Je viens de lire le test et quelque chose m'a tristement fait réagir.

Devilian franchit allègrement la ligne du bon goût avec cette petite fille en talons aiguilles, cuissardes et ensemble « mini-jupe + culotte apparente ». Un chara-design tristement pathétique et dénué d'originalité.

Je peux comprendre que cela puisse géner mais descendre un jeu pour ça ? Je trouve ça relativement "bas" de la part d'un testeur.

Le 22 décembre 2015 à 12:19:34 kyller92 a écrit :
Je viens de lire le test et quelque chose m'a tristement fait réagir.

Devilian franchit allègrement la ligne du bon goût avec cette petite fille en talons aiguilles, cuissardes et ensemble « mini-jupe + culotte apparente ». Un chara-design tristement pathétique et dénué d'originalité.

Je peux comprendre que cela puisse géner mais descendre un jeu pour ça ? Je trouve ça relativement "bas" de la part d'un testeur.

MERCI ! C'est un jeu coréen, ce n'est pas choquant pour eux et en effet, descendre un jeu pour ça, c'est ridicule.

Qui a dit que j'ai "descendu" le jeu pour ça ?

Que les japonais trouvent normal de tripoter des fesses dans le trams ou qu'ils tolèrent les manga pédophiles grand bien leur fasse. C'est n'est pas pour autant moins "choquant".
Attention je ne suis pas une âme effarouché et ce manque de goût n'a pas heurté dans ma sensibilité . Je trouve ça simplement dommage et peu original de mettre une gamine sexualisé dans un jeu vidéo (sans parler du moteur graphique travaillé pour faire bouger les seins). Alors oui c'est le style coréen aion & co... doit-on pour autant l'excuser sous prétexte que c'est un style reconnu ? Je ne pense pas.

Mais c'est sans doute une question de goût, et peut-être qu'il y a des gens qui aime la gueule des perso dans Devilian. Ca tombe bien, un test c'est subjectif Passez simplement à coté de ce "défaut" si vous considérez que ce n'en est pas un.

On est en 2015 et on est toujours là à trouver la petite bête sur la sexualisation de personnages fictifs ? Un personnage fictif n'existe pas une fois que l'écran du PC est éteint.

"(sans parler du moteur graphique travaillé pour faire bouger les seins)"

Donc quoi ? On doit faire en sorte que tous les persos féminin du jeu aient des poitrines plates ? Comme ça on pourra plus pleurer dès qu'une poitrine bouge ? Faut arrêter à un moment de sortir ses crocs dès qu'il y a un semblant de fan service (oui, car moi je vois cela plutôt comme du fan service que de la "sexualisation" ! Chez certains joueurs ça plait, pour d'autres, c'est l'indifférence totale).

Au final, on joue a un jeu pour son contenu, surtout pour un MMO, pas pour une paire de seins qui bougent pour faire baver une minorité de joueurs...

Traff>la sexualisation est aussi présente chez les persos masculins
et tes clichés sur les japonais frotteurs et pédophiles, c'est honteux

Le 22 décembre 2015 à 16:55:53 hezetera___ a écrit :
Traff>la sexualisation est aussi présente chez les persos masculins
et tes clichés sur les japonais frotteurs et pédophiles, c'est honteux

Pourtant j'ai pas vu de Guerrier ou de Méphistombre en tenu moulante avec une armure qui laisse entrevoir les pectoraux. Oui, il sont plutôt bien bâti si tu les mets en caleçon, mais avec un équipement ça ne me chose pas plus que ça. Alors que les personnages féminins se baladent en talons aiguilles, cuissardes et ont des mini jupe si courtes qu'on voit leur culotte. Sérieusement faut pas être "famille de France" pour penser qu'avoir une petite fille + culotte apparente c'est juste too much.

Pour mon cliché sur les japonnais, j'y suis allé suffisamment pour savoir que c'est loin d'être des clichés. La possession de matériel à caractère pédopornographique est devenu illégale seulement depuis 2014 et les mangas sont épargné car considéré comme des illustrations.

