Bonsoir j’ai crée mon personnage et je l’ai chosis en meneur passeur et en 3 pts ... j’ai mis 1m92 mais en ligne je remarque que tout le monde fait plus de 2 m
Il vaut mieux que je recommence ?

Le mien fait 1m91 taille bras et poids normal ( mon 1er nba 2k ) . C'est jouable mais c'est chaud , faut apprendre à tirer parti de ton petit gabarit et exploiter les faiblesses des " grands " . Le manque de force est le défaut principal de mon joueur ; si je le pouvais, je m'allignerais sur le gabarit des joueurs du parc ...

Le 10 mai 2018 à 20:41:28 Chacazulu a écrit :
Le mien fait 1m91 taille bras et poids normal ( mon 1er nba 2k ) . C'est jouable mais c'est chaud , faut apprendre à tirer parti de ton petit gabarit et exploiter les faiblesses des " grands " . Le manque de force est le défaut principal de mon joueur ; si je le pouvais, je m'allignerais sur le gabarit des joueurs du parc ...

Donc il vaut mieux privilégier la force alors
Et si je le met à 2m05 ?

ça dépends de ton niveau de toute façon, l'optimisation c'est quand tu maîtrise déjà vraiment pas mal le jeu et que tu essayes de tirer le plus possible de ton joueur. Après c'est vrai que 1m91 c'est pet.... c'est minuscule^^, et en plus tu as l'un des archétype les plus faibles du jeu en défense. SI tu joues en général contre des joueurs qui n'ont pas le niveau pour tirer partie de l'énorme déficit en force et en taille (et donc en défense) de ton joueur , ça va. Si tu fais du Pro-am et que t'es au moins élite 2....y'a intérêt que ce soit TON équipe sinon tu risque de te faire virer , y'a rien de pire sur 2K que d'avoir un joueur qui ne peut faire "que" marquer mais qui est un trou en défense!!!! Surtout que très souvent il ne le voit même pas et penses être utile parce qu'ils marquent de l'autre côté du terrain

Avec ton archétype si tu utilises le speedboost pour te démarquer 1m96 max pour garder 86 en contrôle de balle.

J'ai deux meneurs 1m96 et 2m01, le premier est bon sur l homme et rapide, le deuxième fait des ravages en zone pour couper les lignes de passes mais galère un peu en indiv pour suivre les plus petits.

A toi de trouver un bon compromis

Le 11 mai 2018 à 07:21:11 nicochens75 a écrit :
Avec ton archétype si tu utilises le speedboost pour te démarquer 1m96 max pour garder 86 en contrôle de balle.

J'ai deux meneurs 1m96 et 2m01, le premier est bon sur l homme et rapide, le deuxième fait des ravages en zone pour couper les lignes de passes mais galère un peu en indiv pour suivre les plus petits.

A toi de trouver un bon compromis

Bah après c'est pas vraiment pour suivre le joueur en face, vu que pour ça c'est l’archétype qui compte, les 2 ou 3 points d'attributs en plus en vitesse latérale c'est bien mais bon....
C'est avant tout la taille et la force, j'avais publié je sais plus où l'effet de la taille des bras sur la contestation, la différence est flagrante.
Après si comme l'auteur tu as un meneur+sharp avec 64 en contestation de shoot de toute façon il va être naze en défense, qu'il fasse 1m80 ou 2m01, donc ça peut aussi être un choix de se dire "balek, je laisse les autres se démerder" et de tout miser sur l'attaque. Comme dit plus haut, faut juste avoir des teamates VRAIMENT compréhensifs surtout qu'en face c'est souvent les meneurs les scoreurs, déjà que le shoot est abusé, en plus si le gars a 64 en contestation.....autant qu'il attende en attaque ça lui fera économiser de l'énergie

Snow tu dis plein de choses intéressantes mais t'es jamais d'accord avec personne c'est fou

Pour info je met jamais poids max et bras max pour mes exterieurs et je m'en sors très bien avec (souvent +2 pour les bras et -5kg pour le poids genre 1m96 91kg et 2m01 96kg). Tu vas me sortir un pavé pour m'expliquer que c'est une hérésie alors qu'on peut très bien s'en sortir comme ca surtout que ce sont exclusivement des createurs (1er ou 2e archetype) et que je perd un max en shoot en mouvement si je met bras max.

