CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • RetourHigh-Tech
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Etoile Abonnement RSS

Sujet : La réalité des expériences de mort imminente.

DébutPage précedente
123456789
Page suivanteFin
DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 17:38:20

Les expériences de mort imminente.

Tout d'abord il faut savoir que c'est un phénomène relativement fréquent, en Amérique ils sont environ 15 millions à avoir vécu cette expérience et les derniers chiffres que l'on a en Europe disent que c'est entre 5 et 8 millions de personnes.

Chaque expérience est unique et différente mais dans les grandes lignes tous rapportent les mêmes phénomènes : tunnel et rencontre avec un être de lumière, amour inconditionnel et sensation/ressenti du divin venant de cet être, sensation d'éternité ou d'intemporalité comme s'il n'y avait plus de temps, vision à 360 degrés, voir son corps depuis le haut du plafond ainsi que la pièce, voir les médecins manœuvrer, compréhension de tout et connaissance totale/universelle et cetera.

EMI rapport : SOURCE IANDS - International Association for Near-Death Studies

LES CORRÉLATIONS :

Aucune corrélation significative n'a été trouvée entre les croyances religieuses et la probabilité ou la profondeur de l'expérience de mort imminente.

Aucune corrélation significative n'a été trouvée entre l'âge, la race, l'orientation sexuelle, le statut économique et la probabilité, le contenu ou la profondeur de l'expérience de mort imminente.

Aucune corrélation entre l'histoire de vie, les croyances, le comportement ou les attitudes d'une personne et la probabilité d'avoir une NDE radiante ou poignante n'a été établie.

NDE et Hallucination :

Les hallucinations sont généralement illogiques, fugaces, bizarres et / ou déformées, alors que la grande majorité des NDE sont logiques, ordonnées, claires et compréhensibles.
Les gens ont tendance à oublier leurs hallucinations, alors que la plupart des EMI restent vivantes pendant des décennies.
De plus, les NDE entraînent souvent des transformations profondes et permanentes de la personnalité, des attitudes, des croyances et des valeurs, ce qui n’est jamais vu après des hallucinations.
Les personnes qui reviennent sur les hallucinations les considèrent généralement comme irréelles, comme des fantasmes, alors que les gens décrivent souvent leurs EMI comme «plus réelles que réelles».
En outre, les personnes qui ont vécu à la fois des hallucinations et une EMI les décrivent comme étant très différentes.

A partir du moment qu'il y a un arrêt cardiaque après 3 minutes nous avons un cerveau avec des séquelles irréversibles si nous ne sommes
pas dans des conditions de protection cérébrale néanmoins dès la 15 éme secondes on a un encéphalogramme qui devient plat,
c'est la définition de la mort clinique, 15 secondes après l'arrêt cardiaque le cerveau n'a plus d'activité électrique corticale décelable.
Qu'en est t'il des personnes qui s'en sortent sans aucune séquelle et ramener miraculeusement à la vie ?

Les expérienceurs d'(EMI) sont capables de décrire ce qu'il se passe autour d'eux mais aussi à des distances incroyables de l'endroit où ils se trouvent
exemple : Ce qu'il se passe dans la salle d'attente où même en dehors de l'hôpital.

Il n'y a aucune explication scientifique matérialiste pour expliquer ces prouesses, les gens qui sont enfermés dans les dogmes
de la pensée matérialiste donnent comme seule explication que les informations sont fausses pourtant plusieurs faits
ont déjà été vérifié par le passé et quand on constate après coup que les informations sont réelles il faut à un moment donné arrêté de se voiler la face, il faut au moins
avoir l'humilité de dire on ne comprend pas où on ne sait pas, c'est tout.
De surcroît il serait vraiment curieux que sur toutes les milliers d'EMI où nous constatons ces faits qu'il y aurait uniquement des informations fausses, de toute façon ce n'est évidemment pas le cas, passons.

Force est de constater que quand les expérienceurs sont en état de mort clinique et bien ils ont des performances bien plus importante que lorsque leurs cerveaux fonctionnent normalement.
N'est ce tout de même pas un peu singulier de dire qu'un organe qui ne fonctionne pas du tout ou moins bien aura des performances plus grandes ?
C'est un peu comme dire que votre voiture fonctionne mieux avec le moteur éteint, vous allez en déduire que ce n'est pas le moteur qui fait avancer la voiture mais, autre chose
si vous êtes un minimum censé et logique.

