D'un point de vue tactique (et même si on a des épées enflammées) une cavalerie c'est bien pour contourner l'ennemi et le frapper par l'arrière, ou encore pour harrasser les flancs...:question:
Mais taper en pleine face des ennemis puissants dès le début de sa bataille avec sa cavalerie c'est totalement crétin non ?

si y'a pas de lanciers en face, ça peut le faire. Du reste, oui je trouve ça bête

Les catapultes en ligne de front c'est logique aussi ...

Ça dépend du type de cavalerie en fait. La cavalerie légère, comme celle à laquelle tu penses, est effectivement faite pour harceler #passurlechampdebataille, tandis que la cavalerie lourde peut se permettre de culbuter frontalement.

Pour votre santé mentale, évitez de chercher la cohérence dans ce fameux épisode

Perso j'ai complètement laissé tomber

J'imagine qu'une charge de cavalerie lourde même en pleine face ça doit quand même bien marcher.

Si les armes des cavaliers émettent des flammes c'est bon
Et bien évidemment n'oublie pas de laisser toutes tes troupes hors des remparts qui ne font que gêner, parole de tacticien Westerosi

Le top je pense, c'est les catapultes devant les murs et en première ligne ...
Dans l'histoire médiéval, c'est du jamais vue !

La charge à l'aveugle de la cavalerie (légère) , dans le noir sans connaitre les forces exacte en face, c'est aussi du grand mendes , m'enfin ça rejoint la stratégie d'enfant des catapultes en première ligne, qui en plus ne tire que 5 boulets ...

Et enfin pour finir, les 3 pauvres archers sur les remparts (suivie des 4 pauvres hommes à l'épée)

Non je pense que stratégiquement, tu peux pas faire pire ... sauf peut être si les immaculés aurait été de dos (on en est pas loin au final)

Bref ici; bon ou moins bon joueur de Warhammer, vous savez que c'est la pire stratégie de tout les temps lol

Bran protégé par des archers alors qu'ils sont dans les bois, il fait nuit et la court est toute petite . Tu construits une estrade au milieu avec des archers dessus et tu l'entours de barricades avec des épéistes. Bien plus logique que de viser dans le noir avec 10 000 obstacles (arbres) et peu de temps pour viser.
Autre chose de plus logique aurait été de sa la jouer phalange grec face aux zombies. Ils sont bêtes donc ils vont se tuer sur les piques et ca permet de limiter les pertes.

Vous n'avez rien compris! Ce ne sont pas les stratèges westerosis qui ont pensé cette stratégie, parce que sinon il y aurait une caporal roudoudou qui leur aurait soufflé: "Mais euh... On a déjà pas beaucoup de cavalerie, alors si en plus on l'a sacrifie parce que XD oh le joli feu, on va galérer, sans compter que le roi de la nuit pourra les réveiller, et pourquoi pas se créer sa propre cavalerie. On pourrait attendre derrières les murs, garder la cavalerie en embuscade ou...", mais au moment où ces arguments censés étaient sur le point de remporter l'adhésion générale, que le commandement allait être retiré au trouffion Pipou parce que tous les grands généraux avaient la flemme de mettre au point un vrai plan de bataille, une voit se fit entendre, certain prêtre disent que c'était le dieu de la lumière, mais moi je vous le dit, les scénaristes ont eux-même parlé aux personnages:
"Non mais faites comme l'a dit ce brave Pipou, le scénario protégera Jorah qui se retrouvera au milieu de 100000 zombies sans que ces derniers ne lui éclate la margoulette, ce qui lui permettre de mourir comme il en a toujours rêvé lorsqu'une heure plus tard Daenerys tombera exactement sur sa position (pendant cette heure de rien, Jorah aura eu le temps de compter ses doigts 18 fois, et de s'assurer que ses chances de coucher avec Daenerys était toujours de à 0 (estimation haute)). Et au passage virez ce caporal roudoudou qui a des idées pourries!"
Voilà vous savez tout sur cette fameuse scène, mais en réalité presque chaque scène de cette épisode a eu une préparation en amont de la sorte (aria saute de 58 mètre pour tuer le roi de la nuit, Sam résiste seul a 20 zombies avant que le scénario ne le sauve, ou encore le roi de la nuit ne pense pas à juste attendre avec son armée jusqu'à ce que ses opposants s'endorment (cette stratégie eut été imparable et diablement efficace!))

