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Sujet : Des conseils pour faire une bonne partie ?

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Darkilleur2 Darkilleur2
MP
Niveau 15
01 novembre 2019 à 16:05:16

Bonjour à tous, voila j'ai besoin de votre aide pour faire une bonne partie intéressante et amusante, il y a des astuces, des empires à jouer ou des mod à installer ? :hap:

Parce que la j'ai dû arrêté ma deuxième partie de stellaris car franchement c'était pas super à la fin j'en pouvais plus tellement c'était long mais long... je vais résumer vite fait mes partis pour vous faire une idée

Déjà il y a deux années sur une ancienne version de stellaris j'ai fais ma première partie avec l'espèce humaine de base, je passe mon temps à l'écart de tout. Passer le début avec la découverte du jeu et l'exploration je fais répétitivement les même choses : gérer mes mondes, avancer en recherche et améliorer mes vaisseaux. Au bout d'un certain temps j'ai quand même une petite guerre de fédération qui démarre mais sans plus, globalement rien à changer je suis obliger d'être tout le temps en accélérer pour jouer et faire passer le temps.

Au final les unbidden débarquent j'étais plutôt content sauf quand je me suis aperçu que les autres empires foutaient n'importe quoi, envoyaient leur flotte se faire massacrer et faisaient globalement rien au final un bon tiers de la galaxie a été absorbé. Au bout d'un moment un empire déchu se décide à combattre, même si il fait un peu n'importe quoi je l'aide et par un coup de chance j'arrive à détruire l'ancre, je pensais que c'étais finis sauf qu'en faite la partie continue je suis à l'an 2450 et je décide d'arrêter car l'envie n'y est plus. :-(

Il y a 1 mois je décide de me remettre à stellaris surtout qu'il a eu beaucoup de maj et de DLC ça me tente bien. Pareil je prend la race humaine de base et malheureusement c'est pareil aussi, passé la découverte des nouvelles mécaniques et l'exploration (le truc avec les fouilles archéologique j'ai vraiment bien aimé) même chose que ma première partie je passe tout le temps en accéléré à faire les mêmes choses. Mais c'est vraiment la fin qui m'a saoulé, j'étais le plus puissant de la galaxie si il n'y avait pas ces foutus revendications à faire pour conquérir un système j'aurais plus conquérir la galaxie au final je suis réduit à attendre et à faire la guerre avec ma fédération et grignoter petit morceau par petit morceau les empires ennemies ...

Arrive l'an 2400, je suis proche de la victoire (l'an 2500) donc je m'accroche pour jouer. Un empire déchu décide de conquérir la galaxie au final je lui colle une branlée. Je suis très déçu car il n'y eu aucune crise au final elle arrive en 2460 avec encore les unbidden je me dis osef je laisse couler dans 40 ans j'ai gagné sauf qu'il n'y pas de vainqueur tant qu'une crise galactique est en cours :pf:

et bien sur les unbiddens se sont vite développé et rebelote comme ma première partie mais cette fois en pire je suis vraiment le seul à faire quelque chose... :pf:

L'IA ne développe même pas des stations à proximité des zones unbidden ou regroupe ses flottes pour se défendre, non elle se contente d'envoyer des micro flotte se faire massacrer et ne fait rien. J'arrive à tenir en faisait une tactique de guérilla jusqu'en 2500 avec mes 4 flottes et la flotte de fédération face à des dizaines de flottes unbidden au final je fais un rush final sur l'ancre pour la détruire et la on me dit qu'il faut d'abord détruire toute les ancres de chaque système qu'ils ont conquis d'abord :pf:

j'air arrêté de rage tellement ça m'a gonflé

honnêtement je crois que le plus gros problème de ce jeu c'est l'IA qui est toujours à la ramasse :hap:

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
02 novembre 2019 à 09:19:17

Tu as souligné ce qui ne va pas dans ce jeu : l'IA.
C'est pour cela que je ne joue presque plus qu'essaim dévoreur ou esclavagiste agressif.

L'IA gère ses planètes avec les pieds. Elle est par ailleurs trop débile pour être utile en vassal ou en fédération, ne parlons même pas de la gestion d'une crise.
J'avais mis un mod pour pouvoir régler à la volée la difficulté du jeu (qui se résume à des bonus, donc). Même avec des bonus style 200% de ressources via les jobs et les stations de minage, 200% de capacité navale, -75% de coût de construction et d'entretien des vaisseaux, etc... elle n'arrive à RIEN.
A chaque fois que je capture des planètes, elles sont bourrées de résidences de luxe alors qu'il y a déjà 30 emplacements d'habitation libres et que même pas un quart de districts d'habitation sont construits...