Le truc c'est que quand tu t'exprimes on dirait que tu es le seul à détenir la vérité vraie et que les autres disent des conneries... Ca gèle souvent les discussions vois tu

Westbrook, Irving, Curry font ~1m91 moi pour cette taille ça passe. Après tu te fais contrer mais c’est normal, citez moi un meneur qui ne s’est jamais fait contrer

Le 11 mai 2018 à 09:39:16 nicochens75 a écrit :
Snow tu dis plein de choses intéressantes mais t'es jamais d'accord avec personne c'est fou

Pour info je met jamais poids max et bras max pour mes exterieurs et je m'en sors très bien avec (souvent +2 pour les bras et -5kg pour le poids genre 1m96 91kg et 2m01 96kg). Tu vas me sortir un pavé pour m'expliquer que c'est une hérésie alors qu'on peut très bien s'en sortir comme ca surtout que ce sont exclusivement des createurs (1er ou 2e archetype) et que je perd un max en shoot en mouvement si je met bras max.

Le truc c'est que quand tu t'exprimes on dirait que tu es le seul à détenir la vérité vraie et que les autres disent des conneries... Ca gèle souvent les discussions vois tu

Oui je comprends tout à fait, c'est le syndrome du technicien lol
Je donne quasiment jamais mon avis, c'est le plus souvent des données ou des détails technique et (attention instant psycho) l'humain n'aime pas la brutalité technique quand elle est opposé à un avis car il est souvent pris pour un "moi je sais et toi non".
Alors qu'en fait une donnée n'est pas un avis .
Pour imager : Si je te dis "le ciel est bleu" c'est une donnée, il n'y a pas de tord ou raison, c'est vrai ou faux.
Si je te dis le 'le ciel est beau" c'est un avis, là il 'n y a pas de vrai ou de faux, chacun son avis

On ne PEUT PAS confronter les 2. Et quand on confronte la froideur d'une donnée à un avis , oui ça bloque la conversation j'en suis conscient

Sur le sujet :

Tu dis : "Tu vas me sortir un pavé pour m'expliquer que c'est une hérésie alors qu'on peut très bien s'en sortir comme ça surtout que ce sont exclusivement des créateurs (1er ou 2e archetype) et que je perd un max en shoot en mouvement si je met bras max."

Et c'est là où il va y avoir un problème, jamais de la vie je vais te dire "c'est bien" ou "c'est pas bien", je vais simplement te dire que la taille des bras ne change que le % de shoot : Normal 0 , minimum +0.5%, minimum -0.5% . La fenêtre de green et le déclenchement du green le plus tôt ne changent pas
Et je vais également te dire ce qu'en revanche tu gagnes en défense, rebonds etc.. (et éventuellement poser les chiffres)

Si tu préfère il n'y a pas à être d'accord, ce sont des données, au pire elle peuvent être fausses, inexactes ou incomplètes mais c'est tout. Le sujet n'est pas de savoir si je préfère petits ou long bras, c'est uniquement de comparer ce que tu gagnes et ce que tu perds, ce n'est pas un avis
Par contre "on peut très bien s'en sortir avec" c'est pas une donnée, c'est un jugement et ça n'a rien à faire en face de données.
Faut voir mes messages comme ceux d'un robot qui va chercher des données et qui les recrachent , il ne peut pas avoir tord ou raison, ce sont des données!!!!! La seule chose à la limite c'est d'y opposer d'autre donnée contradictoire.

Quand je dis : Un joueur taille bras max et poids max c'est toujours plus fort , c'est pas un avis, c'est une compilation de données: C'est plus fort (dans l'absolu hein). Tu vois ce que je veux dire? Tu peux pas me contredire en disant "bah moi j'y arrive" , par contre tu peux me sortir d'autres chiffres pour me dire que les miens sont faux

Bon la flemme de repondre un pavé mais TOUT DEPEND de ta façon de jouer pour les bras et taille max (meme pour les grands le poids max je suis pas chaud).