Autres commentaires YT etc ... :

laurent5020
il y a 2 ans
des fleuves de lave, de sang, de vomi bref tout ce qui est cité: je l ai vu (juste en songe), je m en souviendrai
toute ma vie, c est arrivé quand j essayais de me sevrer de l héroïne.....mais sans chercher à connaître dieu.
les choses ont bien changé....tout ce qui est décrit je l ai vu...et senti, en effet pas de mots pour décrire ça..

Rshomarrt
il y a 1 ans
durant ma périod alcoolique et médicamenteuse lors de mes grosses passe j'entendais assez souvent comme des sortes de chaîne trainé derrière moi sa ressemble
un peu avec les tableau de cette coréenne qui a vu et qui dessine l'enfer la ou il est dit que les démons resserre bien leur chaîne sur les pêcheurs troublant ...

Rodriguz
il y a 1 ans
Mon pere a eu une emi après un arret moi je croyais que c'était du vent avant sauf qu'il a su me dire toute une conversation
(ainsi qu'un handicapé un peu spécial qui était passé à côté de nous a ce moment là) que j'avais eu avec une aide soignante à l'extérieu de l'hopital

EMI particulière :

Colton Burpo 5 ans ans victime d'une EMI celui-ci dit avoir été sur les genoux de Jésus et fait aussi part
à ses parents d'avoir rencontré sa grande sœur, sa mère tombe en pleure parce qu'effectivement elle avait en effet perdu une fille non née
avant la naissance de Colton évènement dont t'elle n'avait bien évidemment jamais parlé à Colton celui-ci précise aussi que sa sœur n'était pas contente
que ses parents ne lui aient pas donné de prénom.

Eben Alexander neurochirurgien qui a été adopté et qui dans son EMI a rencontrée une fille qu'il n'avait jamais
vu auparavant et cette fille était sa sœur (décédé depuis 1998) de ses parents biologiques.

Il y a aussi le cas de patient qui discernent des choses normalement indiscernables.
(écriture caché sous des bâches etc ...) Exemple vidéo : Le grand retour partie 2 / 02:40

___

https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Cas_de_Pamela_Reynolds

Pamela Reynolds un cas qui a été fort documenté, celle-ci s'est fait opérer d'un anévrisme du tronc cérébral, une opération complexe qui consiste
à arrêter la circulation sanguine cérébrale et refroidir le cerveau à 15 degrés, à cette température il n'y a strictement aucune possibilité d'avoir le moindre échange
biochimique entre deux neurones, ça c'est sûr on le sait au niveau de la science c'est impossible, c'est rationnel. On mesure donc son électroencéphalogramme ainsi que d'autres tests tout est plat,
on est donc sûr que son cerveau ne fonctionne pas et pourtant à son réveil elle décrit l'expérience qu'elle a vécue, le tunnel, son oncle décédé qui lui dit qu'il faut qu'elle revienne etc ... jusque là rien d'interpellant.

Ce qui est interpellant c'est que cette femme a pu décrire les instruments que le chirurgien a utilisés pour l'opérer elle a aussi décrit la conversation qui a eu lieu entre le cardiologue et le chirurgien,
elle a vu avec autre choses que ses yeux, elle a entendu avec autre chose que ses oreilles, elle a compris tout cela avec autre chose que son cerveau.
Les ondes cérébrales étaient plates et le tronc cérébral était inactif au moment précis ou Pamela a eu cette expérience.

On a donc ici la preuve documentée scientifique que sur ce cas précis que lorsque le cerveau s'arrête nous avons une conscience beaucoup plus performante que lorsque notre cerveau fonctionne,
alors imaginez vous un petit peu pour un matérialiste scientifique ce que cela représente, ça veut dire qu'il est en pleine dissonance cognitive et sa protection c'est justement le déni.

(Vidéo 06:08)

Debunkage de l'experience de Sam Parnia concernant les cibles :

Analyse très juste de François Lallier qui soutiendra sa thèse de Doctorat en médecine sur les EMI au CHU de Reims le 15 décembre prochain :

"En fait les médias ont un peu déformé l'étude de Sam Parnia. Il n'a pas étudié 2060 patients puisque ce chiffre correspond à l'ensemble de la cohorte ayant fait un arrêt cardiaque (ACR) durant la période étudiée.
Seulement 330 ont été réanimés. Sur ces 330, seulement 140 étaient interrogeables.

