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Sujet : Le crépuscule des Dieux - Crise économique titanesque

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Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
21 février 2019 à 13:46:56

Bonjour,

Je suis actuellement à la tête d'un Empire titanesque, après avoir vassalisée 4 empire dont 2 intégrer.
Je me retrouve alors avec un empire faisant presque 1 quart de la galaxie, mais j'ai énormément de difficulté à le gérer à cause des secteurs.

Voyez j'ai essayer de divisé les secteurs par prorité style :
6 Industrie
6 Crédit & agricole
2 recherche

Mais problème c'est que j'ai l'impression que les gouverneurs font de la meerd ...
Je me retrouve en définit énorme en crédit & bien de consommation et bientôt je ne pourrait plu compenser cette handicape par le marché.
Cela à freiné mon expansion galactique, et le définit en crédit affaibli mes flottes donc je craint une invasion étrangère, en sachant que je n'est pas encore débloquer les portails et mon empire est énorme, pas facile de défendre un territoire aussi vaste, les quelques troue de vers ne suffirons pas, sachant que je suis détesté par mes voisins -600/-500 Opinion hostile ....

S'ajoute à cela un soulèvement d'esclave un peut partout dans l'empire.
Vous pouvez m'aidez s'il vous plait ? comment je pourrait remettre mon économie sur pied ?
Calmer les révoltes et agitation serville ?
L'ancien système été plus simple, là c'est vraiment casse tête ...

Je vous remercie d'avance, et merci, mais faites vite, je craint que pour bientôt mon empire ne ce morcelle en plusieurs petits état indépendant et protéger par mes voisins, qui profiterons sans doute de cette crise pour m'envahir. :nah:

[Neko-Chan] [Neko-Chan]
MP
Niveau 10
21 février 2019 à 15:22:36

Bah c'est le problème quand on est un vilain empire esclavagiste qui s'étend sans avoir les reins assez solides pour se soutenir lui-même :p On s'écroule sous son propre poids.

À mon avis tu as voulu aller trop vite et une de tes erreur a sûrement été d'intégrer 2 vassaux sans avoir l'économie pour. Tu dois avoir une limite administrative aux fraises et donc les malus qui vont avec.

Faudrait que tu vois où pars ta thune, et que tu fasses des coupes dedans en attendant de créer des générateurs de crédit pour combler ton déficit.
Pour les biens de conso, il faut en produire, donc peut-être que tu devrais transformer une partie de ton industrie pour la création de biens de conso.

Les révoltes c'est un poil plus complexe... Quand je joue esclavagiste j'ai tendance à partir du principe qu'une fois que les révoltes sont là, c'est trop tard, fallait réagir en amont. T'as pas spécialement beaucoup de marge de manoeuvre en dehors des édits et d'envoyer des troupes sur place.

Mais au pire, c'est ton Empire éclate, ça te laissera l'occasion de te recentrer tranquillement pour récupérer ce qui t'appartient plus tard.

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
21 février 2019 à 17:27:30

Depuis la 2.2, les bâtiments et les districts, même s'ils ne sont pas occupés par les pops, coûtent quand même de l'entretien contrairement à la pré-2.2.
Par ailleurs, il y a beaucoup, beaucoup plus de bâtiments et de districts possiblement présents sur une planète qu'il n'y avait de cases en pré-2.2.

Tout cela engendre donc des malus considérables quand on capture une planète adverse. Pour peu que des pops soient morts pendant le bombardement, des bâtiments et des districts seront vides mais ne rapporteront pas de ressources. Si bien que même une quinzaine de districts de générateurs vont quand même te coûter de l'énergie.
Même les pops ayant survécu ne seront pas contents et verront leur productivité décroître. Au lieu d'avoir 10 à 15 pops pas contents (population moyenne d'une planète en pré -2.2), tu vas avoir plusieurs dizaines d'entre eux qui ne seront pas contents et seront peu productifs.

Ajoute à cela qu'il y a de grandes chances de ne pas avoir assez d'''amenities'' (commodités, gadgets (je parle pas des biens de conso mais l'autre ressource locale qui n'est pas partagée entre les planètes) suite au bombardement et à la colonisation. Cela augmente l'instabilité et l'instabilité diminue la productivité.
Et des pops pas contents augmentent aussi l'instabilité, et l'instabilité diminue la productivité.
Et pour peu que tu déclares esclaves les pops des planètes aussitôt celles-ci capturées, les pops vont être encore moins contents.