Avec le DLC Apocalypse tu peux construire un Colossus (un genre d'étoile de la mort mais juste avec le gros canon) et débloquer le CB "Guerre totale" qui fonctionne comme le CB des empires exterminateurs/dévoreurs.
En clair, plus besoin de revendication. Un système occupé tombe immédiatement sous ton joug (ce qui est valable pour l'adversaire).
C'est une bonne solution pour raser les fédérations et empires larges d'une seule traite sans poireauter des dizaines d'années à cause de l'influence ou des trêves.

Jean-JeVeNuire Jean-JeVeNuire
MP
Niveau 9
02 novembre 2019 à 10:40:46

Il n y a toujours pas de mod poir améliorer l ia ? :(

Darkilleur2 Darkilleur2
MP
Niveau 15
02 novembre 2019 à 11:21:03

Le 02 novembre 2019 à 09:19:17 -Black-Hole- a écrit :
Tu as souligné ce qui ne va pas dans ce jeu : l'IA.
C'est pour cela que je ne joue presque plus qu'essaim dévoreur ou esclavagiste agressif.

L'IA gère ses planètes avec les pieds. Elle est par ailleurs trop débile pour être utile en vassal ou en fédération, ne parlons même pas de la gestion d'une crise.
J'avais mis un mod pour pouvoir régler à la volée la difficulté du jeu (qui se résume à des bonus, donc). Même avec des bonus style 200% de ressources via les jobs et les stations de minage, 200% de capacité navale, -75% de coût de construction et d'entretien des vaisseaux, etc... elle n'arrive à RIEN.
A chaque fois que je capture des planètes, elles sont bourrées de résidences de luxe alors qu'il y a déjà 30 emplacements d'habitation libres et que même pas un quart de districts d'habitation sont construits...

Avec le DLC Apocalypse tu peux construire un Colossus (un genre d'étoile de la mort mais juste avec le gros canon) et débloquer le CB "Guerre totale" qui fonctionne comme le CB des empires exterminateurs/dévoreurs.
En clair, plus besoin de revendication. Un système occupé tombe immédiatement sous ton joug (ce qui est valable pour l'adversaire).
C'est une bonne solution pour raser les fédérations et empires larges d'une seule traite sans poireauter des dizaines d'années à cause de l'influence ou des trêves.

J'essayerai dans quelque temps de faire une partie essaim dévoreur ou esclavagiste pour changer !

Par contre merci je savais pas qu'en prenant le colossus on pouvait avoir l'option guerre totale, si j'avais su bien des choses auraient été différente ... car franchement j'en ai plein le c*l de leur système avec l'influence :hum:

mais c'est quand même grave d'avoir une IA pareille, je me souviens de certain jeu de gestion et de guerre ou l'IA pouvait vraiment te mettre à l'amende c'était un vrai plaisir de jouer contre elle mais la c'est désespérant :nonnon:

Le 02 novembre 2019 à 10:40:46 Jean-JeVeNuire a écrit :
Il n y a toujours pas de mod poir améliorer l ia ? :(

Et bah c'est exactement ce que je me demande, il y a bien des moddeurs qui ont dû faire quelque chose pour remédier à ça mais personnellement je trouve rien :(

Message édité le 02 novembre 2019 à 11:22:40 par Darkilleur2
-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
02 novembre 2019 à 17:37:39

Oui c'est grave, mais le pire c'est pour la gestion des planètes.

Je ne sais pas si tu te souviens du système de secteurs pré-2.2 qui faisait parfaitement le travail : tu mets tes planètes dans un secteur conçu toi-même, tu choisis la spécialité et c'est marre. L'ordinateur te gère tout ça sans problème. Peut-être un cafouillage par-ci par-là, mais pour avoir fait des centaines de parties avec des dizaines et des dizaines de planètes sous mon contrôle, jamais je n'ai eu à me plaindre du système.

