je joue niveau 6 et l'ia se voit attribuer une grosse, armée, 2 colons et un batisseur dès le départ
c'st dégueulasse, on dirait qu'ils la rendent artificiellement meilleure, ils pourraient pas améliorer réellement l'intelligence de l'ia ?
Il me semble (je peux dire des bêtises) que dans l'ensemble des civilizations, la difficulté ne change pas l'ia (en tout cas au delà de "prince"), mais l'handicap qu'à le joueur vis à vis des autres ia.
Le 01 décembre 2018 à 19:21:53 Royaltofu a écrit :
Il me semble (je peux dire des bêtises) que dans l'ensemble des civilizations, la difficulté ne change pas l'ia (en tout cas au delà de "prince"), mais l'handicap qu'à le joueur vis à vis des autres ia.
ah ok peut-etre meme si ça me parait surprenant
en tout cas j'espère que civ 7 sera celui ia puissante
Car c'est compliqué de programmer une IA pour un jeu aussi complexe que ça alors plusieurs…
Quelque soit le niveau de difficulté (même le plus facile) l'IA joue toujours avec "son intelligence maximum", le niveau de difficulté ne faisant que varier ses bonus ou malus (et ceux du joueur)
Donc si tu veux jouer avec "son intelligence maximale sans qu'elle ai de bonus" il faut que tu joue en prince.
Mais quand tu sera un bon joueur, tu trouvera ça trop facile donc ça te gênera pas de jouer dans les hauts niveaux qu'elle ai des bonus
Il existe un mod qui permet de faire en sorte que l'IA, même dans les difficultés élevés, n'ai plus ses bonus de colons au départ, garde juste les bonus de science, or, etc...
Ou simplement que Firaxis sont en ce moment depuis le 5 dans une phase de féniantisme extrême, Civilization 4 et a mon sens le jeu le plus complet et le plus dur de la licence et pourtant son IA malgré les bonus donners se voi améliorer en intelligence à chaque niveau de difficulté (qui sont très nombreux sur CIV4).
Il serait temps que Firaxis arrète de prendre les joueurs (et surtout les nouveaux) pour des idiots et qui se reprennent en main.
Faire du pognion OK , mais qu'ils le fassent bien.
Le 01 décembre 2018 à 21:37:12 Hakaristi a écrit :
Ou simplement que Firaxis sont en ce moment depuis le 5 dans une phase de féniantisme extrême, Civilization 4 et a mon sens le jeu le plus complet et le plus dur de la licence et pourtant son IA malgré les bonus donners se voi améliorer en intelligence à chaque niveau de difficulté (qui sont très nombreux sur CIV4).
Tu es sur de ça?
Je me souvient qu'elle s'est améliorée avec les extensions mais je savais pas qu'elle s'améliore avec la difficulté.
C'est dur de voir : avec les gros malus en colon par exemple, une IA même au maximum de son intelligence reste très facile à battre.
De toute façon le problème reste le même : les développeurs développent une IA au max de ces capacités puis ensuite fait éventuellement des IA moins intelligentes.
Donc s'ils font plusieurs IA, la meilleure IA sera celle actuelle, les autres IA seront juste moins bonnes.
Si l'IA actuelle est mauvaise c'est car "ils font mal leur boulot" mais pas car ils ne modifient pas l'IA en fonction de la difficulté.
Même en faisant plusieurs IA à cause de leur feignantise l'IA max resterait toujours la même (puisqu'ils peuvent pas faire mieux/ils auraient la flemme de faire mieux) donc ça change rien.
Le 01 décembre 2018 à 23:01:59 shikamaru_2007 a écrit :
Le 01 décembre 2018 à 21:37:12 Hakaristi a écrit :
Ou simplement que Firaxis sont en ce moment depuis le 5 dans une phase de féniantisme extrême, Civilization 4 et a mon sens le jeu le plus complet et le plus dur de la licence et pourtant son IA malgré les bonus donners se voi améliorer en intelligence à chaque niveau de difficulté (qui sont très nombreux sur CIV4).Tu es sur de ça?
Je me souvient qu'elle s'est améliorée avec les extensions mais je savais pas qu'elle s'améliore avec la difficulté.
C'est dur de voir : avec les gros malus en colon par exemple, une IA même au maximum de son intelligence reste très facile à battre.De toute façon le problème reste le même : les développeurs développent une IA au max de ces capacités puis ensuite fait éventuellement des IA moins intelligentes.
Donc s'ils font plusieurs IA, la meilleure IA sera celle actuelle, les autres IA seront juste moins bonnes.Si l'IA actuelle est mauvaise c'est car "ils font mal leur boulot" mais pas car ils ne modifient pas l'IA en fonction de la difficulté.
Même en faisant plusieurs IA à cause de leur feignantise l'IA max resterait toujours la même (puisqu'ils peuvent pas faire mieux/ils auraient la flemme de faire mieux) donc ça change rien.