Au final tu as un effet boule de neige monstrueux de malus entrainant d'autres malus entrainant d'autres malus.

Il existe une recherche qui d'apparence est complètement inutile : Chemical Bliss (bonheur chimique ou quelque chose du genre).
Ca augmente énormément le bonheur des pops sous ce traitement en échange d'une productivité réduite. A première vue c'est complètement inutile, mais en fait ça permet surtout de maintenir en stase les pops conquis en les empêchant de diminuer la stabilité ; le temps de reconstruire les planètes capturées et de mettre toutes les infrastructures nécessaires, comme des centres d'esclavage et des policiers. Répartir un peu partout des esclaves peut aussi être une bonne chose, ça permet d'alléger une planète conquise et comme les esclaves n'ont pas beaucoup de poids politique, s'ils ne sont pas contents cela n'influera que très peu le bonheur global.

Pour en venir aux secteurs : oui, les gouverneurs font de la merde. En fait, le nouveau système de secteurs est merdique.
Les secteurs se créent tous seuls en prenant les planètes proches entre elles et TADA ! Un secteur. C'est complètement con parce qu'il peut y avoir dans un secteur une planète avec peu de districts qu'on aurait donc choisi de spécialiser industrie ou recherche ; au milieu de planètes propres à la production de matières premières. Bref.
Perso je gère toutes les planètes à la main. C'est chiant, oui. Mais au moins les planètes font ce que je veux. Et puis à chaque fois faut revenir sur chaque secteur, voir quelle ressource manque et redonner ce qu'il manque. Régulièrement. Même simplement pour s'assurer qu'il ne manque rien. C'est barbant. Et puis les gouverneurs font n'importe quoi.

Par contre étendre son empire trop vite, c'est très, très dangereux.
Quitte à s’étendre, essaie de t'étendre jusqu'à des goulets d'étranglement. Des systèmes-clés par lesquels tes adversaires seront obligés de passer et que tu pourras tenir avec une poignée de forteresses.
Pour te montrer : regarde la taille de mon empire, je n'ai besoin que de 4 forteresses pour les frontières et de 2 pour les trous de ver.
https://www.noelshack.com/2019-08-4-1550766113-20190220154405-1.jpg https://www.noelshack.com/2019-08-4-1550766223-20190220154405-1.jpg

Et perso si mon empire n'est pas spécialisé vers l'esclavage, je m'en passe volontiers. Pas assez productifs et trop de problèmes à gérer. Du coup j'expulse les pops conquis.

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
21 février 2019 à 17:30:47

Quant aux vassaux, je ne prends plus la peine d'en faire, ils ne font rien pendant les guerres, tant pis pour le cap administratif, je compenserai avec leurs planètes.

Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
21 février 2019 à 20:34:22

Merci pour vos réponse, avant de stoper le jeu et attendre vos conseil, ce matin une de mes planètes à déclarer l'indépendance et fut rattaché à un puissant voisin.

J'ai un définit -700 énergie
-400 Industrie
-400 Nourriture

La catastrophe en effet tout ce que vous avez dis est vrai, au début j'été très puissant, j'arrivai même à entrer en guerre contre deux de mes voisins et a mobilier deux flotte impérial contre eux en même temps et c'été gagné.
Je sentais l'empire si puissant que je me suis dis que leurs intégration été possible.

Mais maintenant que la taille de mon empire à Quadruplé, et que tout ses résidents sont des possessions (esclaves), sa craint.
Et je n'ose plu me connecter pour affronter ça.
J'ai passé pas mal d'heur de jeu sur cette partie, et j'ai peur que ce puissant empire que j'ai construit et batis sur l'esclavagisme et la conquête au nom de ma glorieuse Impératrice Divine, haha oui c'est un empire divin, un petit délire inspiré de l'empire Amaar du jeu Eve Online pour les connaisseurs.

Bref je sent que sa va être une heur bien sombre de l'empire Amaar.
Je crois que je vais y retourner et entreprendre de grande constructions, et peut être même réforme, mais hors de question de laissé tombé l'esclavagisme, c'est un peu un pilier fondateur de la société Amaar.

