Vous dîtes : « Certes, Dieu existe »
Je dis : « Certes, tu devrais le prouver »
Je continue la maxime : « Certes, ce qui est avancé sans preuve, peut être réfuté sans preuve »

C'est pourquoi, je vous mets au défi de me prouver l'existence de Dieu, mais AVANT(sws), il est nécessaire de définir votre conception de Dieu.

Je vous souhaite bonne réflexion, et surtout, bonne argumentation. Qu'Allah vous guide.

Dans toutes les civilisations il y a la conception de divinité.
Donc c'est aux athées de prouver la non existence de divinité.

Les gens ont toujours cru en une ou plusieurs divinités, donc c'est aux athées de leur prouver qu'ils ont tord.

(hors du débat polythéistes vs monothéistes pour prouver l'existence d'un seul Dieu et le débat inter religieux de manière générale)

La charge de la preuve revient à celui qui intervient en faveur d'une position, mon frère dans le dîn.

Le 13 décembre 2018 à 22:58:28 XXXBroly a écrit :
Vous dîtes : « Certes, Dieu existe »
Je dis : « Certes, tu devrais le prouver »

Ce n'est pas nécessaire, mais cela serait souhaitable.

Je continue la maxime : « Certes, ce qui est avancé sans preuve, peut être réfuté sans preuve »

Cette maxime est avancée sans preuve.

C'est pourquoi, je vous mets au défi de me prouver l'existence de Dieu, mais AVANT(sws), il est nécessaire de définir votre conception de Dieu.

Je vous souhaite bonne réflexion, et surtout, bonne argumentation. Qu'Allah vous guide.

Le 13 décembre 2018 à 23:17:04 Groagaran a écrit :

Cette maxime est avancée sans preuve.

Je pense qu'elle est avancée avec preuve, puisque j'ai décrété sous mon autorité qu'elle était vérité.

Le 13 décembre 2018 à 23:20:31 Akhi_Deter a écrit :
Les athées étant de base un groupe de branleurs ultra minoritaire qui a spawn, c'est à eux de prouver leur dire.

Argumentum ad populum.

Prouvez l'existence de Dieu

Si c'était possible, ce serait fait depuis longtemps.
Les dieux des humains s'apparentent plus à des amis imaginaires qui aiment, guident, aident ou punissent ceux qui y croient.

Le 13 décembre 2018 à 23:21:01 XXXBroly a écrit :

Le 13 décembre 2018 à 23:17:04 Groagaran a écrit :

Cette maxime est avancée sans preuve.

Je pense qu'elle est avancée avec preuve, puisque j'ai décrété sous mon autorité qu'elle était vérité.

Ah, si c'est cela une preuve, les croyants en une religion ne vont pas avoir trop de mal à te trouver des preuves que Dieu existe.

Le 13 décembre 2018 à 23:23:23 Groagaran a écrit :

Le 13 décembre 2018 à 23:21:01 XXXBroly a écrit :

Le 13 décembre 2018 à 23:17:04 Groagaran a écrit :

Cette maxime est avancée sans preuve.

Je pense qu'elle est avancée avec preuve, puisque j'ai décrété sous mon autorité qu'elle était vérité.

Ah, si c'est cela une preuve, les croyants en une religion ne vont pas avoir trop de mal à te trouver des preuves que Dieu est.

Moi =/= eux.

Le 13 décembre 2018 à 23:23:15 taupe-modele a écrit :

Prouvez l'existence de Dieu

Si c'était possible, ce serait fait depuis longtemps.
Les dieux des humains s'apparentent plus à des amis imaginaires qui aiment, guident, aident ou punissent ceux qui y croient.

Exact mon frère dans le dîn, mais laissons-leur une chance de faire leur preuve.

Soit, mais totalement valide.

À noté que le fait que chaque civilisation croient en des divinités est un argument en faveur de l'existence de Dieu.

Celui qui arrive avec une nouvelle idée doit la prouver. J'attends donc que les nouveaux prouvent leur délire.