Ce n'est pas parceque un joueur fera toujours mieux qu'une IA qu'ils ne peuvent pas l'améliorer hien
il ni a pas d'excuse, ils non justes par envie
Par contre du DLC , la oui paye paye paye
Le 01 décembre 2018 à 23:29:49 Hakaristi a écrit :
Le 01 décembre 2018 à 23:01:59 shikamaru_2007 a écrit :
Le 01 décembre 2018 à 21:37:12 Hakaristi a écrit :
Ou simplement que Firaxis sont en ce moment depuis le 5 dans une phase de féniantisme extrême, Civilization 4 et a mon sens le jeu le plus complet et le plus dur de la licence et pourtant son IA malgré les bonus donners se voi améliorer en intelligence à chaque niveau de difficulté (qui sont très nombreux sur CIV4).Tu es sur de ça?
Je me souvient qu'elle s'est améliorée avec les extensions mais je savais pas qu'elle s'améliore avec la difficulté.
C'est dur de voir : avec les gros malus en colon par exemple, une IA même au maximum de son intelligence reste très facile à battre.De toute façon le problème reste le même : les développeurs développent une IA au max de ces capacités puis ensuite fait éventuellement des IA moins intelligentes.
Donc s'ils font plusieurs IA, la meilleure IA sera celle actuelle, les autres IA seront juste moins bonnes.Si l'IA actuelle est mauvaise c'est car "ils font mal leur boulot" mais pas car ils ne modifient pas l'IA en fonction de la difficulté.
Même en faisant plusieurs IA à cause de leur feignantise l'IA max resterait toujours la même (puisqu'ils peuvent pas faire mieux/ils auraient la flemme de faire mieux) donc ça change rien.Ce n'est pas parceque un joueur fera toujours mieux qu'une IA qu'ils ne peuvent pas l'améliorer hien
il ni a pas d'excuse, ils non justes par envie
Ha ça oui je suis d'accord, le but est d'améliorer l'IA et en effet dans les derniers épisodes c'est pas toujours ça…
Ce que je voulais dire c'est que s'ils améliorent l'IA, autant que cette IA améliorée soit pour tous les niveaux de difficulté, de toute façon les bons du joueur à bas niveau permettent de compenser ça.
Par contre du DLC , la oui paye paye paye
Oui, autant les grosses extensions ça me gêne pas, autant les petits DLC qui rajoutent 1 civilisation ça me hérisse le poil depuis civ' 5 !
C'est clair que l'IA est vraiment bête comme ses pieds, surtout du point de vue de la culture, le cas le plus sidérant, c'est Pierre Ier de Russie, le gars a plein d'artistes illustres grâce aux laures, mais il ne construit quasiment pas de place de théâtre, du coup ça reste planté là. En tout cas gagner en culturel est assez simple, bien plus qu'en religieux.
Après programmer une IA est une chose, en programmer dix en est une autre, de toutes manières de nos jours la difficulté est basée sur un système de bonus et de malus, nettement plus simple à programme. Je suppose que les décisions de l'IA sont basées sur un arbre de décision, mais c'est sûr que ça serait bien que l'IA fasse de l'apprentissage, mais il faut voir le coût pour les performances.
Le 02 décembre 2018 à 14:23:31 Raphiphi59 a écrit :
C'est clair que l'IA est vraiment bête comme ses pieds, surtout du point de vue de la culture, le cas le plus sidérant, c'est Pierre Ier de Russie, le gars a plein d'artistes illustres grâce aux laures, mais il ne construit quasiment pas de place de théâtre, du coup ça reste planté là. En tout cas gagner en culturel est assez simple, bien plus qu'en religieux.Après programmer une IA est une chose, en programmer dix en est une autre, de toutes manières de nos jours la difficulté est basée sur un système de bonus et de malus, nettement plus simple à programme. Je suppose que les décisions de l'IA sont basées sur un arbre de décision, mais c'est sûr que ça serait bien que l'IA fasse de l'apprentissage, mais il faut voir le coût pour les performances.
justement non, si tu sais en programmer une, c'est pareil pour les autres je pense
en tout cas j'ai joué avec le mod qui enlève les bonus de départ en difficulté empereur comme d'hab et c'est bcp plus simple...