Je pensait plutôt à créer plusieurs vassaux instantanément.
Parce que je vous explique, je n'est même plu assez de minerai pour continuer les constructions de centrale, enfaite vu que je suis en déficit sur 3/4 de mes ressources.
Il vas falloir alors que je fasse des réformes pour que l'empire ne s'effondre pas.

je penche pour la solution de vassalisation des secteurs, parce que j'ai vraiment les mains liées.
Mes deux flottes impérial en perdu énormément en puissance dissuasif et je craint une invasion.

Pour le fin, je vous met une vidéo de 30 seconde qui vous donne une idée de quoi ressemble mon empire et sa société, et franchement même si elle est tiré d'un autre jeu, c'est quasiment la même choses : https://www.youtube.com/watch?v=yzJerBTjr-k&list=PLo0CGNVqOFO_KwJp8XK9a91NO9_udkE_W

Voila voila, je vous tiens au courant.
Gloire à impératrice.

Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
21 février 2019 à 21:27:21

God.

Après s'être morceller en 8 vassaux + moi donc en 9 morceaux ...
Devinez quoi ?

Deux de mes anciens vassaux se sont léguer pour entrer en rébellion contre moi !
parce que ma puissance à considérablement sauté.

Mes flottes en sont 4 fois moins puissante, à peine mon économie elle s'en remet mais à quel prix ...
Vraiment dégeulasse comme partie, assister à l'implosion de son empire autre fois glorieux et craint sa me donne envie de gerber ....

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
21 février 2019 à 21:39:38

Bah voilà, tu auras appris à la dure qu'il faut pas s'etendre trop vite, SURTOUT quand on est esclavagiste et qu'on prend pas le temps de stabiliser les planètes conquises :hap:

Gloire aux Enfants de Kyra qui ont défoncé les trois crises endgame en même temps en x5 :rire:

Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
21 février 2019 à 23:00:32

Pour te répondre Neko, enfaite Amaar Empire ne fut pas ma première partie, j'ai plus de 300h de jeu quand même et ma meilleur fut avec "La souveraineté Vanu" un empire égalitariste/Religieux.

Enfaite j'ai l'impression que généralement les empires extrême niveau sociale :
Esclavagiste
Hégémonique
Fachiste
etc ...

Son à la base des empires puissant en Early Game
Mais arrivée à la moitié de la partie ils subissent un déclin
Déclin qui s'achève avec l'union des empires démocratiques et plus enclin à l'union contre eux ...

Vous ne trouvez pas ? :question:

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
22 février 2019 à 01:19:56

Non :hap:

Tu as réglé l'IA en quelle difficulté ?
Si tu as le DLC qui rajoute les L-Gate, c'est encore plus facile de dominer la galaxie :noel:

Perso j'ai toujours plus ou moins joué des empires agressifs ou passifs-agressifs genre payer des mercenaires pour attaquer un tel, fournir des ressources l'ennemi de celui que je veux voir se faire taper dessus... en plus avec le DLC Megacorps rajoute une nouvelle manière d'être passif-agressif avec l'héritage criminel.

Les empires plus pacifistes/démocratiques ne m'ont jamais intéressé, je trouve qu'on s'ennuie avec.
Les fédarations sont moisies et mal conçues et représentent plus un handicap qu'un avantage. L'IA a du mal à amener ses fesses pour combattre, même dans de simples pactes défensifs :mort:
L'IA concevant ses vaisseaux et donc ses flottes comme un manche, c'est beaucoup de ressources gaspillées qui auraient bien meilleur usage dans mon empire, c'est pourquoi je leur demande gentiment de me les céder, sinon... hap:

[Neko-Chan] [Neko-Chan]
MP
Niveau 10
22 février 2019 à 13:09:59

Sfa-razorback > J'ai jamais dis que c'était ta première partie :)
Sinon je rejoint Black-hole, j'ai pas l'impression non plus que les empires "extrêmes" soient particulièrement désavantagés en fin de partie.

Je pense que le vrai souci vient plutôt des joueurs : quand on joue militariste, esclavagiste, ou globalement agressif, on a tendance à vouloir profiter de son élan en early game (là où nos avantages sont les plus visibles) et on fini par se mettre dans une situation à la con parce qu'on arrive pas à négocier le moment où il faut ralentir.
En tout cas je sais que c'est ce qui m'arrive assez souvent alors que je sais pertinemment que je fais de la merde...