Quand tu dis que c'est plus fort, c'est TA LECTURE des données mais pour moi, les bras max pour un créateur c'est pas le cas car tu perds trop en tir en mouvement. Tu vas me parler de defense, de rebond etc... Est-ce que +1/+2 en rebond et contestation va vraiment changer ton niveau en defense ? Non je ne pense pas.

Le soucis, c'est que tu affirmes d'une manière tellement vindicative sur TOUS LES POSTS que c'est mieux (alors que cela reste TA lecture des données et TON ressenti In Game) que beaucoup de nouveaux vont suivre tes conseils et se rendront peut etre compte que cela ne convient pas a LEUR facon de jouer qui est différente de la tienne.

Enfin bref, moi perso je me vois pas foutre le poids max a mes meneurs ni les bras max car j'essaye de trouver un compromis taille poids archetype qui convient à MA facon de jouer et c'est pas un +2 ou un -2 en rebond ou force qui va changer litterallement mon niveau en defense ou en attaque.

A mon humble avis

Le 11 mai 2018 à 11:29:13 nicochens75 a écrit :
Bon la flemme de repondre un pavé mais TOUT DEPEND de ta façon de jouer pour les bras et taille max (meme pour les grands le poids max je suis pas chaud).

Quand tu dis que c'est plus fort, c'est TA LECTURE des données mais pour moi, les bras max pour un créateur c'est pas le cas car tu perds trop en tir en mouvement. Tu vas me parler de defense, de rebond etc... Est-ce que +1/+2 en rebond et contestation va vraiment changer ton niveau en defense ? Non je ne pense pas.

Le soucis, c'est que tu affirmes d'une manière tellement vindicative sur TOUS LES POSTS que c'est mieux (alors que cela reste TA lecture des données et TON ressenti In Game) que beaucoup de nouveaux vont suivre tes conseils et se rendront peut etre compte que cela ne convient pas a LEUR facon de jouer qui est différente de la tienne.

Enfin bref, moi perso je me vois pas foutre le poids max a mes meneurs ni les bras max car j'essaye de trouver un compromis taille poids archetype qui convient à MA facon de jouer et c'est pas un +2 ou un -2 en rebond ou force qui va changer litterallement mon niveau en defense ou en attaque.

A mon humble avis

Encore une fois, tu réponds à des données par un avis. Dire d'un build que c'est le plus fort ça ne veut pas dire "Prend celui là, c'est avec celui là que tu seras le meilleur". Ce n'est absolument pas basé sur un ressentis, c'est ça que tu ne comprends pas. C'est comme dire "le pure sharp est le build le plus faible du jeu" , ça ne veut pas dire que ceux qui jouent avec sont nul, ça veut jsute dire que C'EST le plus faible

Alors là pour le coup je vais donner mon avis, ça changera. Je pense que toi, comme la plupart des joueurs, avaient un avis basé sur de fausses information. Je ne vais rien te dire et de demander d'être honnêt en répondant à cette question (donc pas de triche) :
Un pivot 2m21 poids max-taille de bras max et un le même pivot poids mini et taille de bras mini, qu'est ce que tu gagnes et qu'est ce que tu perds ? (d'un point de vue PUREMENT STATISTIQUE)

[Calmez vous] tu confond la vie réelle et le jeu dans le jeu il y a des façons d optimisé sont perso pour qu il soit «plus fort ou performant» indépendamment du niveau du mec qui le controle

Alors là pour le coup je vais donner mon avis, ça changera. Je pense que toi, comme la plupart des joueurs, avaient un avis basé sur de fausses information.

Tu vois? C'est à ce moment de la "discussion" que ton interlocuteur à la forte impression que tu as la science infuse et que "la plupart" des autres ( dont lui )sont des moutons ignorants...

Donc pour moi la discussion s arrete ici (et cela a du etre le cas de bcp d autres avant moi) car d'une je ne suis pas spécialisé pivot et de deux ton pseudo level elite + te fait oublier que tu n'es pas le seul a avoir poncer ce jeu et a avoir décortiquer nba2k.io ou nba2klab pour trouver le meilleur rapport taille/poids/envergure et archétype qui colle le mieux à son jeu.