La 2.2 était censée réduire la microgestion grâce au système de districts.
Sauf que ça a eu l'effet totalement inverse. Sous prétexte de ne pas avoir des planètes en mode "construis et oublie", on a les emplacements de bâtiments qui se débloquent en fonction du nombre de pop ce qui te force à revenir sans cesse sur tes planètes pour voir ce que tu peux faire (puisque t'es prévenu de la pénurie de job UNIQUEMENT quand y'a déjà un pop au chômage), pour gérer les biens de conso, les service, etc...
Y'a jamais eu autant de micro-gestion que maintenant et désormais des empires à plus de 15 planètes c'est une PURGE à gérer.

Le système de secteurs actuel est complètement moisi, tu ne peux pas choisir quels systèmes et donc quelles planètes seront dans l'un d'eux.
Et même si tu arrives à avoir une configuration de secteurs décente, quand t'actives le constructeur automatique, alors là mes cochons, c'est la fanfare.
Ça construit des résidences de luxe alors qu'il y a déjà 10 logements libres, ça améliore les bâtiments (et donc inflige un entretien en ressources stratégiques) au lieu de construire le même dans l'emplacement libre, ça construit absolument n'importe quoi.

Qu'on apprécie ou pas l'IA de Hearts of Iron, faut quand même reconnaître qu'elle se débrouille mieux que celle de Stellaris et pourtant dans HoI y'a infiniment plus de paramètres à gérer alors oui, je reconnais parfaitement que l'IA de HoI n'est absolument pas exempte de conneries :noel:

Niveau mods, y'en a quelques uns que j'ai pas testés mais que je compte bien essayer. Par contre aucune idée s'ils sont à jour :
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1584133829
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=692253918&searchtext=ai
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1712760331&searchtext=ai

Pour l'instant ce que je fais pour donner plus de challenge c'est de booster les IA avec des bonus.
Ce mod permet de modifier tout un tas de paramètres à n'importe quel moment de la partie, que ce soient les IA classiques, empires déchus, crises, léviathans...
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1590362799

Darkilleur2 Darkilleur2
MP
Niveau 15
02 novembre 2019 à 19:02:57

Le 02 novembre 2019 à 17:37:39 -Black-Hole- a écrit :
Oui c'est grave, mais le pire c'est pour la gestion des planètes.

Je ne sais pas si tu te souviens du système de secteurs pré-2.2 qui faisait parfaitement le travail : tu mets tes planètes dans un secteur conçu toi-même, tu choisis la spécialité et c'est marre. L'ordinateur te gère tout ça sans problème. Peut-être un cafouillage par-ci par-là, mais pour avoir fait des centaines de parties avec des dizaines et des dizaines de planètes sous mon contrôle, jamais je n'ai eu à me plaindre du système.

La 2.2 était censée réduire la microgestion grâce au système de districts.
Sauf que ça a eu l'effet totalement inverse. Sous prétexte de ne pas avoir des planètes en mode "construis et oublie", on a les emplacements de bâtiments qui se débloquent en fonction du nombre de pop ce qui te force à revenir sans cesse sur tes planètes pour voir ce que tu peux faire (puisque t'es prévenu de la pénurie de job UNIQUEMENT quand y'a déjà un pop au chômage), pour gérer les biens de conso, les service, etc...
Y'a jamais eu autant de micro-gestion que maintenant et désormais des empires à plus de 15 planètes c'est une PURGE à gérer.

Le système de secteurs actuel est complètement moisi, tu ne peux pas choisir quels systèmes et donc quelles planètes seront dans l'un d'eux.
Et même si tu arrives à avoir une configuration de secteurs décente, quand t'actives le constructeur automatique, alors là mes cochons, c'est la fanfare.
Ça construit des résidences de luxe alors qu'il y a déjà 10 logements libres, ça améliore les bâtiments (et donc inflige un entretien en ressources stratégiques) au lieu de construire le même dans l'emplacement libre, ça construit absolument n'importe quoi.

Qu'on apprécie ou pas l'IA de Hearts of Iron, faut quand même reconnaître qu'elle se débrouille mieux que celle de Stellaris et pourtant dans HoI y'a infiniment plus de paramètres à gérer alors oui, je reconnais parfaitement que l'IA de HoI n'est absolument pas exempte de conneries :noel:

Niveau mods, y'en a quelques uns que j'ai pas testés mais que je compte bien essayer. Par contre aucune idée s'ils sont à jour :
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1584133829
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=692253918&searchtext=ai
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1712760331&searchtext=ai

Pour l'instant ce que je fais pour donner plus de challenge c'est de booster les IA avec des bonus.
Ce mod permet de modifier tout un tas de paramètres à n'importe quel moment de la partie, que ce soient les IA classiques, empires déchus, crises, léviathans...
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1590362799

