Salut,

Je voudrais partager une anecdote. C'est concernant un homme politique, Ahmed Rıza qui était un penseur de la mouvance positiviste.

Il était devenu le président du parlement ottoman au début du 20ème siècle et il était connu pour être athée.

C'est quand-même étonnant de voir un athée dans une fonction aussi importante du califat ottoman. Même aujourd'hui dans certains pays musulman un scénario pareil est difficile à imaginer.

Et je voudrais partager l'un de ses écrits qui résume bien mon approche vis à vis des religions :

Le 17 juin 2018 à 11:05:17 OrnsteinNOX a écrit :
Le pape François ainsi que le patriarche orthodoxe - faussement viril histoire de faire baver les identitaires en manque de repaire - sont eux aussi athées, on le devine facilement à cause de leurs éloges subtiles en faveur de l'athéisme et du progressisme en général. A partir de là, plus rien ne m'étonne chez les dirigeants religieux ; ce qu'ils cherchent, c'est la notoriété et l'influence de l'opinion public dans l'intérêt de certaines personnes.

François est moins corrompu que ses prédécesseurs

Première image : "Je désire que la religion séparé du politique"
L'islam ne peut pas être séparé du politique , un pays musulman doit rester islamique dans son entièreté y compris dans la politique.
Ceux (musulman) qui sécularise ou laicise la politique sont des mécréants voir apostat , meme cheikh Imran Hossein (qui est un savant spécialiste de l'eschatologie islamique , soufis) a confirmé cela en disant que le sécularisme et la laicité sont des annulatif de l'islam (shirk) : https://www.youtube.com/watch?v=dzt_1PElRZE

PS : J'ai pris l'avis d'un soufi pour éviter qu'on me dise ("olol tu prend un chire saoudien ssé pa axéptabl , ssé pa légitim) , là j'ai pris un cheikh soufi , pour pas qu'on me sorte "salafi , wahhabi lololol sionist".

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Deuxième image :

"réformes importantes"

Le Quran est une émanation et une inspiration Divine , cette inspiration ne peut être réformé que par le Divin. Les hommes n'ont pas le droit de réformer les paroles et les demandes du Seigneur , ce n'est pas à la carte , c'est à prendre ou à laisser , soit tu adhère soit tu n'adhère pas , et si tu n'adhère pas alors toute chose réaliser sur ce plan sort automatiquement du cadre islamique.

Sergent ce que tu décris c'est juste un avis parmi tant d'autres. En islam il peut très bien y avoir une séparation de la politique et religion, c'est même essentiel.

Si aujourd'hui le monde musulman va mal c'est à cause des gens qui mélangent islam et politique.

Le 17 juin 2018 à 11:52:06 IbnLe1942 a écrit :
Sergent ce que tu décris c'est juste un avis parmi tant d'autres. En islam il peut très bien y avoir une séparation de la politique et religion, c'est même essentiel.

Si aujourd'hui le monde musulman va mal c'est à cause des gens qui mélangent islam et politique.

1) Faux.

Séparé la religion du politique ? Non absolument , faux car la question importante c'est : "Si on sépare l'islam de la politique qu'es qu'on met à la place ? "

Une politique obscène , libertaire ? Ceci est rejeté par Allah.
Une politique nationaliste , raciste ? Ceci est rejeté par Allah.
Une politique communiste , anti religieux ? Ceci est rejeté par Allah.

"Et juge parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre" (Sourate 5 verset 49)

2) Tout doit tourner autour de ce qu'Allah nous a fait descendre , celui qui juge avec un jugement extra-islamique est un mécréant ou un apostat.

Si aujourd'hui le monde musulman va mal c'est à cause des gens qui mélangent islam et politique.

3) Faux , à l'heure actuel il y'a ni califat ni sultanat et pourtant le monde dit "musulman" va mal , a qui la faute ?

Réponse : aux nationaliste panarabiste ou au socialiste arabo-berbère d'Afrique du Nord.

Surement pas la faute de l'islam. On avait bien plus de liberté sous les omeyyade criminel qu’aujourd’hui sous les socialiste nationaliste arabo-berbère.

Le 17 juin 2018 à 11:52:06 IbnLe1942 a écrit :
Sergent ce que tu décris c'est juste un avis parmi tant d'autres. En islam il peut très bien y avoir une séparation de la politique et religion, c'est même essentiel.

Si aujourd'hui le monde musulman va mal c'est à cause des gens qui mélangent islam et politique.

Pendant plus d'un millénaire les deux étaient mélangé à mon avis c'est pas vraiment le facteur majeur.

Toujours les mêmes arguments et clichés.

Oui sous les omeyyades l'alcool et la prostitutions étaient autorisés.

Sous les omeyyade oui je m'en fout des omeyyade.

Moi je parle d'une politique islamique à la même image et hauteur des Rashidun et du prophète (sws)

La politique est de toute façon toujours néfaste à mon avis. Quelle soit laïque, athée ou religieuse, c'est la même chose.
C'est comme un cancer ou un poison qui ronge et corrompt tout sur son passage.

Au moins en étant laïque ou athée, elle n'empoisonne pas la religion.

Le 17 juin 2018 à 12:32:44 wsl1912 a écrit :
La politique est de toute façon toujours néfaste à mon avis. Quelle soit laïque, athée ou religieuse, c'est la même chose.
C'est comme un cancer ou un poison qui ronge et corrompt tout sur son passage.

Au moins en étant laïque ou athée, elle n'empoisonne pas la religion.

Et comment tu dirige un pays sans politique?

Le 17 juin 2018 à 12:40:10 FlemmardFurieux a écrit :

Le 17 juin 2018 à 12:32:44 wsl1912 a écrit :
La politique est de toute façon toujours néfaste à mon avis. Quelle soit laïque, athée ou religieuse, c'est la même chose.
C'est comme un cancer ou un poison qui ronge et corrompt tout sur son passage.

Au moins en étant laïque ou athée, elle n'empoisonne pas la religion.

Et comment tu dirige un pays sans politique?

Comme quoi le mal est nécessaire.

Si aujourd'hui le monde musulman va mal c'est parce qu'ils ont séparé l'islam et la politique.

D'ailleurs c'est en mettant des gens comme ça dans des potes politiques qu'on a tout perdu. On a cherché l'humiliation bah aujourd'hui on l'a.

On a vu les tentatives de restauration de califat...

Le 17 juin 2018 à 13:39:57 IbnLe1942 a écrit :
On a vu les tentatives de restauration de califat...

Avec les occidentaux qui mettent des batons dans la roues à chaque tentative, c’est pas évident n’est ce pas ?

L'Empire ottoman se réformait sur le modèle occidental (dans le but de survivre) à cette êpoque, et ça a toujours été un sultanat avant d'être un califat.

Le kémalisme fut dans la continuité du processus de faire un État-nation (qui n'a pas que du bon car il conduisit à des génocides à la fin de l'Empire) et a lui même plus installé un concordat type Napoléon qu'une laïcité type 1905 malgré le nom donné, ce qui fait que la politique d'Erdogan n'est pas une aussi grande rupture qu'on pourrait croire par certains aspects.