Bref, faut pas en faire tout un plat non plus. Je pense qu'il était important de mettre en avant ce "dérapage", mais ce n'est pas pour ça que Devilian est noté 14/20.
Au final, j'avais une très mauvaise image du jeu au début, puis j'y ai trouvé des qualités et je le trouvais réellement intéressant. Malheureusement arrivé au end-game l'excitation est très largement retombé et je me suis vite ennuyé.

avec les asiats les petites filles ont plus de seins que les adultes et elles portent toujours de "grosses" armes

et désolé par avance ^^

Bonsoir Traff, alors à mon tour de donner mon avis sur ce test qui en effet contient quelque petite choses m'ayant fait "grincer les dents" comme tu l'a mentionné

Une quantité astronomique de quêtes sans saveur

Pour ma part je trouve ce premier point mitigé, certes le jeu ne brille pas par son scénario ni son écriture générale mais étant de ce qui lise TOUS les textes, mon avis est tout autre puisque j'ai réussi à me construire le schéma des quêtes en fonction des zones/ régions et mêmes entre elles, donc pas si dénuées de saveurs que ça

d'autre part ce genre de chose est typique des jeux asiatiques donc vous savez à quoi vous attendre ^^

''Manque de difficulté en PvE et un déséquilibre des classes en PvP''

n'ayant pas fait de PVP je ne juge pas, et pour ma part la facilité du PVE ne me dérange pas, j'ai plus de 10ans de MMO derrière moi et jamais je n'ai trouvé de MMO où le contenu PVE hors end game était dur, seul Wildstar sortait vraiment du lot et demandait tout de même de poser la 2ème main sur la clavier dans certaines instances.

Et pour le fait de packer les mobs et d'aoe dans le tas, c'est la base de la base des hack & slash crois moi ^^

Seulement 4 classes et des spécialisations peu malléables

Là dessus je suis plus ou moins du même avis que toi même si en terme de rigidité de spé certains MMO ont fait bien pire et se sont collé des 15 et des 16 ici même.

Pour les 4 classes en éffet c'est peu, mais le seul problème pour moi vient de la limitation à 3 slots dans les donjons, impossible de profiter du potentiel de tout le monde du coup et c'est à mon sens une erreur.

et enfin le point le plus impostant:

Un chara-design honteux et stéréotypé couplé au gender locked... avec cette petite fille en talons aiguilles, cuissardes et ensemble « mini-jupe + culotte apparente ». Un chara-design tristement pathétique et dénué d'originalité.

Là on touche au cœur du problème puisque c'est à partir de là qu'un test qui devait être objectif perd justement toute sa neutralité car cette critique reflète TA vision des choses.
Pour ma part j'ai aussi été frustré par le gender lock puisque j'ai toujours aimé joué des guerrières dans les MMO mais bon je me suis consolé avec le mastoc en armure lourde ^^

Ensuite pour ce qui est du chara design et de la sexualisation des persos, je savais à quoi m'attendre en venant sur ce jeu (ayant joué à TERA également) et s'indigner devant ce genre de chose relève à mon sens de l'hypocrisie.
La petite armagedine de huit ans, si je devais lui faire un seul reproche, ça serait pour les talons aiguille, non pas pour des raisons morales mais parce que ça m'a semblé incohérent quand je l'ai vu, mais pas de quoi aller hurler en parlant d'hypersexualisation, pour la tenue, c'est comme dit plus haut du fan service et JUSTE ça, et j'ai trouvé ça mignon et pas "tentant". Et je refuse qu'on s'en prenne à leur chara design sous prétexte qu'il ne nous convient pas, n'oubliez pas que le jeu (tout comme lost ark à venir) n'est pas prévu pou nous à la base.

Ensuite fait quand même faire la part des choses, une gamine comme ça dans devilian ça me fait rien, un nude mod pour les enfants dans skyrim, là on est en face d'un vrai problème.

Pour les autres perso, les asiatiques sont en effet friands de femmes fines avec de belles cuisses et une taille fine c'est un fait et la magicienne est parfaite là dedans, mais faut quand même manquer de réflexion pour hurler au scandale pour ça non ? Alors oui tu n'est pas famille de France mais là pour le coup tu as tenu un discours similaire.

Pour les deux autres perso masculins BIEN SUR que le fan service et la sexualisation est présente à moins d'être aveugle, d'un coté on a un assassin emo dark elf musclé sec et un peu efféminé sur les bords façon devil may cry (sans le charisme ^^) et de l'autre on a une montagne de testostérone toute en muscle avec mâchoire carrée, barbe de trois jours et armure lourde, sans compter les deux tronçonneuses dans le dos, ils sont la PERSONNIFICATION des deux fantasmes asiatiques modernes, le géant protecteur musclé et le svelte ténébreux donc non là tu n'a vu que la partie qui t'arrangeais et tu en a fait un problème.