Raah oui je me souviens c'était tellement bien d'ailleurs ça m'a vraiment surpris quand j'ai vu qu'ils avaient changé ça. :-(

La à la fin de ma partie j'avais plus de 25 planète dans mon empire j'en avais tellement marre que je m'en occupais même plus c'était un vrai calvaire toute cette micro gestion, sans compter qu'à chaque planète conquise faut intégralement refaire ses constructions car comme tu le souligne l'IA fait n'importe quoi ... :nonnon:

Après c'est sur qu'ils pourront jamais faire une IA égalant un humain mais bon ils pourraient au moins essayer. :hap:

Et merci pour tes mods je vais me renseigner dessus !

tezcor_ tezcor_
MP
Niveau 5
02 novembre 2019 à 23:00:55

Je viens de finir ma 1ère partie post 2.2,en essaim dévoreur. J'avais 79 planètes à gérer, une purge.. :rire: Pendant 80 piges (2420-2500) j'ai stoppé le dev des pops 5 et du ca gueulait encore sur certaines planètes, ba nique ta mère :rire:

En mid game, j'ai joué avec les secteurs, l'automatisation (des secteurs et des planètes) et j'ai donné environ 50k de ressources partagées. L'IA a programmé la ruine de mon empire, je perdais des ressources par milliers, j'ai regretté laisse tomber...

Et oui ce système de secteurs sur 4 sauts est nul, t'as des planetes complètement isolées, c'est pas malléable. C'est une énorme régression.

Pour le reste, le jeu n'en reste pas moins fun surtout si tu joues avec des amis, même à 3 ou 4, ça fait le café

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
03 novembre 2019 à 11:47:56

Mais totalement, le jeu est fun quand même, j'y passe des centaines d'heures, seulement c'est triste qu'un système qui fonctionnait bien (les secteurs) ait été complètement pulvérisé pour donner ce qu'on connait.

Naturellement, il existe des mods pour pallier à la microgestion :
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1785829811&searchtext=denser
Ce mod transforme les pops en planetary feature (caractéristique planétaire ?) passé un certain seuil (qui varie selon si c'est un habitat, une planète, un anneau-monde...). Plus besoin de leur assigner un job : leur présence augmente les ressources produites cependant ils ont toujours besoin de services, biens de conso, etc.

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1693982756&searchtext=unique+ascension+perks
Non content d'ajouter une palanquée de traits d'ascension (tous extrêmement pratiques, permettant de renforcer un style de jeu même si certains sont très OP), il en ajoute un qui nous intéresse plus particulièrement en l'occurence : les colonies auto-suffisantes.
Cette fois-ci, pas de bâtiment ou de districts (un modificateur met un malus de -999 pour chaque), uniquement des planetary features. Via une décision, on ouvre une fenêtre qui permet de choisir la spécialisation pour l'auto-construction et également choisir ce que l'on veut construire manuellement.
En clair, il n'y a plus de limite. On produit des services, des biens de conso, de la sécurité, des habitations de la même manière, via les planetary features, ce qui signifie que la taille de la planète n'importe plus. On peut avoir d'immenses populations sur une seule planète gérée par l'IA.

tezcor_ tezcor_
MP
Niveau 5
03 novembre 2019 à 21:10:20

Alors la, je te dis merci !!!

Ekushisu_ Ekushisu_
MP
Niveau 8
12 novembre 2019 à 11:26:59

Je dois être idiot comme joueur, mais je me fais maîtrisé en général par l'IA en commandant :hap:

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
12 novembre 2019 à 14:21:48

Le 12 novembre 2019 à 11:26:59 Ekushisu_ a écrit :
Je dois être idiot comme joueur, mais je me fais maîtrisé en général par l'IA en commandant :hap:

Mais non mais non, c'est juste que t'as pas encore l'expérience :noel:
Déjà, PC ou console ?

Et puis qu'est-ce qui constitue une difficulté dans ta partie ?

dad2 dad2
MP
Niveau 14
12 novembre 2019 à 15:10:25

Pour moi vdd ce sont les empires ia qui me déclarent la guerre. Bon on je gère les flottes les fronts je les repoussé sans soucies ET il y A TOUJOURS un saligaud pour me déclarer la guerre de l'autre côté de mon empire. Le temps de revenir et après être en 2 vs 1..