Allô les spécialistes de stratégie, reregarder la série, les dotraki sont des Mongols finit qui ne connaissent que la charge frontale, c'est leurs seules façon de combattre

Il me semblait qu'ils étaient sous le commandement de jorah pendant la bataille, et de Daenerys plus largement, mais peut etre qu'ils on fait grève jusqu'à ce qu'on les autorise à se suicider, et que Jorah était vachement chaud pour faire comme eux en espérant pouvoir enfin ressembler à Khal Drogo

Le 12 mai 2019 à 13:58:29 Jiovani38 a écrit :
Allô les spécialistes de stratégie, reregarder la série, les dotraki sont des Mongols finit qui ne connaissent que la charge frontale, c'est leurs seules façon de combattre

Les fameuses charges nocturnes sans torches des mongols
Normalement ils ont été mis au courant par Jon Snow que en face ils allaient affronter des dizaines de milliers de cadavres secs et nerveux, n'importe qui sait qu'une charge frontale contre un mur ne donne rien. On peut d'ailleurs comparer cette charge à une charge de gobelins sur loups vers un Throng de brise-fer: inutile et coûteuse en troupes

La cavalerie, Irl, parce que warhammer ce n'est pas non plus réaliste lol.

En effet on essaye de profiter de sa mobilité pour harasser l'ennemi et attaquer par les flancs.

Mais, on organise aussi des attaques frontales avec la cavalerie lourde (donc avec d'épaisses armures + lances). C'est parfois coûteux en hommes, mais la force d'impact est souvent suffisante pour mettre en déroute les ennemis. Du coup, on joue sur le moral, souvent, leur ligne s'effondre avant contact, ce qui permet de Littéralement charger dans le dos des unités dispersées.
C'est un mouvement aussi efficace que dangereux pour finir une bataille rapidement.

Évidemment, charger de face des zombies qui ne sont affecter par le moral est un suicide pur et simple... Ne cherchez pas, les scénaristes ne se sont pas foulé à réfléchir à la stratégie derrière tout ça. Ce qu'ils voulaient ces limiter le prix des effets spéciaux (la nuit on ne voit pas très loin) et avoir de jolies épées qui brillent dans le noir parce c'est cool.

Le 12 mai 2019 à 12:56:33 Zboobyboss a écrit :
Vous n'avez rien compris! Ce ne sont pas les stratèges westerosis qui ont pensé cette stratégie, parce que sinon il y aurait une caporal roudoudou qui leur aurait soufflé: "Mais euh... On a déjà pas beaucoup de cavalerie, alors si en plus on l'a sacrifie parce que XD oh le joli feu, on va galérer, sans compter que le roi de la nuit pourra les réveiller, et pourquoi pas se créer sa propre cavalerie. On pourrait attendre derrières les murs, garder la cavalerie en embuscade ou...", mais au moment où ces arguments censés étaient sur le point de remporter l'adhésion générale, que le commandement allait être retiré au trouffion Pipou parce que tous les grands généraux avaient la flemme de mettre au point un vrai plan de bataille, une voit se fit entendre, certain prêtre disent que c'était le dieu de la lumière, mais moi je vous le dit, les scénaristes ont eux-même parlé aux personnages:
"Non mais faites comme l'a dit ce brave Pipou, le scénario protégera Jorah qui se retrouvera au milieu de 100000 zombies sans que ces derniers ne lui éclate la margoulette, ce qui lui permettre de mourir comme il en a toujours rêvé lorsqu'une heure plus tard Daenerys tombera exactement sur sa position (pendant cette heure de rien, Jorah aura eu le temps de compter ses doigts 18 fois, et de s'assurer que ses chances de coucher avec Daenerys était toujours de à 0 (estimation haute)). Et au passage virez ce caporal roudoudou qui a des idées pourries!"
Voilà vous savez tout sur cette fameuse scène, mais en réalité presque chaque scène de cette épisode a eu une préparation en amont de la sorte (aria saute de 58 mètre pour tuer le roi de la nuit, Sam résiste seul a 20 zombies avant que le scénario ne le sauve, ou encore le roi de la nuit ne pense pas à juste attendre avec son armée jusqu'à ce que ses opposants s'endorment (cette stratégie eut été imparable et diablement efficace!))

Cet homme qui cite du "un odieux connard" sans pression

Le 12 mai 2019 à 13:58:29 Jiovani38 a écrit :
Allô les spécialistes de stratégie, reregarder la série, les dotraki sont des Mongols finit qui ne connaissent que la charge frontale, c'est leurs seules façon de combattre

Si je ne me trompe pas les mongoles avaient plus une tactique d'harcelement ( comme les huns où les parthes) que de charge frontale de cavaliers lourds "à la francaise" type bataille de Crécy?

Charger des unités isolées oui mais charger frontalement une masse hyper imposante je trouve pas ça cohérent.

Le 11 mai 2019 à 17:31:47 Hiicks a écrit :
Le top je pense, c'est les catapultes devant les murs et en première ligne ...
Dans l'histoire médiéval, c'est du jamais vue !

