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Sujet : Vitesse de la victoire culturelle

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everblast everblast
MP
Niveau 4
17 février 2019 à 11:08:07

Salut, j'ai fais une game en immortel avec la france en misant tout sur le culturel, mais mal-grès une avance démesuré en culture et touristes, d'autres ia étaient plus rapides que moi sur la victoire scientifique.
J'ai quand même fait un spatio port et me suis lancé dans la course à l'espace même si ma science n'était pas énorme.
Au final j'ai fini par perdre à 5 tours près sur la victoire scientifique, alors que ma victoire culturelle était encore à 120 tour de se faire :question:
Donc en gros mal-grès que j'ai tout misé sur le tourisme, ma course à l'espace a était bien plus rapide...
Ya un problème d'équilibrage ou j'ai raté un truc dans la culture ? J'avais la tour Eiffel, toutes les cartes possible en doctrine tourisme, des dizaines de chef d’œuvres ect...
Si vous avez des pistes je suis preneur :coeur:

Message édité le 17 février 2019 à 11:08:41 par everblast
RISITAS72 RISITAS72
MP
Niveau 10
17 février 2019 à 11:37:27

C'est juste que l'autre civilisation a tout misé sur la science...

Si tu voulais vraiment la victoire culturelle, il fallait continuer sur ta lancée et faire la guerre à la civilisation scientifique qui te dérangeait :ok:

everblast everblast
MP
Niveau 4
17 février 2019 à 11:56:28

Sans parler de l'autre civilization, j'ai fini par être bcp plus rapide pour faire la victoire scientifique alors que je n'avais pas du tout misé dessus (aucune merveille et 3eme de loin en prod scientifique ).
Ma victoire culturelle aurait eu lieu plus de 100 tours après, tour 520 lol
J'ai pas pu attaquer les 2 civs elles étaient trop loin et j'avais 0 armée^^

Mouakev Mouakev
MP
Niveau 6
17 février 2019 à 14:52:44

Avoir une armée c’est la base. Pour gagner il y a deux possibilités
1. Tu es le meilleur et tu concentres tout sur ron avance
2. Tue fais en sorte que les autres doient moins bons

Jean-culLemoine Jean-culLemoine
MP
Niveau 17
17 février 2019 à 20:06:46

Tu as bien fait des groupe de rock? l'apport en tourisme est monstrueux, un bon combo est d'avoir la carte qui permet de choisir l'amélioration, et de prendre la première, celle des merveille (pochette d'ablum il me semble), car de base tu as un bonus de 1000 si tu fais un concert sur les merveilles, et une fois que tu as amélioré tes bandes 3-4 fois, tu peux faire un concert n'importe ou sans trop de risque.

Olg0F44 Olg0F44
MP
Niveau 4
17 février 2019 à 20:42:02

Comme l'a dit mon vdd, n'oublie pas les nouveaux groupes de rock, ils sont monstrueux.
Oublie pas de pensez à prévoir des stations balnéaires et des parc nationaux en milieu de partie. C'est pas évident au début quand on est pas habitué à la victoire culturelle, mais leur gains de tourisme justifie de se donner un peu de mal pour les placer.
Prévoit leur emplacement bien avant de les débloquer sinon tu risque de ne pas pouvoir les placer ou de devoir détruire des aménagements.
Enfin, GS nous à ajouté un autre formidable outil de tourisme : les stations de ski. Tes montagnes ne peuvent pas être aménagés autrement alors fait toi plaisir et spam les stations sur toutes les cases possibles.

Message édité le 17 février 2019 à 20:42:14 par Olg0F44
jaiden jaiden
MP
Niveau 35
19 février 2019 à 08:25:35

Le 17 février 2019 à 11:56:28 everblast a écrit :
Sans parler de l'autre civilization, j'ai fini par être bcp plus rapide pour faire la victoire scientifique alors que je n'avais pas du tout misé dessus (aucune merveille et 3eme de loin en prod scientifique ).
Ma victoire culturelle aurait eu lieu plus de 100 tours après, tour 520 lol
J'ai pas pu attaquer les 2 civs elles étaient trop loin et j'avais 0 armée^^

Tu es 3eme en prod scientifique... Zero armee zero merveille culture moyenne surement retourne en roi.

cabrelbeuk cabrelbeuk
MP
Niveau 18
19 février 2019 à 09:14:08

C'est difficile si une autre civ vise aussi la victoire culturelle, car du coup sa civ est super résistante (le brésil est casse couille pour ça quand tu joues france).