Concernant les fédérations, je suis presque sûr que le prochain DLC sera dessus. Ils ont revu le fonctionnement du militaire, ils ont revu l'économie, le seul reliquat de la première version du jeu c'est la Fédération, une mécanique qui fait râler beaucoup de gens et qui n'a jamais satisfait pleinement les game designers de Paradox. Je pense que la prochaine extension, il y a moyen que ça soit sur la diplomatie et les fédérations. En tout cas j'espère.

Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
22 février 2019 à 14:40:01

Tu as raison, après la défaite du Grand Khan (évènement galactique).
Je me souvient même que deux des empires de la galaxie m'en envoyer des présent, une sorte de cadeau en échange de rien du tout.

la j'ai compris que j'été très respecté, et il aurait fallu que je me retranche et que j'arrête l'expansion en consolidant mes frontières et en scellant des pactes, mais mon erreur fut l'intégration des vassaux.
Donc comme tu dis, mon erreur fut de ne pas avoir eu le reflèxe de ralentir :)

Je crois que cette partie est foutue, après avoir accordé la libération des révoltés, ils ré-entrent en guerre contre moi pour m'humilier, normal après des siècles d'esclavagisme haha.
Le pire c'est que mon économie est retomber à l'eau, j'ai stabilisé la mienne et j'ai tenté de réintégrer une par une et doucement les vassaux, mais dès la première intégration hop -200 partout ...

Enfaite j'hésite à refaire une game, si non oui j'ai le DLC du portail L, et apocalypse aussi, acheté et j'ai voulu les test a l'occasion, mais en dirait que ma course s'achève ici , je ne pourrait pas y'aller avec cette game et encore moins construire des engins destructeurs de planètes.

Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
09 mars 2019 à 02:35:22

Salutation !

Ayant créer une nouvelle partie avec le même empire.
Mais cette fois j'ai sacrément appris de mes erreur.

- Expansion militaire et soumission de plusieurs voisin, avec une alliance dès le début des premiers contactes avec quelques empires qui partagent quelque régime plus au moins similaire :ok:
- après mettre imposé comme une puissance émergente et bâti un puissant empire, le grand Khan fait son apparition, il a asservi 2 empire comme satrapies, et atteint mes frontières avec des flottes très puissantes, mais je m'y était préparer : Une hyperligne permet de m'atteindre + Forteresse et voisin asservi, mais au moment ou il se diriger vers moi avec une flotte 2/3 fois plus puissante, il semblerait que le gars s'est fait "assassiné", son empire divisé entre les Diadoques, mes frontières Est son sûr. :ange:

- Plusieurs siècles plutard, je me suis développer toujours avec pour politique diplomatie et guerre de vassalisation. :-)))

- Sa commence à devenir intéressant, avec le réveil d'un empire déchu, et la venu du Fléau Prethoryn Scourg ! Pas de chance direct sur mon territoire, mais à quelque systèmes solaire de l'empire déchus, dès qu'ils s'en débarquer, ils se sont fait massacré par ce dernier c'était incroyable :rire:

- La partie continue actuellement j'y joue de temps s'en temps.

En tout cas c'est la première fois que j'arrive à aller aussi loin avec un empire Divin + Esclavagiste.
J'ai enfin compris le principe, et j'ai retenu la leçon de mon ancienne partie.
Petit à petit, et en douceur, on peut trop s'étendre, mais pas vite fait, c'est plus compliqué d'asservir des milliards d'Alien d'un coup, les révoltes sont inévitables, du coup faut être patient.

- Prochain chapitre du glorieux empire Amarr, c'est la re stabilisation de l'économie : qui a quand même souffert de l'invasion du Fléau, car l'empire déchus et les Scourg en rasé 8/7 de mes systèmes :rire:
Pour ensuite intègrer un de mes vassaux + explorer la constellation L !

