutile

Sauf que non, ça l'est pas et ce sont des maths niveau collège
Le talent est effectivement joué mais absolument pas pour les raisons que t'évoques, concrètement le gain de "dps" est strictement minime, le talent est surtout joué parce qu'il n'y a aucun autre talent utile pour le shelling et que visiblement le plus efficace à la gunlance actuellement c'est le shelling.
Le talent est à des années-lumières d'être bon, il n'a juste aucune compétition, tu le prends parce que la liste des talents nécessaires pour le shelling est minuscule et que c'est le dernier talent pouvant t'apporter un gain de "dps".

Il faudrait réellement penser à arrêter la désinformation quelques secondes, c'est pas parce que vous voyez qu'un talent revient souvent sur des threads reddit après avoir google "gunlance meta builds" que le talent est de facto nécessaire ou fort.
Il suffit juste de creuser un peu pour voir que "Fronde" est un talent complètement dispensable dans l'écrasante majorité des cas, affirmer que c'est un gain de dps non-négligeable c'est juste un mensonge.

Je suppose que tu n’as pas lu le sujet de Conan sur la mine ?

Sachant qu'il n'a même pas l'air de connaître l'effet concret du talent, je suis pas sûr que j'ai l'envie de lire son "sujet" sur la mine honnêtement

…
Ok, tu peux partir, tu pollues le topic là

Ah pardon je savais pas que c'était un circlejerk réservé aux initiés et ceux qui brossent dans le sens du poil le pseudo gourou du topic et que c'était malvenu de critiquer la désinformation

Conan fait dans le theory-craft pour l’opti du gameplay.
Dans cette optique, le talent Fronde est effectivement un indispensable, vu que 40s de gagné, c’est une éternité dans un TA.
Pour nous joueurs lambdas, ce talent est juste agréable si on peut le caser ( d’ailleurs je joue pas avec ), mais ca va pas changer fondamentalement notre façon de jouer.

Conan fait dans le theory-craft pour l’opti du gameplay.

J'ai vu la une bonne partie de ses topics au fil des années et on peut difficilement appeler ça du theorycraft désolé, je suppose que ça trompe les types qui n'y connaissent rien mais c'est pas en faisant des maths qu'un collégien pourrait faire qu'on peut affirmer faire du theorycrafting

Dans cette optique, le talent Fronde est effectivement un indispensable, vu que 40s de gagné, c’est une éternité dans un TA.

C'est absolument pas aussi simple qu'un bête "40 secondes de gagnées", je vois même pas comment tu peux écrire ça sans te rendre compte que c'est débile.
T'as différents cut-offs en fonction des munitions, et du temps que dure la chasse, en fonction des munitions disponibles en premières et du nombre de fois que tu devras remplacer la mine avec et sans le talent, le talent passe de jouable à complètement dispensable.
Mais entre nous, pour pouvoir theorycraft l'utilité réelle de ce talent il faudrait déjà être capable de faire des maths qui dépassent l'addition et la multiplication, ce qui est bien trop difficile, contentons nous simplement de dire que c'est 40 secondes de gagnées et que c'est indispensable.

Pour nous joueurs lambdas, ce talent est juste agréable si on peut le caser ( d’ailleurs je joue pas avec ), mais ca va pas changer fondamentalement notre façon de jouer.

Il est surtout placebo