Un exemple bête : tu conseillerais sûrement à OP un meneur 2m01 poids max bras max et tutti quanti alors que si il se sert du speedboost pour sortir d écrans cela ne sera plus possible (au dessus de 6"5 il perd son 86 de contrôle de balle et encore plus avec les bras max) et que si il aime shooter en mouvement derriere l ecran il va perdre aussi du shoot en mouvement. Et pour finir son poids max lui fera gagner de la force en penetration certes mais à quoi bon puisque son archétype n est pas prévu pour...

Et au lieu de vilipender les Sharp en les faisant passer pour des trous en défense (ce qui n'est pas faux avec ou sans bras max) oublié pas que les switch défensifs ou la zone existent au basket pour remédier à ca ;)

Le 11 mai 2018 à 15:07:04 nicochens75 a écrit :

Alors là pour le coup je vais donner mon avis, ça changera. Je pense que toi, comme la plupart des joueurs, avaient un avis basé sur de fausses information.

Tu vois? C'est à ce moment de la "discussion" que ton interlocuteur à la forte impression que tu as la science infuse et que "la plupart" des autres ( dont lui )sont des moutons ignorants...

Alors là je suis d'accord, pour le coup j'ai donné mon aivs, sauf que ça je ne le fais quasiment jamais, c'était bien le but de cette phrase.

Un exemple bête : tu conseillerais sûrement à OP un meneur 2m01 poids max bras max et tutti quanti alors que si il se sert du speedboost pour sortir d écrans cela ne sera plus possible (au dessus de 6"5 il perd son 86 de contrôle de balle et encore plus avec les bras max) et que si il aime shooter en mouvement derriere l ecran il va perdre aussi du shoot en mouvement. Et pour finir son poids max lui fera gagner de la force en penetration certes mais à quoi bon puisque son archétype n est pas prévu pour...

Aaaaahh!! J'avais lancé sur les pivots , mais là ta réponse est parfaite. Si tu écris ça, c'est que tu penses réellement que ce sont des vrais données....sauf que ce n'est pas le cas, quasiment tout ce que tu viens de dire est faux ;)
Un meneur-crea même à taille max, poids max et bras max aura 90 de contrôle de balle, un meneur+sharp même à taille max, bras max et poids max aura 86 en contrôle de balle.
Ensuite, oui il va perdre du shot en mouvement....1.5% de réussite, c'est énorme dis donc, c'est clair que ça va changer son joueur.
Pour continuer, sa force ça n'est pas DU TOUT pour les pénétration, effectivement ce n'est pas son rôle de toute façon, mais sache que la force c'est l'attribut qui conditionne le blow-by, tu sais le truc dont tout le monde se plaint (à juste titre hein).
Et pour finir sur un point que dont tu n'as pas parlé: les bras max font baisser de 33% la durée de fenêtre de green, baisse de près de 7% la chance de green (en sachant que la chance de green est pour un pur shooteur au alentour de 40%) de l'adversaire

Tu vois, à AUCUN moment je ne donne mon avis là, ce sont uniquement des données brutes. Ce que tu dis toi ce sont des généralités mais au final basées sur rien d'autre que des choses non concrètes comme ton avis, tes croyances. Ce qui revient à ce que je disais plus haut : Votre avis est basé sur des données fausse et du coup logiquement vous en tirez de mauvaise conclusion. le soucis c'est que quand on vous le fait remarquez, en général vous voyez ça comme un attaque personnelle et vous prenez la mouche. Soyez plus humble, c'est pas grave de ne pas savoir ou d'avoir tord, si dans ton prochain messages tu me dis que la probabilité de blow-by avec un joueur à 60 de force qu'avec un avec 75 a été calculé et que c'est exactement la même, là je serais content, j'aurais appris un truc, ça me servira peut être pour mon prochain build. Si tu me dis que la différence au shoot entre bras mini et max n'est plus de 1.5% mais de 10% , pareil je serais content de le savoir. Mais là vous propagez des idées fausses

Et au lieu de vilipender les Sharp en les faisant passer pour des trous en défense (ce qui n'est pas faux avec ou sans bras max) oublié pas que les switch défensifs ou la zone existent au basket pour remédier à ca ;)

Bah c'est bizarre, pourquoi ça marche autant le 5-out alors? Si c'est pour switcher sur un joueur aussi nul en défense que le notre ça sert à rien

Snow tu dis plein de choses intéressantes mais t'es jamais d'accord avec personne c'est fou

Pour info je met jamais poids max et bras max pour mes exterieurs et je m'en sors très bien avec (souvent +2 pour les bras et -5kg pour le poids genre 1m96 91kg et 2m01 96kg). Tu vas me sortir un pavé pour m'expliquer que c'est une hérésie alors qu'on peut très bien s'en sortir comme ca surtout que ce sont exclusivement des createurs (1er ou 2e archetype) et que je perd un max en shoot en mouvement si je met bras max.