Je vous tiens au courant, Gloire à l'empire et à l'impératrice. :banzai: :-)

[Neko-Chan] [Neko-Chan]
MP
Niveau 10
09 mars 2019 à 10:10:20

La gloire revient toute entière à l'Ancêtre Vivant, l'Empereur Ganarth cur'Jörda de l’Éternel et Divin Régime de Jörda.
https://www.noelshack.com/2019-10-6-1552122613-20190309100737-1.jpg

Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
10 mars 2019 à 01:23:31

Haha, Gloire à lui
Compte à mon Impératrice Actuel il s'agit de Numeria III
N'empêche j'ai parfois la nostalgie des début de l'empire surtout sous le règne de l'impératrice Jamyl Sarum, c'était la une époque ou l'empire commencer à s'imposer comme puissance régional (enfin partiel d'une partie de la galaxie);

[Neko-Chan] [Neko-Chan]
MP
Niveau 10
10 mars 2019 à 12:07:00

Huhu ma faction a pas mal évolué au cours de la partie.

À l'origine, le Régime de Jörda est une oligarchie militaire (Autoritariste/Militariste/Spiritualiste) mais quand mon dernier dirigeant (War Speaker) a été touché par le Shroud pour devenir un dieu vivant, j'ai eu l'event de l'empereur dieu... Je me suis dit que ce serait dommage de pas en profiter XD

M'a bien fait galérer pendant un moment la transition d'un gouvernement à l'autre.

Pseudo supprimé
Niveau 6
10 mars 2019 à 15:31:23

Bonne chance avec le Shroud
N'oublie pas de prendre tout les bonus possibles :)
Surtout l'Ultime :)

[Neko-Chan] [Neko-Chan]
MP
Niveau 10
10 mars 2019 à 16:32:11

Le Shroud c'est pas vraiment un problème. Là mon problème c'est les Scourge qui m'attaquent d'un côté et l'Empire éveillé fanatique autoritariste qui m'attaque de l'autre. Je l'attendais pas vraiment celle là :/

Sfa-razorback Sfa-razorback
MP
Niveau 11
12 mars 2019 à 00:41:22

Bonne chance Neko, ce battre sur deux front n'est pas choses facile, surtout quand il s'agit d'un Empire déchu + une crise end game comme les Scourge.

J'ai du neuf les amis.
Ayant conquis et vainçu grey Tempest.
Quelque mois plus tard, une fédération expansionniste me déclare la guerre sans doute pour éviter de me voir m'étendre sur les vastes systèmes que la Tempest à laissé derrière elle.
à la suite de cela, j'ai réuni toutes mes forces et celles de mes vasseau, mais surprise général ... les Enf... ils avait une flotte fédéral très puissante !
J'ai été vaincu à deux reprise ...
Mais ....

Le projet de l'académie impérial est arrivée à son terme, et le Colosse destructeur de monde est enfin achevé !
Avec les Portails-L j'ai mis en place un ingénieux plan d'attaque surprise tout en évitant leur flotte fédéral.
Mais surtout combiné avec la technologie de Bond, j'ai pu :
Détruire la planète natale d'un des empires fédérer, suivis de 2 autres pour l'obliger a reconnaître un statut-co ...

Choses faite, je viens de génocider environ 300Pops, je crois l'équivalent de 300 Milliards ? ...
Le problème, c'est l'avenir ....

Directement tout le monde m'as dans sa ligne de mir, je craint surtout d'avoir mis la 2eme fédération de la planète sur le dos, enfaite je crois que maintenant tout le monde me déteste et entrera tôt ou tard en guerre contre moi.

Donc techniquement, à partir de maintenant, je ne peut compter que sur moi même.
Vu que j'ai l'impression que dès que tu utilise cette arme destructrice de monde, tu te met automatiquement la galaxie entière sur le dos.

Mes objets futur :
Consolider mes défenses, me préparer aux guerre avenir.

-Black-Hole- -Black-Hole-
MP
Niveau 21
12 mars 2019 à 13:34:02

Ah ça oui, dès que tu utilises le Colossus, ouais, toute la galaxie te fait la tronche :noel:
J'espère que t'es prêt pour la crise :hap:

[Neko-Chan] [Neko-Chan]
MP
Niveau 10
14 mars 2019 à 08:19:28

"Vu que j'ai l'impression que dès que tu utilise cette arme destructrice de monde, tu te met automatiquement la galaxie entière sur le dos."

Bah comme tu viens de le dire : t'as vitrifié 3 planètes en faisant des milliards de victimes civiles.
Du coup oui, au yeux de toutes la communauté galactique t'apparaît comme le roi des salauds :p

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