Ensuite pour tes arguments cités plus haut:

Que les japonais trouvent normal de tripoter des fesses dans le trams ou qu'ils tolèrent les manga pédophiles grand bien leur fasse. C'est n'est pas pour autant moins "choquant"

Et donc ? moi simple joueur de jeu vidéo je dois morfler parce que la société japonaise n'éduque pas les hommes à se contenir ? Je dois morfler parce que cette même société n'enseigne pas aux femmes comment porter rapidement un coup meurtrier dans les couilles d'un pervers ?
C'est le genre d'argument qui me sort par les yeux et encore plus celui de la pédophilie qui pour le coup me fait bouillir le sang.

Donc si on suit ton raisonnement, nous joueurs masculins de jeux vidéos, dés qu'on voit une fillette en jupe dans un jeu on a forcément des idées en tête ? Avec une telle vision des choses on va passer de "les jeux de tirs rendent violents" à "les jeux asiatiques rendent pédophiles et pervers" tu te rends compte du bordel vers lequel on va ? Ça revient à dire qu'au fond de chaque joueurs masculins de jeux asiatiques avec chara design et fan service caractéristique assumé sommeil un pédophile potentiel qui va avoir des idées en voyant les perso féminins? c'est une horreur comme pensée tu trouves pas ?

Alors non, quand j'ai vu l'armaggedine, j'ai pas eu envie de me polir la colonne, j'ai juste bien rigolé en voyant un personnage au physique d'écolière avec un canon de 280 dans le dos tenu par deux bretelles comme si elle portait un cartable ET C'EST TOUT!

Si des joueurs on envie de ce travailler d'antenne à la simple vue d'un personnage VIRTUEL grand bien leur fasse mais ils ont un travail à faire sur eux, et je refuse encore une fois de voir une censure au non d'une soit distante morale qui en parallèle laisse encore continuer les concours de mini-miss dans la vraie vie par exemple.

Alors pour revenir à ton test, le jeu aurait mérité au moins 1 point de plus et un avis plus réfléchit et objectif sur d'autres points.

Moi j'y ai vu un jeu vraiment très beau pour un jeu gratuit, qui fourni un bon défouloir et comme tu l'a dit un bon moyen d'attendre Lost Ark, j'y ai trouvé du PVE fun (oui même les quêtes) solo ou groupe et une fois là haut je verrais ce qu'avec mon groupes de potes on fera mais on trouve toujours quelque chose à faire ^^

En espérant avoir pu t'apporter quelque chose pour la suite

Hey Scalsauf ! J'aime les pavé alors je vais y répondre, mais la tout de suite j'ai plus le temps. Je repasse certainement demain
Mais rapidement :
- Tu as aimé et lu les quêtes ? Alors chapeau. Pour moi c'est ce qui ce fait de pire en quête.
- Pas de difficulté en HL non plus. C'est pour moi un probleme

Pour le petit débat sexe/pas sexe, je reviens demain ! Mais bordel vous en faites tout un fromage... (mais encore une fois, je préfère ton pavé aux commentaires sur mon test alors qu'ils n'ont lu que la conclusion et les points positifs et négatifs)

T'en fait pas on est pas aux pièces ^^

Alors pour répondre à tes deux points:

J'ai jamais dit que les quêtes de Devilian était riches en contenu, écriture et autres hein je savaiss un peu à quoi m'attendre quoi que j'ai déjà vu des f2p avec une belle écriture tant dans la trame principale que dans les quêtes anexes ^^
Effectivement elles sont peu détaillées pour la plupart mais il n'empêche que les lis quand même, ça fait partie du jeu et j'aime lire ce que le jeu propose, bon après c'est sur que je les garde pas en mémoire XD

Le seul jeu ou j'ai encore la quasi totalité (sérieusement) des dialogues en tête c'est SWTOR où j'ai dévoré chaque ligne de texte ^^

Pour ce qui est de la difficulté, après chacun voir midi à sa porte, j'ai toujours adoré les MMO mais je n'y suis jamais allé pour leur challenge, et comme tu l'a dit toi même, Devilian n'est qu'un jeu d'attente, pour patienter en attendant Lost Ark, donc après moi j'ai pas cherché à attendre beaucoup du jeu, je fais ma petite tambouille avec mes potes et c'est marre ^^

Et pour le "débat', t'en fait pas avec moi t'auras toujours quelque chose qui vise à amener la discussion, c'est plus intéressant et productif je trouve

Que la sexualisation des persos ait pu choquer en 2003 sur Lineage je veux bien, mais en 2015...faut passer à autre chose les gars.