Et sur ces 140 seulement 101 patients ont été interrogés. Donc l'étude a porté sur 101 patients et non 2060.
Quoiqu'il en soit il a trouvé 9 patients (9%) ayant vécu une EMI selon le questionnaire de greyson.
Bien qu'étant prospective, son étude ne détrône toujours pas celle de Lommel en 2001 qui, lui, a interrogé 344 personnes, ce qui fait une puissance plus grande, et une meilleure fiabilité de son incidence d'EMI (12%).
Deux points intéressants dans l'étude de Parnia :

- 46 personnes (46%) rapportent avoir eu un souvenir quelconque de leur période "d'inconscience", ce qui lui fait suggérer que le monde scientifique ne devrait pas uniquement se focaliser sur la définition stricte de "l'EMI" mais englober une dimension plus large, pour inclure également les personnes ne répondant pas précisément à cette définition.
Pour lui des études sont nécessaires pour établir l'implications de ces souvenirs, différents d'une EMI, dans les syndromes de stress post traumatiques qui sont vus après les ACR. Il considère la définition de l'EMI comme trop restrictive et trop controversée pour faire avancer les recherches du monde scientifique. Les études devraient englober toutes les expériences mentales vécues dans les ACR.

- 2 personnes (2%) ont vécues une OBE. 1 seule a pu témoigner et a raconté sa réanimation, notamment l'utilisation précise du défibrillateur semi automatique, ce qui suggère qu'elle présentait une forme de conscience bien après les 30 secondes admises comme correspondant à un EEG plat après un ACR. Pour lui ce récit témoigne de l'absence de processus hallucinatoire pour expliquer les EMI, puisqu'il fait référence à des faits de la réalité, qui ont pu être vérifié.

Le patient était bien en fibrillation ventriculaire à ce moment là, ce qui veut dire que son cerveau ne recevait aucun flux sanguin.
Des cibles avaient été disposées en haut des étagères des salles de réanimation de manière à ne pouvoir être vues que du plafond. Malheureusement, les 2 seuls patients qui ont fait état d'une sortie hors du corps n'ont pas été réanimés dans l'une de ces salles mais (probablement) en dehors de l'hôpital.
Il n'ont donc pas pu voir ces cibles, ce qui aurait permis de prouver clairement que les faits rapportés par les patients sont bien des visions extra corporelles et non des sensations émanant du corps et reconstituées par le cerveau au réveil.

Exemples vidéos :

https://youtu.be/g644Oy973Hc
https://youtu.be/JFRAFzhxAYg
https://youtu.be/rMk-H68VpFU
https://youtu.be/DHQF71H_Ia0
https://youtu.be/6_8lVplklng
https://youtu.be/thzhKxVUaEA
https://youtu.be/sNSNe2OjLmk
https://youtu.be/BsDc4yoE9DM
https://youtu.be/oRk9_dK7Quo
https://youtu.be/-f3NwKVUAAM
https://youtu.be/2UDay9Nca_o
https://youtu.be/bgXPNU_WaiU

Bonus :

En conclusion : Au vu des milliers de témoignages contingents et corroborant force et de constater que les EMI sont très vraisemblablement réelles et prouvent l’existence d'un monde parallèle au notre et que l'on appelle plus communément "monde spirituel" et celui-ci est intemporel.

Sah !

Message édité le 13 octobre 2019 à 17:38:35 par DamnationX
Pseudo supprimé
Niveau 8
13 octobre 2019 à 17:43:06

Débunké depuis 10 ans par Sam Parnia et c'est pas l'avis d'un anesthésiste qui va changer ça

DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 17:46:47

Le 13 octobre 2019 à 17:43:06 Xaoc a écrit :
Débunké depuis 10 ans par Sam Parnia et c'est pas l'avis d'un anesthésiste qui va changer ça

Sam Parnia a été debunké depuis longtemps.

Si tu lirais mon post tu n'écrirais pas ce genre d'absurdité.