La charge à l'aveugle de la cavalerie (légère) , dans le noir sans connaitre les forces exacte en face, c'est aussi du grand mendes , m'enfin ça rejoint la stratégie d'enfant des catapultes en première ligne, qui en plus ne tire que 5 boulets ...

Et enfin pour finir, les 3 pauvres archers sur les remparts (suivie des 4 pauvres hommes à l'épée)

Non je pense que stratégiquement, tu peux pas faire pire ... sauf peut être si les immaculés aurait été de dos (on en est pas loin au final)

Bref ici; bon ou moins bon joueur de Warhammer, vous savez que c'est la pire stratégie de tout les temps lol

Ceci. Quand je les ai vu charger dans le noir je me suis dis "non attends, c'est pas une charge, ils doivent tester autre chose, genre une reco, un appat, etc".

Quand j'ai compris qu'ils chargeaient réellement FRONTALEMENT dans le NOIR COMPLET, avec leur cavalerie LEGERE, contre un ennemi dont ils ne connaissaient ni la disposition, ni le nombre, ni même réellement la nature, j'étais juste en mode écran bleu.

J'ai mindfucké l'épisode les 5 minutes suivantes tellement j'étais resté bloqué sur ça.

Vous savez tout de même que c'est du cinéma, n'est-ce pas?

Parce que je comprend toujours pas pourquoi vous continuez à débattre et à rechercher une quelconque véracité stratégique dans cet épisode qui, je le rappelle, provient d'une série clairement pas historique et certainement pas forcément non plus destinée aux amateurs de stratégies.

Je vois assez mal Bernadette du 73, mère au foyer et fana absolue de la série se dire à la fin de l'épisode:
"Stratégiquement parlant, c'était pas ça".

Elle retiendra certainement plutôt le joli effet visuel des torches qui s'éteignent une après l'autre, rien de plus.

Le 16 mai 2019 à 15:36:52 Solari88 a écrit :
Vous savez tout de même que c'est du cinéma, n'est-ce pas?

Parce que je comprend toujours pas pourquoi vous continuez à débattre et à rechercher une quelconque véracité stratégique dans cet épisode qui, je le rappelle, provient d'une série clairement pas historique et certainement pas forcément non plus destinée aux amateurs de stratégies.

Je vois assez mal Bernadette du 73, mère au foyer et fana absolue de la série se dire à la fin de l'épisode:
"Stratégiquement parlant, c'était pas ça".

Elle retiendra certainement plutôt le joli effet visuel des torches qui s'éteignent une après l'autre, rien de plus.

En effet, tu as raison, mais jusqu'à la saison 4-5, Bernadette était une fane absolue de la série, et la série ne souffrait que peu d'incohérances et avait une scénario véritablement original. maintenant Bernadette, aussi fane du MCU, et d'à peu près tout ce qui a plus de 10 millions de dollars de budget est certes toujours fane, mais la série est devenue un bête block buster de niveau Marvel, où les héros s'en sortent toujours quoi qu'il arrive (bonjour John je tombe dans un lac gelé avec une armure, idem pour Jaime le froid en moins, ou Sam qui survit à une attaque de zombies...), et où la cohérance globale est foutue à la poubelle, (Daenerys qui devient folle parce que ça arrange bien les scénaristes, les armées se téléportant dans la saison 7...)

Donc certes, Bernadette appréciera encore la série, mais je crains que ce ne soit la seule, et que les autres se contentent de la regarder en espérant retrouver cette sensation qu'ils avaient vécue durant les saisons 1, 2, 3, 4 perso en tout cas je suis dans ce cas

Bah dans total war, si vous chargez de front des unités de zombis avec de la cav, ça fait extrêmement mal, voire vous pouvez passer à travers.
Dans le Seigneur des Anneaux, par deux fois les Rohirims frappent de face et par deux fois ils brisent complétement les lignes adverses. Charger de face avec une cavalerie très resserrée était également utilisée au Moyen Age par les Anglais et les Français. La masse de cavaliers arrivant à pleine vitesse, rien ne peut l’arrêter si en face ils n'y à pas de piques ou de hallebardes. C'est comme se prendre un bus en pleine face.
La seule chose qui est débile dans ce mouvement de cavalerie de GoT, c'est qu'ils ont chargé à l'aveugle. Mais sinon, je ne vois rien d'absurde à le faire. Surtout quand on voit avec quelle facilité ils ont détruits l'armée Lannister peu de temps avant avec la même technique.
Je crois que les Dohtrakis étaient tellement surs d'eux car ils sont les meilleurs cavaliers du monde, qu'ils ont sous-estimé très fortement la puissance de l'armée de zombis en face.