Je rigolais le modo pas besoin de me ban + censured pour le terme "branleur" c'était humoristique

Le 13 décembre 2018 à 23:33:01 FuraxEpithelium a écrit :
Je rigolais le modo pas besoin de me ban + censured pour le terme "branleur" c'était humoristique

Je ne t'ai pas DDB ; honte à celui qui t'a sanctionné...

Dieu existe, et ça se prouve.

L'univers n'a pas toujours existé : il y a eu un point de départ qu'on appelle le Big Bang. Grosse révélation dans l'histoire de la science : avant on le croyait infini et éternel (ce qui n'était finalement pas compatible avec l'idée d'un Dieu créateur).

Or si l'univers n'a pas toujours existé, qu'y avait-il avant ? Car il y avait FORCEMENT quelque chose : le mouvement, la matière, l'énergie, ça ne se crée pas sans cause. Certains disent alors "un autre univers a engendré celui-ci", ce qui ne fait que reporter le problème.

Si l'univers a eu un point de départ, il faut admettre qu'à l'origine, il y a un support de l'être qui est hors du temps, de l'espace (donc éternel et infini), et qui a pu les créer.

Le monothéisme est la seule solution. Que celui qui veut me contredire s'avance.

Le 13 décembre 2018 à 23:37:11 LeGrandLapin a écrit :

L'univers n'a pas toujours existé

Tu devrais prouver cette partie avant d'avoir la prétention de prouver l'existence de Dieu.

L'univers existe mais aurait pu ne pas exister (ce qui pose au moins deux alternatives, mais en réalité il y a une infinité d'alternatives, l'univers aurait pu exister d'une infinité de manières différentes et de fait il existe sans cesse d'une manière différente ; il est contingent) ; cela pousse à se poser la question 'pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien ?', or, rien n'est sans raison il est donc nécessaire de postuler d'une raison nécessaire à l'existence de cet univers contingent.
La critique kantienne de l'argument cosmologique ne saurait s'appliquer à cet argument puisqu'il n'est pas nécessaire de postuler que l'univers soit fini, qu'il ait commencé à exister ou que le réel soit intimement lié à un phénomène de causalité ; ainsi, il suffit d'accepter que le monde existe de façon non-nécessaire (i.e. il aurait pu ne pas exister) et n'appartient qu'au domaine du possible, du contingent, ce qui est indéniable sauf à postuler que quelque chose puisse émerger du rien, sans raison.

Cette raison nécessaire que l'on postule doit être non-contingente (et par conséquent infinie, non-limitée par quoi que ce soit), absolue (existant d'elle-même de façon nécessaire sans être liée à la causalité) et personnelle (puisque parmi les deux alternatives minimales, existence ou non existence, elle a choisi de faire entrer en existence plutôt que rien).

Le 14 décembre 2018 à 00:00:38 AmYishmaelChai a écrit :
L'univers existe mais aurait pu ne pas exister

Je t'aime beaucoup re-fré mais là le coran tu pars trop loin la mecque. Qu'est-ce qui te permet de dire une chose pareille ??

Le 13 décembre 2018 à 23:38:20 XXXBroly a écrit :

Tu devrais prouver cette partie avant d'avoir la prétention de prouver l'existence de Dieu.

L'univers a eu un point de départ : le Big Bang, et il aura une fin : il est en dégradation permanente.

Le 13 décembre 2018 à 23:45:13 Khaliqat a écrit :

Kant a déjà montré l'inanité de cet argument.

La "preuve" de Kant était tout sauf convaincante. Quels sont ses arguments, déjà ?

Le divin, c'est le fil le plus fort et le plus fin, qui fait tenir ensemble le Tout et relie celui-ci au divin lui-même.

Il n'y a pas à prouver son existence, il y a ceux qui le ressentent et ceux qui ne le ressentent pas, cela relève du monde spirituel. À partir de ce moment-là, tu ne peux logiquement pas appliquer la grille de lecture du monde matériel sur le monde spirituel.

Le 14 décembre 2018 à 00:16:45 9ptikr3 a écrit :
il y a ceux qui le ressentent et ceux qui ne le ressentent pas

https://www.youtube.com/watch?v=gu-rgfZOSNA#t=11s