Le 02 décembre 2018 à 14:23:31 Raphiphi59 a écrit :
C'est clair que l'IA est vraiment bête comme ses pieds, surtout du point de vue de la culture, le cas le plus sidérant, c'est Pierre Ier de Russie, le gars a plein d'artistes illustres grâce aux laures, mais il ne construit quasiment pas de place de théâtre, du coup ça reste planté là. En tout cas gagner en culturel est assez simple, bien plus qu'en religieux.Après programmer une IA est une chose, en programmer dix en est une autre, de toutes manières de nos jours la difficulté est basée sur un système de bonus et de malus, nettement plus simple à programme. Je suppose que les décisions de l'IA sont basées sur un arbre de décision, mais c'est sûr que ça serait bien que l'IA fasse de l'apprentissage, mais il faut voir le coût pour les performances.
ouais c'est ça t'as vite fait de trop ralentir le jeu, suffit de voir le temps que met une ia aux échecs pour jouer un bon coup
civ 6 c'est beaucoup plus complexe que les échecs
Le 01 décembre 2018 à 16:23:45 pizza_hawaienne a écrit :
je joue niveau 6 et l'ia se voit attribuer une grosse, armée, 2 colons et un batisseur dès le départ
c'st dégueulasse, on dirait qu'ils la rendent artificiellement meilleure, ils pourraient pas améliorer réellement l'intelligence de l'ia ?
Le mod No AI Start Advantage répond en grande partie à ton problème.
Le 03 décembre 2018 à 06:19:49 Moyocoya a écrit :
Le 01 décembre 2018 à 16:23:45 pizza_hawaienne a écrit :
je joue niveau 6 et l'ia se voit attribuer une grosse, armée, 2 colons et un batisseur dès le départ
c'st dégueulasse, on dirait qu'ils la rendent artificiellement meilleure, ils pourraient pas améliorer réellement l'intelligence de l'ia ?Le mod No AI Start Advantage répond en grande partie à ton problème.
oui mais dans ce cas la l'ia redevient nulle j'ai l'impression
Le 03 décembre 2018 à 10:57:58 pizza_hawaienne a écrit :
Le 03 décembre 2018 à 06:19:49 Moyocoya a écrit :
Le 01 décembre 2018 à 16:23:45 pizza_hawaienne a écrit :
je joue niveau 6 et l'ia se voit attribuer une grosse, armée, 2 colons et un batisseur dès le départ
c'st dégueulasse, on dirait qu'ils la rendent artificiellement meilleure, ils pourraient pas améliorer réellement l'intelligence de l'ia ?Le mod No AI Start Advantage répond en grande partie à ton problème.
oui mais dans ce cas la l'ia redevient nulle j'ai l'impression
Non, l'IA ne change pas. Les algorithmes ne sont pas touchés et tous les ratios (voir ici : https://game-guide.fr/205081-civilization-vi-les-bonus-et-malus-des-modes-de-difficultes/) restent les mêmes pour les différents niveaux, sauf les unités de départ. Les IA n'ont aucune unité supplémentaire au début de la partie, c'est tout.
il ni a pas d'excuse
Si .. celle qu'on est à la préhistoire des algo, sur les ordi on a toujours pas de commande vocale ... c'est dire.
Pour les jeux les algo on à peine bougés depuis des lustres,
Les Fps c'est précision accrue IA et moins de vie gamer.
Civ n'échappe pas à la règle, les unités de combat ne se jettent plus à l'eau c'est déjà ça
La priorité du moment chez ces messieurs est tout savoir sur la vie de chaque citoyen donc ces algo tout pourris on va se les coltiner pendant un long moment.
Le 04 décembre 2018 à 14:52:48 Egoan a écrit :
il ni a pas d'excuse
Si .. celle qu'on est à la préhistoire des algo, sur les ordi on a toujours pas de commande vocale ... c'est dire.
Pour les jeux les algo on à peine bougés depuis des lustres,
Les Fps c'est précision accrue IA et moins de vie gamer.
Civ n'échappe pas à la règle, les unités de combat ne se jettent plus à l'eau c'est déjà ça
La priorité du moment chez ces messieurs est tout savoir sur la vie de chaque citoyen donc ces algo tout pourris on va se les coltiner pendant un long moment.
je pense que les algos de civ ne peuvent pas etre améliorés ou très peu4
c'est avec le deep learning qu'on pourrait faire des trucs intéressant
mais le jeu prendrait 100 go d'espace
C'est un énorme défaut qui me donne envie de revendre le jeu.
Non non l'Ia en diplomatie peut être améliorée, quand à la guerre l'IA ne voit pas une guerre sur cinquante tours mais sur 5 ou 10 max et ça ça peut être amélioré Suffit juste à lui apprendre à retirer ces troupes blessés critique sur une case "hors d'atteinte" et les remplacer par des troupes fraiches ainsi qu'a viser les promotions.
La preuve est que ils lui ont apprit à placer ses engins de siège à l'arrière de la colonne mais pas encore à tirer à bonne distance (ou rarement).
J'espère qu'il y aura la possibilité de moder l'iA avec la prochaine extension. Actuellement, je joue avec un mod qui l'améliore mais il reste limité car le fichier qui sert à modifier l'ia en profondeur n'est pas accessible.
je up un peu mais l'IA a bien un avantage
elle démarre avec des unités supplémentaire
ici au tour 5 , guerrier + colon + batisseur