Message édité le 13 octobre 2019 à 17:46:58 par DamnationX
taupe-ographe taupe-ographe
MP
Niveau 8
13 octobre 2019 à 17:54:09

Débunké depuis 10 ans par Sam Parnia et c'est pas l'avis d'un anesthésiste qui va changer ça

C'est tout le problème avec les croyants.
Aucune question de méthode, aucune question d'intégrité scientifique, aucune question de vérification.
L'important, c'est juste de confirmer les croyances.

En général ca se double d'un peu de complotisme, parce qu'il faut bien expliquer pourquoi une découverte aussi incroyablement sensationnelle que la vie après la mort reste ignorée par le quasi-ensemble de la communauté scientifique concernée.
Mais là encore : aucune remise en question. Si l'immense majorité des gens rejettent les pseudo-preuves, c'est parce qu'ils sont méchants. Et certainement PAS parce que ces pseudo-preuves ne sont en réalité pas concluantes du tout.

DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 17:58:35

Le 13 octobre 2019 à 17:54:09 taupe-ographe a écrit :

Débunké depuis 10 ans par Sam Parnia et c'est pas l'avis d'un anesthésiste qui va changer ça

C'est tout le problème avec les croyants.
Aucune question de méthode, aucune question d'intégrité scientifique, aucune question de vérification.
L'important, c'est juste de confirmer les croyances.

C'est tout le problème des gens qui ne savent pas lire.

Aucune croyance pour ma part, uniquement du rationnel et de l'objectivité.

En général ca se double d'un peu de complotisme, parce qu'il faut bien expliquer pourquoi une découverte aussi incroyablement sensationnelle que la vie après la mort reste ignorée par le quasi-ensemble de la communauté scientifique concernée.
Mais là encore : aucune remise en question. Si l'immense majorité des gens rejettent les pseudo-preuves, c'est parce qu'ils sont méchants. Et certainement PAS parce que ces pseudo-preuves ne sont en réalité pas concluantes du tout.

Blablabla.

taupe-ographe taupe-ographe
MP
Niveau 8
13 octobre 2019 à 18:04:29

zero argument, zéro pertinence ^^

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 octobre 2019 à 18:07:08

Tu vas le balancer encore longtemps ton topic rempli de fadaises ?

DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 18:23:19

zero argument, zéro pertinence ^^

Tout Les arguments sont dans mon post, par contre oui toi tu n'apportes aucun contre argument. ^^

DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 18:24:18

Tu vas le balancer encore longtemps ton topic rempli de fadaises ?

Zéro argument = Zéro pertinence ^^

Des fadaises parce que sa remet en cause tes croyance j'imagine.

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 octobre 2019 à 18:33:20

Le 13 octobre 2019 à 18:24:18 DamnationX a écrit :

Tu vas le balancer encore longtemps ton topic rempli de fadaises ?

Zéro argument = Zéro pertinence ^^

Des fadaises parce que sa remet en cause tes croyance j'imagine.

Lesquelles de mes croyances ça remettrait en cause ? Une personne morte va soit en Jugement, soit auprès du Seigneur, il est impossible d'en revenir sauf miracle de Dieu, les EMI n'en sont pas puisque apparemment toutes ces personnes auraient un aperçu du paradis, chose impossible aux non-chrétiens (puisque tu prétends l'être), sans compter toutes les histoires étranges avec Dieu qui serait une femme, une vision du prophète Muhammad exalté, Boudha... :sarcastic:

taupe-ographe taupe-ographe
MP
Niveau 8
13 octobre 2019 à 18:39:43

Pour rappel : aucune de ces personnes n'est morte. C'est pour ca qu'on appelle ca des expériences de mort imminente. Il est donc par définition absurde de parler de "vie après la mort", comme aiment tant le faire les croyants :ok:

En réalité il s'agit beaucoup plus probablement des effets de cocktails chimiques que nous sécrétons lorsque notre cerveau panique de voir la machine-corps ne plus fonctionner normalement.
On arrive d'ailleurs à reproduire ces effets en laboratoire par l'injection de substances similaires.

Mais bon, les croyants croiront. Ils sont bien obligés, sinon c'est tout leur monde qui s'effondre...