Le 23 décembre 2015 à 00:13:40 [Metro] a écrit :
Que la sexualisation des persos ait pu choquer en 2003 sur Lineage je veux bien, mais en 2015...faut passer à autre chose les gars.

bah faut que ça reste choquant hein, je sais pas toi mais le jour où je verrai aussi bien in game que IRL des gamines de 10 ans en bas résille porte jartelle mini jupe ras la touffe, et que ça ne me choque plus y aura un blem XD

Le 23 décembre 2015 à 09:15:04 mustacheOP a écrit :

Le 23 décembre 2015 à 00:13:40 [Metro] a écrit :
Que la sexualisation des persos ait pu choquer en 2003 sur Lineage je veux bien, mais en 2015...faut passer à autre chose les gars.

bah faut que ça reste choquant hein, je sais pas toi mais le jour où je verrai aussi bien in game que IRL des gamines de 10 ans en bas résille porte jartelle mini jupe ras la touffe, et que ça ne me choque plus y aura un blem XD

C'est pas faux

Le 23 décembre 2015 à 00:13:40 [Metro] a écrit :
Que la sexualisation des persos ait pu choquer en 2003 sur Lineage je veux bien, mais en 2015...faut passer à autre chose les gars.

Toi on peut te décerner la palme d'or de la débilité, voir de l'obscénité.

Pas vraiment le sujet au départ mais je suis complètement d'accord pour les quêtes^^ D'ailleurs on peut complètement s'en passer via les terrains de chasse éternelle, pour du leveling encore plus rapide^^ Le bon point c'est qu'on peut les accepter / rendre vraiment rapidement
Je ne connaissais pas du tout ce jeu juste avant sa sortie et je le trouve franchement agréable, mais comme beaucoup c'est plutôt un jeu de transition oui. Lost Ark
Et pour les loliners je vais éviter le sujet, avec ce pseudo ça pourrait être mal vu

Le 22 décembre 2015 à 12:53:04 Traff- a écrit :
Qui a dit que j'ai "descendu" le jeu pour ça ?

Que les japonais trouvent normal de tripoter des fesses dans le trams ou qu'ils tolèrent les manga pédophiles grand bien leur fasse. C'est n'est pas pour autant moins "choquant".
Attention je ne suis pas une âme effarouché et ce manque de goût n'a pas heurté dans ma sensibilité . Je trouve ça simplement dommage et peu original de mettre une gamine sexualisé dans un jeu vidéo (sans parler du moteur graphique travaillé pour faire bouger les seins). Alors oui c'est le style coréen aion & co... doit-on pour autant l'excuser sous prétexte que c'est un style reconnu ? Je ne pense pas.

Mais c'est sans doute une question de goût, et peut-être qu'il y a des gens qui aime la gueule des perso dans Devilian. Ca tombe bien, un test c'est subjectif Passez simplement à coté de ce "défaut" si vous considérez que ce n'en est pas un.

ce moment ou tu observe le deux poids deux mesure quand il s agit de devilian et les autres mmo KR comme terra ....

ce moment ou le type ose sanctionner un mmo kr a cause de son coté sexy a outrance

bientôt on verra des JRPG déscendu parceque pas assez occidentalisé

Le 23 décembre 2015 à 16:22:41 Hyvrk a écrit :

Le 23 décembre 2015 à 00:13:40 [Metro] a écrit :
Que la sexualisation des persos ait pu choquer en 2003 sur Lineage je veux bien, mais en 2015...faut passer à autre chose les gars.

Toi on peut te décerner la palme d'or de la débilité, voir de l'obscénité.

Ce qui est débile c'est de descendre une culture de l'imaginaire d'un pays.

Si Devilian aurait été arabe et que toutes les femmes dans le jeu porteraient une burqa je paris que la rédaction/testeurs auraient contournés ce problème.

Ils sont en tenues de combat. Un peu comme les grecques en slip ou en France les anges à poil en train de tuer des dragons.
C'est juste une question de coutume.
Si tu es déjà ou tu vas rentrer dans une église et que tu vois un mec a poil avec une lance tuer un dragon. Tu ne vas pas crier scandale. Tu sais que ca fait partie de l'histoire du pays et de ce qui l'entoure.

Je comprends parfaitement qu'on ne peut pas être a l'aise avec toutes les coutumes. Mais en tant que testeur et rédacteur sur un site populaire. On doit être professionnel, prendre du recule et noter par rapport au jeu et son ensemble et non par un préjuger personnel.