Du coup ça laisse le temps aux civs visant des victoires plus difficilement contrables de gagner.

sinoplez sinoplez
MP
Niveau 9
19 février 2019 à 11:36:29

C'est difficile si une autre civ vise aussi la victoire culturelle, car du coup sa civ est super résistante (le brésil est casse couille pour ça quand tu joues france).

Du coup ça laisse le temps aux civs visant des victoires plus difficilement contrables de gagner.

Sauf erreur les outils de génération de tourisme end-game sont tels qu'une spécialisation dans cette optique dépassera en principe largement "la production de culture défensive" d'autre civilization (ne pas oublier de cibler efficacement les bonus spécifique contre une civilisation tel que les route commercial et les relations diplomatique sur les civ à "abattre").

Le joueur qui n'arrive pas à gagner cette course c'est parce qu'il est trop lent (génération de tourisme pas efficace), pas parce que les autres concurrents sont trop rapide (génération de culture trop grande).

wafhien wafhien
MP
Niveau 6
19 février 2019 à 13:47:30

Pour accélérer la victoire culturel, il faut généré beaucoup de culture pour être 1er loin devant , le chiffre de droite dans le panneau culture vas être plus faible, tu aura moins besoins de touristes pour gagner .

Message édité le 19 février 2019 à 13:48:26 par wafhien
sinoplez sinoplez
MP
Niveau 9
19 février 2019 à 14:04:39

C'est pas complétement vrai même si en pratique la plupart des effets qui génère du tourisme génère aussi de la culture.

L'important c'est d'avoir un bon développement de son empire (en taille), de tenir la route sur la progression de sa civ (culture et science) car la course au merveille n'est pas négligeable et de planifier les effets (aménagement & autre) end-game pouvant exploser ta production de tourisme.

Le seul truc que tu peux mettre en veilleuse, c'est le développement militaire (encore que bouffer son voisin en début-mid-game reste une stratégie viable pour se développer) sachant qu'avoir de bonne relation avec la civ ayant le plus de culture permet d'accélérer passablement la chose (les autres tu t'en fous à la limite).

cabrelbeuk cabrelbeuk
MP
Niveau 18
20 février 2019 à 12:19:48

Le 19 février 2019 à 11:36:29 sinoplez a écrit :

C'est difficile si une autre civ vise aussi la victoire culturelle, car du coup sa civ est super résistante (le brésil est casse couille pour ça quand tu joues france).

Du coup ça laisse le temps aux civs visant des victoires plus difficilement contrables de gagner.

Sauf erreur les outils de génération de tourisme end-game sont tels qu'une spécialisation dans cette optique dépassera en principe largement "la production de culture défensive" d'autre civilization (ne pas oublier de cibler efficacement les bonus spécifique contre une civilisation tel que les route commercial et les relations diplomatique sur les civ à "abattre").

Le joueur qui n'arrive pas à gagner cette course c'est parce qu'il est trop lent (génération de tourisme pas efficace), pas parce que les autres concurrents sont trop rapide (génération de culture trop grande).

Sur la dernière partie, j'avais tous les écrivains illustres et une bonne partie des peintres et musicien. Une grosse partie des merveilles culturelles (plus quelques autres), ce qu'il fallait en artefact. J'ai produit très vite très tôt du tourisme (j'ai absorbé 3 autres sur 7 avant l'ère industriel).

Bref, je produisais 1400 de tourismes quand le brésil en faisait 300.
Mais il avait 900+ en tourisme intérieur. Va savoir comment il avait une production de culture de malade et très tôt dans le jeu (j'veux bien être plus rapide mais c'était proprement hallucinant son avance culturelle), donc il avait les dogmes qu'il fallait je suppose. Et du coup les écossais ont pu avoir une victoire scientifique.

Message édité le 20 février 2019 à 12:23:07 par cabrelbeuk
coloO coloO
MP
Niveau 4
20 février 2019 à 14:57:19

Pour moi la victoire culturelle est la seule avec la religion qui n'a pas été freiné par GS. ils ont même rajouté des options pour te faire gagner plus vite.