Message édité le 13 octobre 2019 à 18:41:35 par taupe-ographe
DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 19:15:41

Le 13 octobre 2019 à 18:33:20 Khaleran a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 18:24:18 DamnationX a écrit :

Tu vas le balancer encore longtemps ton topic rempli de fadaises ?

Zéro argument = Zéro pertinence ^^

Des fadaises parce que sa remet en cause tes croyance j'imagine.

Lesquelles de mes croyances ça remettrait en cause ? Une personne morte va soit en Jugement, soit auprès du Seigneur, il est impossible d'en revenir sauf miracle de Dieu, les EMI n'en sont pas puisque apparemment toutes ces personnes auraient un aperçu du paradis, chose impossible aux non-chrétiens (puisque tu prétends l'être), sans compter toutes les histoires étranges avec Dieu qui serait une femme, une vision du prophète Muhammad exalté, Boudha... :sarcastic:

C'est bien ce que je dis sa remet en cause tes croyances donc tu rejettes systématiquement des faits avérés et rationnel.

Libre à toi après tout.

Le 13 octobre 2019 à 18:39:43 taupe-ographe a écrit :
Pour rappel : aucune de ces personnes n'est morte. C'est pour ca qu'on appelle ca des expériences de mort imminente. Il est donc par définition absurde de parler de "vie après la mort", comme aiment tant le faire les croyants :ok:

En réalité il s'agit beaucoup plus probablement des effets de cocktails chimiques que nous sécrétons lorsque notre cerveau panique de voir la machine-corps ne plus fonctionner normalement.
On arrive d'ailleurs à reproduire ces effets en laboratoire par l'injection de substances similaires.

Mais bon, les croyants croiront. Ils sont bien obligés, sinon c'est tout leur monde qui s'effondre...

Si, le corps de chair est bien mort durant un laps de temps.

Tu essais de faire un sophisme.

De surcroît les EMI prouvent que les gens ont des capacités bien supérieur à celle du cerveau quand celui-ci est éteint.

Enfin bref tout est expliqué donc mon post.

Message édité le 13 octobre 2019 à 19:17:57 par DamnationX
Pseudo supprimé
Niveau 8
13 octobre 2019 à 19:25:41

Heureusement sur Parnia a tout réfuté :oui:

DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 19:30:23

Le 13 octobre 2019 à 19:25:41 Xaoc a écrit :
Heureusement sur Parnia a tout réfuté :oui:

Debunkage de l'experience de Sam Parnia concernant les cibles :

Analyse très juste de François Lallier qui soutiendra sa thèse de Doctorat en médecine sur les EMI au CHU de Reims le 15 décembre prochain :

"En fait les médias ont un peu déformé l'étude de Sam Parnia. Il n'a pas étudié 2060 patients puisque ce chiffre correspond à l'ensemble de la cohorte ayant fait un arrêt cardiaque (ACR) durant la période étudiée.
Seulement 330 ont été réanimés. Sur ces 330, seulement 140 étaient interrogeables.

Et sur ces 140 seulement 101 patients ont été interrogés. Donc l'étude a porté sur 101 patients et non 2060.
Quoiqu'il en soit il a trouvé 9 patients (9%) ayant vécu une EMI selon le questionnaire de greyson.
Bien qu'étant prospective, son étude ne détrône toujours pas celle de Lommel en 2001 qui, lui, a interrogé 344 personnes, ce qui fait une puissance plus grande, et une meilleure fiabilité de son incidence d'EMI (12%).
Deux points intéressants dans l'étude de Parnia :

- 46 personnes (46%) rapportent avoir eu un souvenir quelconque de leur période "d'inconscience", ce qui lui fait suggérer que le monde scientifique ne devrait pas uniquement se focaliser sur la définition stricte de "l'EMI" mais englober une dimension plus large, pour inclure également les personnes ne répondant pas précisément à cette définition.
Pour lui des études sont nécessaires pour établir l'implications de ces souvenirs, différents d'une EMI, dans les syndromes de stress post traumatiques qui sont vus après les ACR. Il considère la définition de l'EMI comme trop restrictive et trop controversée pour faire avancer les recherches du monde scientifique. Les études devraient englober toutes les expériences mentales vécues dans les ACR.