Le truc c'est que quand tu t'exprimes on dirait que tu es le seul à détenir la vérité vraie et que les autres disent des conneries... Ca gèle souvent les discussions vois tu

+1

Je connais bien Snow, il a une vraie culture basket, pratique et théorique, double d'une grosse étude des chiffres de 2K. C'est pas qu'il est le seul à détenir la vérité, c'est que la vérité yen a qu'une seule et c'est celle des chiffres et des probabilités mathématique, c'est un jeu vidéo.

Le 12 mai 2018 à 00:09:10 AnthonyKing a écrit :
Je connais bien Snow, il a une vraie culture basket, pratique et théorique, double d'une grosse étude des chiffres de 2K. C'est pas qu'il est le seul à détenir la vérité, c'est que la vérité yen a qu'une seule et c'est celle des chiffres et des probabilités mathématique, c'est un jeu vidéo.

Merci Antho lol

Non mais voilà, je crois que les gens ont juste du mal à saisir la différence entre quelqu'un qui émet un jugement et quelqu'un qui donne des infos.

Si je dis par exemple :
- faire A ça donne +2 en defense, +2 en dunk, +2 en rebond, +2 en vitesse et - 2 en shoot
- faire B ça donne -2 en defense, -2 en dunk, -2 en rebond, -2 en vitesse et +2 en shoot.

Je peux dire sans me tromper que A est plus fort que B : C'est une donnée
Par contre je peux aussi dire que je préfère B pour des raisons qui me sont propre : C'est un avis

Quand Nicochens75 dit par exemple "je préfère un shooteur plus léger et avec les bras plus court" , bah oui aucun soucis il en a tout à fait le droit, c'est un avis et un avis ne se remet pas en question, ça se trouve même qu'il jouera mieux avec ce joueur là. Seulement après il dit , je préfère ce type de joueur car le faire de la sorte ça lui donne telle ou telle chose en plus ou en moins et là on remarque que ce qu'il dit est complètement faux. Là il n'y a pas d'avis, de préférence ou quoi que ce soit, avancer (par exemple) que au dessus d'un certain poids et de taille de bras un meneur ne peut plus speedboost C'EST FAUX (bon évidemment si on parle de meneur : defenseur+rebondeur, mais ce n'est pas le cas là^^). Et en général les gens basent toute leurs réflexion sur un postulat qui est FAUX de base, forcément y'a un soucis après. Là j'attends juste qu'il m'expliquent ce que gagne un meneur de 2m (par exemple) poids et envergure mini par rapport à un poids et envergure max.

AH non mais j'ai lâché la discussion, tu peux continuer ton monologue et prouver à la terre entière que tu as raison. Tu n'ecoutes pas ton interlocuteur de toutes facons.

C'est la dernière fois que je "débat " avec toi, c'est limite gênant

Le fin mot c'est qu'on peut optimiser statistiquement, c'est la vérité des chiffres. Mais on peut jouer "mieux" selon "notre" façon de faire avec un build non opti statistiquement, et ça c'est la vérité du skill et du ressenti. Donne un perso opti à une brêle il restera une brêle, donne un pure sharp à un excellent joueur il te roulera dessus.

Le 12 mai 2018 à 10:16:54 AnthonyKing a écrit :
Le fin mot c'est qu'on peut optimiser statistiquement, c'est la vérité des chiffres. Mais on peut jouer "mieux" selon "notre" façon de faire avec un build non opti statistiquement, et ça c'est la vérité du skill et du ressenti. Donne un perso opti à une brêle il restera une brêle, donne un pure sharp à un excellent joueur il te roulera dessus.

Dis de cette façon, il y a matière à discussion.

Pour le coup, je suis d accord