Donc ça m'étonne un peu qu'une victoire scientifique soit plus rapide qu'une culturelle. Y a du y avoir quelques erreur sur les choix de rush ^^

Egoan Egoan
MP
Niveau 21
21 février 2019 à 13:31:18

à prévoir des stations balnéaires et des parc nationaux en milieu de partie.

Désolé mais pour une culturel c'est au moment ou tu implantes tes villes ... Tu peux te permettre une ville pourrie en pop en prod ou nourriture mais avec du "terrain attrait exceptionnel", donc généralement au plus tard début moyen-âge (fin du début de partie).

everblast everblast
MP
Niveau 4
22 février 2019 à 10:25:13

Merci pour vos rep, je n'ai pas l'habitude de jouer en culturel j'avais zapé les groupes de rock. J'ai refais une game et là tout c'est bien passé, j'avais du faire un peu nimp.

Le 19 février 2019 à 08:25:35 Jaiden a écrit :
Tu es 3eme en prod scientifique... Zero armee zero merveille culture moyenne surement retourne en roi.

Donc pour toi on ne peut pas essayer de gagner dans les niveaux difficiles pour s'améliorer ?^^

Sadeso Sadeso
MP
Niveau 10
22 février 2019 à 19:32:32

On ne s'améliore pas à ce jeu en changeant le niveau de difficulté* mais en comprenant et en maitrisant parfaitement la théorie
L'xp c'est plus pour le combat et là encore l'ia n'est pas la solution mais c'est le multijoueur comme dans tous les jeux en fait...
D'ailleurs jouer à un niveau trop élevé de difficulté risque de donner de mauvaises habitudes de départ pour le multi.

La victoire culturel est la plus dure contre l'ia et est impossible en multi à niveau égale. Sauf si le joueur gagne déjà sur tous les autres plans et qu'il peut choisir...

Un point qui n'a pas été soulevé c'est la diplomatie. Il faut être très souvent en paix avec les frontières ouvertes pour tout le monde. Un important commerce via des charrettes et le même gouv que les civ ayant la plus grosse def culturel.

Je confirme que les stations balnéaires sont le bonus le plus important pour la fin de partie. Ne pas hésiter à faire des villes en plus pour cela ou vrier ses mines/carrières dans cette optique.
*sauf si tu joue avec des bonus là il est primordiale de s'enlever ses béquilles pour ne pas avoir de maucaise habitudes

MiamiFlagolet MiamiFlagolet
MP
Niveau 10
03 mars 2019 à 15:50:51

Empecher les autres civs de gagner c'est obligatoire
Et généralement faire la guerre est la solution la plus facile

Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
03 mars 2019 à 22:41:27

Au risque de me répéter un peu... :p)

Quelle que soit la victoire que tu vises, ne néglige jamais ton armée : déjà pour te protéger contre les bellicistes, et SURTOUT pour ralentir un voisin gênant dès qu'il te fait trop d'ombre.
(bon par contre si tu vises la diplomatie ça risque de coincer un peu plus, mais bon, on ne peut pas tout avoir ! :content:)

Quoi qu'il en soit, tu finiras toujours par avoir recours à la guerre tôt ou tard. L'armée n'est pas une solution... C'est LA solution :sournois:

Appiodici_bis Appiodici_bis
MP
Niveau 29
04 mars 2019 à 02:37:04

Pour expliquer la production de culture si haute du Bresil probablement mass foret tropical avec un petit Chittzen Itzca qui donne deux de culture sur les forets :hap:

Le Bresil une fois bien maitrise est vraiment tres fort :hap: tres tres fort (coucou le +12 sur tous les lieux saint au tour 25 avec pantheon jungle et bonus de foi pour les forets :noel:)

Un peu trop fort... :hap:

Egoan Egoan
MP
Niveau 21
04 mars 2019 à 13:02:36

On ne s'améliore pas à ce jeu en changeant le niveau de difficulté

Pourquoi s'améliorer ? la recherche d'une joie, d'une ambiance, d'un moment calme, désolidarisé du temps, passe après, selon toi ?

Et généralement faire la guerre est la solution la plus facile

Oui temps que la machine ne saura pas se battre ... ensuite pourra séparer les vrais Divinités des petites frappes de quartier

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