- 2 personnes (2%) ont vécues une OBE. 1 seule a pu témoigner et a raconté sa réanimation, notamment l'utilisation précise du défibrillateur semi automatique, ce qui suggère qu'elle présentait une forme de conscience bien après les 30 secondes admises comme correspondant à un EEG plat après un ACR. Pour lui ce récit témoigne de l'absence de processus hallucinatoire pour expliquer les EMI, puisqu'il fait référence à des faits de la réalité, qui ont pu être vérifié.

Le patient était bien en fibrillation ventriculaire à ce moment là, ce qui veut dire que son cerveau ne recevait aucun flux sanguin.
Des cibles avaient été disposées en haut des étagères des salles de réanimation de manière à ne pouvoir être vues que du plafond. Malheureusement, les 2 seuls patients qui ont fait état d'une sortie hors du corps n'ont pas été réanimés dans l'une de ces salles mais (probablement) en dehors de l'hôpital.
Il n'ont donc pas pu voir ces cibles, ce qui aurait permis de prouver clairement que les faits rapportés par les patients sont bien des visions extra corporelles et non des sensations émanant du corps et reconstituées par le cerveau au réveil.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51FZMTGARXL._SX362_BO1,204,203,200_.jpg

:bave:

Pseudo supprimé
Niveau 8
13 octobre 2019 à 19:35:56

Le 13 octobre 2019 à 19:30:23 DamnationX a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 19:25:41 Xaoc a écrit :
Heureusement sur Parnia a tout réfuté :oui:

Debunkage de l'experience de Sam Parnia concernant les cibles :

Analyse très juste de François Lallier qui soutiendra sa thèse de Doctorat en médecine sur les EMI au CHU de Reims le 15 décembre prochain :

"En fait les médias ont un peu déformé l'étude de Sam Parnia. Il n'a pas étudié 2060 patients puisque ce chiffre correspond à l'ensemble de la cohorte ayant fait un arrêt cardiaque (ACR) durant la période étudiée.
Seulement 330 ont été réanimés. Sur ces 330, seulement 140 étaient interrogeables.

Et sur ces 140 seulement 101 patients ont été interrogés. Donc l'étude a porté sur 101 patients et non 2060.
Quoiqu'il en soit il a trouvé 9 patients (9%) ayant vécu une EMI selon le questionnaire de greyson.
Bien qu'étant prospective, son étude ne détrône toujours pas celle de Lommel en 2001 qui, lui, a interrogé 344 personnes, ce qui fait une puissance plus grande, et une meilleure fiabilité de son incidence d'EMI (12%).
Deux points intéressants dans l'étude de Parnia :

- 46 personnes (46%) rapportent avoir eu un souvenir quelconque de leur période "d'inconscience", ce qui lui fait suggérer que le monde scientifique ne devrait pas uniquement se focaliser sur la définition stricte de "l'EMI" mais englober une dimension plus large, pour inclure également les personnes ne répondant pas précisément à cette définition.
Pour lui des études sont nécessaires pour établir l'implications de ces souvenirs, différents d'une EMI, dans les syndromes de stress post traumatiques qui sont vus après les ACR. Il considère la définition de l'EMI comme trop restrictive et trop controversée pour faire avancer les recherches du monde scientifique. Les études devraient englober toutes les expériences mentales vécues dans les ACR.

- 2 personnes (2%) ont vécues une OBE. 1 seule a pu témoigner et a raconté sa réanimation, notamment l'utilisation précise du défibrillateur semi automatique, ce qui suggère qu'elle présentait une forme de conscience bien après les 30 secondes admises comme correspondant à un EEG plat après un ACR. Pour lui ce récit témoigne de l'absence de processus hallucinatoire pour expliquer les EMI, puisqu'il fait référence à des faits de la réalité, qui ont pu être vérifié.