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
12 novembre 2019 à 15:40:48

Si vous êtes sur PC ce que je peux vous conseiller c'est d'essayer de ne pas vous étendre au-delà de goulets d'étranglement, des points où les hyperlanes convergent.
Ca limite la progression de l'adversaire et c'est plus facile à défendre, il suffit de mettre des tourelles ou d'améliorer la base stellaire.
Si on sait qu'on a des empires belliqueux autour ou qui n'ont pas les mêmes éthiques, il faut se faire violence et utiliser les bases stellaires pour la défense plutôt que pour l'économie. Une fois que la situation se stabilise, on a des bases plus saines pour progresser économiquement.

Par ailleurs, il faut faire attention avec les pertes.
Un empire adverse ne vous attaque généralement que lorsqu'il pense avoir une chance de gagner. Si le rapport de forces est équilibré, il a moins de chances d'attaquer, mais si vous êtes en guerre et qu'à l'issue d'un combat, même une victoire, vous perdez suffisamment de vaisseaux pour être considéré comme "puissance navale inférieure", là les autres empires vont sûrement se rameuter.
En revanche j'ignore si une flotte en MIA ne compte plus dans la puissance totale mais si c'est le cas, ça augmente encore plus les risques.

Crash_Woah Crash_Woah
MP
Niveau 38
24 novembre 2019 à 14:09:41

Vous avez donnez toutes les raisons pour lesquelles je ne joue plus depuis un an, je pensais que la dernière grosse refonte du jeu allait fixer beaucoup de problèmes d'IA, réduire la micro-gestion inutile, etc.

Mais c'est pire... L'IA est naze diplomatiquement et c'est particulièrement en guerre qu'elle devient risible, elle se bloque constamment, incapable d'avancer pour diverses raisons, comme son incapacité à prendre des planètes de systèmes déjà conquises (Mais dépose tes putains d'unités sur cette planète bordel de dieux ! T'as fait 99% du boulot :snif2:)
L'ajout de nouvelles ressources et la nouvelle gestion des planètes sont une horreur, en fait elles font de toi un brave "petit gestionnaire" qui passe son temps à compenser +1 sur des -1, c'est de la fausse complexité déguisée, horrible des que tu dépasse 5 planètes.
Le jeu qui fait de toi un véritable robot, pas mal pour le rôle play, passionnant :hap:

J'espère toujours pouvoir revenir sur ce jeu, il a un tel potentiel quel dommage :-(

tezcor_ tezcor_
MP
Niveau 5
24 novembre 2019 à 21:06:28

Ce n'est pas faux mais malgré les soucis qu'on a évoqué plus haut, c'est une vision très pessimiste de la gestion de l'empire.
Avec la prochaine mise à jour et la refonte de la capacité administrative, tout ne va pas s'arranger pour toi, je le crains.
Cependant, l'IA devrait être améliorée puisque c'est la soi-disante raison du report du DLC (avec une éventuelle amélioration des performances du jeu qui devient plutôt lent en fin de partie).

dad2 dad2
MP
Niveau 14
25 novembre 2019 à 16:02:53

Oui la gestion des planètes est cancer au possible ce qui freine beaucoup ma colonisation car ça me saoule de gérer que les flux des planètes..

Avec 5 planètes seulement et 1 /10 de la galaxie au départ me voilà vainqueur total, 😋

godsnow godsnow
MP
Niveau 19
05 janvier 2020 à 01:44:10

hello
je reviens sur stellaris apres 1 ans sans joué

bordel c'est quoi ce systeme de merde de district baisée la?
on peut plus secteur comme on veut ( ca prend les secteur a 5 planetes d'écart ayaaa )

j'ai fait L ERREUR de mettre "auto" sur mes 15 planetes
résultat, en 40 ans je suis en faillite totale car ils ont construit NIMPORTE QUOI genre des labo partout :D

l'IA a niqué ma partie alors que j'était bien.

allez op désinstallation.

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
05 janvier 2020 à 12:59:52

j'ai fait L ERREUR de mettre "auto" sur mes 15 planetes

résultat, en 40 ans je suis en faillite totale car ils ont construit NIMPORTE QUOI genre des labo partout

C'est pas le pire, les empires IA construisent de la même façon que l'automatiseur, donc je te dis pas le résultat...
A chaque fois que tu récupères une planète adverse faut faire le ménage niveau districts et bâtiments

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