Le patient était bien en fibrillation ventriculaire à ce moment là, ce qui veut dire que son cerveau ne recevait aucun flux sanguin.
Des cibles avaient été disposées en haut des étagères des salles de réanimation de manière à ne pouvoir être vues que du plafond. Malheureusement, les 2 seuls patients qui ont fait état d'une sortie hors du corps n'ont pas été réanimés dans l'une de ces salles mais (probablement) en dehors de l'hôpital.
Il n'ont donc pas pu voir ces cibles, ce qui aurait permis de prouver clairement que les faits rapportés par les patients sont bien des visions extra corporelles et non des sensations émanant du corps et reconstituées par le cerveau au réveil.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51FZMTGARXL._SX362_BO1,204,203,200_.jpg

:bave:

Débunké depuis 10 ans par Sam Parnia et c'est pas l'avis d'un anesthésiste qui va changer ça

DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 20:00:45

Le 13 octobre 2019 à 19:35:56 Xaoc a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 19:30:23 DamnationX a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 19:25:41 Xaoc a écrit :
Heureusement sur Parnia a tout réfuté :oui:

Debunkage de l'experience de Sam Parnia concernant les cibles :

Analyse très juste de François Lallier qui soutiendra sa thèse de Doctorat en médecine sur les EMI au CHU de Reims le 15 décembre prochain :

"En fait les médias ont un peu déformé l'étude de Sam Parnia. Il n'a pas étudié 2060 patients puisque ce chiffre correspond à l'ensemble de la cohorte ayant fait un arrêt cardiaque (ACR) durant la période étudiée.
Seulement 330 ont été réanimés. Sur ces 330, seulement 140 étaient interrogeables.

Et sur ces 140 seulement 101 patients ont été interrogés. Donc l'étude a porté sur 101 patients et non 2060.
Quoiqu'il en soit il a trouvé 9 patients (9%) ayant vécu une EMI selon le questionnaire de greyson.
Bien qu'étant prospective, son étude ne détrône toujours pas celle de Lommel en 2001 qui, lui, a interrogé 344 personnes, ce qui fait une puissance plus grande, et une meilleure fiabilité de son incidence d'EMI (12%).
Deux points intéressants dans l'étude de Parnia :

- 46 personnes (46%) rapportent avoir eu un souvenir quelconque de leur période "d'inconscience", ce qui lui fait suggérer que le monde scientifique ne devrait pas uniquement se focaliser sur la définition stricte de "l'EMI" mais englober une dimension plus large, pour inclure également les personnes ne répondant pas précisément à cette définition.
Pour lui des études sont nécessaires pour établir l'implications de ces souvenirs, différents d'une EMI, dans les syndromes de stress post traumatiques qui sont vus après les ACR. Il considère la définition de l'EMI comme trop restrictive et trop controversée pour faire avancer les recherches du monde scientifique. Les études devraient englober toutes les expériences mentales vécues dans les ACR.

- 2 personnes (2%) ont vécues une OBE. 1 seule a pu témoigner et a raconté sa réanimation, notamment l'utilisation précise du défibrillateur semi automatique, ce qui suggère qu'elle présentait une forme de conscience bien après les 30 secondes admises comme correspondant à un EEG plat après un ACR. Pour lui ce récit témoigne de l'absence de processus hallucinatoire pour expliquer les EMI, puisqu'il fait référence à des faits de la réalité, qui ont pu être vérifié.

Le patient était bien en fibrillation ventriculaire à ce moment là, ce qui veut dire que son cerveau ne recevait aucun flux sanguin.
Des cibles avaient été disposées en haut des étagères des salles de réanimation de manière à ne pouvoir être vues que du plafond. Malheureusement, les 2 seuls patients qui ont fait état d'une sortie hors du corps n'ont pas été réanimés dans l'une de ces salles mais (probablement) en dehors de l'hôpital.
Il n'ont donc pas pu voir ces cibles, ce qui aurait permis de prouver clairement que les faits rapportés par les patients sont bien des visions extra corporelles et non des sensations émanant du corps et reconstituées par le cerveau au réveil.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51FZMTGARXL._SX362_BO1,204,203,200_.jpg

:bave:

Débunké depuis 10 ans par Sam Parnia et c'est pas l'avis d'un anesthésiste qui va changer ça

L'étude de Sam Parnia ne débunk rien du tout.

CF le debunkage de cette étude.

DamnationX DamnationX
MP
Niveau 5
13 octobre 2019 à 20:11:04

J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi. Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me la donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement.

:coeur:

Le combat contre la tentation est un combat de tout les jours.

Ce verset est tellement puissant. :cute:

taupe-ographe taupe-ographe
MP
Niveau 8
13 octobre 2019 à 20:12:45

C'est sûr que ca doit être efficace pour se convaincre qu'on a raison et refuser de reconnaitre qu'il s'agit simplement d'une mythologie humaine parmi tant d'autres :pf:

Pseudo supprimé
Niveau 8
13 octobre 2019 à 20:17:07

Le 13 octobre 2019 à 20:00:45 DamnationX a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 19:35:56 Xaoc a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 19:30:23 DamnationX a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 19:25:41 Xaoc a écrit :
Heureusement sur Parnia a tout réfuté :oui:

Debunkage de l'experience de Sam Parnia concernant les cibles :

Analyse très juste de François Lallier qui soutiendra sa thèse de Doctorat en médecine sur les EMI au CHU de Reims le 15 décembre prochain :

"En fait les médias ont un peu déformé l'étude de Sam Parnia. Il n'a pas étudié 2060 patients puisque ce chiffre correspond à l'ensemble de la cohorte ayant fait un arrêt cardiaque (ACR) durant la période étudiée.
Seulement 330 ont été réanimés. Sur ces 330, seulement 140 étaient interrogeables.

Et sur ces 140 seulement 101 patients ont été interrogés. Donc l'étude a porté sur 101 patients et non 2060.
Quoiqu'il en soit il a trouvé 9 patients (9%) ayant vécu une EMI selon le questionnaire de greyson.
Bien qu'étant prospective, son étude ne détrône toujours pas celle de Lommel en 2001 qui, lui, a interrogé 344 personnes, ce qui fait une puissance plus grande, et une meilleure fiabilité de son incidence d'EMI (12%).
Deux points intéressants dans l'étude de Parnia :

- 46 personnes (46%) rapportent avoir eu un souvenir quelconque de leur période "d'inconscience", ce qui lui fait suggérer que le monde scientifique ne devrait pas uniquement se focaliser sur la définition stricte de "l'EMI" mais englober une dimension plus large, pour inclure également les personnes ne répondant pas précisément à cette définition.
Pour lui des études sont nécessaires pour établir l'implications de ces souvenirs, différents d'une EMI, dans les syndromes de stress post traumatiques qui sont vus après les ACR. Il considère la définition de l'EMI comme trop restrictive et trop controversée pour faire avancer les recherches du monde scientifique. Les études devraient englober toutes les expériences mentales vécues dans les ACR.

- 2 personnes (2%) ont vécues une OBE. 1 seule a pu témoigner et a raconté sa réanimation, notamment l'utilisation précise du défibrillateur semi automatique, ce qui suggère qu'elle présentait une forme de conscience bien après les 30 secondes admises comme correspondant à un EEG plat après un ACR. Pour lui ce récit témoigne de l'absence de processus hallucinatoire pour expliquer les EMI, puisqu'il fait référence à des faits de la réalité, qui ont pu être vérifié.

Le patient était bien en fibrillation ventriculaire à ce moment là, ce qui veut dire que son cerveau ne recevait aucun flux sanguin.
Des cibles avaient été disposées en haut des étagères des salles de réanimation de manière à ne pouvoir être vues que du plafond. Malheureusement, les 2 seuls patients qui ont fait état d'une sortie hors du corps n'ont pas été réanimés dans l'une de ces salles mais (probablement) en dehors de l'hôpital.
Il n'ont donc pas pu voir ces cibles, ce qui aurait permis de prouver clairement que les faits rapportés par les patients sont bien des visions extra corporelles et non des sensations émanant du corps et reconstituées par le cerveau au réveil.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51FZMTGARXL._SX362_BO1,204,203,200_.jpg

:bave:

Débunké depuis 10 ans par Sam Parnia et c'est pas l'avis d'un anesthésiste qui va changer ça

L'étude de Sam Parnia ne débunk rien du tout.

CF le debunkage de cette étude.

La plus grosse étude sur le sujet

vs

Un anesthesiste

taupe-ographe taupe-ographe
MP
Niveau 8
13 octobre 2019 à 20:23:33

En fait il faudrait plutôt dire :

La plus grosse étude sur le sujet.

VS

L'enorme envie de certains de croire en une vie après la mort.

DébutPage précedente
Page suivanteFin
Répondre
Prévisu
?
Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
Sous-forums
Infos 0 connecté(s)

Gestion du forum

Modérateurs : heitri2
Contacter les modérateurs - Règles du forum

Sujets à ne pas manquer

La vidéo du moment