Moi c’est sur la place du zerk en domi que je suis dubitatif. De memoire dans sa precedente tier list il était plus haut meme si dans le même tier, j’imagine qu’il l’a fait descendre a cause du nerf du back dodge ainsi que de sa zone.

Cependant et c’est que mon avis je comprend pas pk il est derriere le HL et le LB alors que contrairement a ces 2 la il est utile dans toutes les situations. Le LB n’est utile que quand il a ses feat et le HL ne peut rien faire ou presque quand il se fait focus par la team adverse.

D’ailleurs c’est aussi valable pour la nobu, en dehors du team fight elle a du mal a s’en sortir.

J’aurais plus vu le tier dans cet ordre : kensei, conq, zerk/pk.

Le 16 juin 2018 à 11:44:10 WildB0yz a écrit :
Moi c’est sur la place du zerk en domi que je suis dubitatif. De memoire dans sa precedente tier list il était plus haut meme si dans le même tier, j’imagine qu’il l’a fait descendre a cause du nerf du back dodge ainsi que de sa zone.

Cependant et c’est que mon avis je comprend pas pk il est derriere le HL et le LB alors que contrairement a ces 2 la il est utile dans toutes les situations. Le LB n’est utile que quand il a ses feat et le HL ne peut rien faire ou presque quand il se fait focus par la team adverse.

D’ailleurs c’est aussi valable pour la nobu, en dehors du team fight elle a du mal a s’en sortir.

J’aurais plus vu le tier dans cet ordre : kensei, conq, zerk/pk.

Le Zerk est loin d'être mauvais hein, mais honnêtement c'est surement l'un des persos les plus difficiles à jouer en team fight, contrairement à ce que certains pensent. C'est pas juste du spam de combo sous hyperarmure comme un bourrin, ça c'est juste le meilleur moyen de mourir inutilement. Faut aussi savoir qu'il a une très faible portée, contrairement à des Kensei/Nobu qui seront bien plus utile en team fight du coup.

Pour le HL/LB/Nobu :

• Le LB comme tu le sais surement est monstrueux en team fight une fois qu'il a ses bombes, après en dehors de ça il n'est pas vraiment bon, excepté en Gank où il est extrêmement bon grâce à au combo GB allié => Empalement garanti => Bras de la justice sur un mur + projection au sol, c'est quasiment un kill garanti.

• Le HL est excellent en team fight car en restant en offensive stance en retrait il va pouvoir très facilement placer ses heavy à 40 de dmg imblocable et longue portée. Et il est aussi bon en gank avec son Grab qui met au sol.

• La Nobu comme on a dit plus haut, c'est surement le meilleur perso pour du team fight, mais elle a aussi son feat de bombe incendiaire qui est extrêmement fort car ça nettoie les minions, ça one shot presque un adversaire (voir plusieurs aussi), et sa laisse le feu pendant un bon moment, ce qui va continuer à tuer les minions et qui va donc empêcher les adversaires de récupérer le point B. Et faut pas oublier la synergie avec la Shaman aussi

Entierement d’accord pour ce qui est du zerk en team fight.

Pour le reste je pense q’en fait sa vient surtout du fait que je connais pas trop les perso vu que je les joue pas a part le HL, je me base sur ce que je vois ingame et sur les explication de skorbrand.

J’avais pensé a la synergie nobu/shaman mais j’avais zappé son piege incendiaire en effet.

Après c’est vrai qu’il faut prendre en compte cette tier list dans l’optique de constituer des equipes de 4

Dernière question mes kheys.
Le back dash du HL a une recovery plus courte en OS ?

Le 16 juin 2018 à 13:06:00 PatouD a écrit :
Dernière question mes kheys.
Le back dash du HL a une recovery plus courte en OS ?

Non

Le 16 juin 2018 à 13:08:07 Elecdark a écrit :

Le 16 juin 2018 à 13:06:00 PatouD a écrit :
Dernière question mes kheys.
Le back dash du HL a une recovery plus courte en OS ?

Non

Bon, et bien il va falloir train le match up contre le conq alors

Le 16 juin 2018 à 13:16:20 PatouD a écrit :

Le 16 juin 2018 à 13:08:07 Elecdark a écrit :

Le 16 juin 2018 à 13:06:00 PatouD a écrit :
Dernière question mes kheys.
Le back dash du HL a une recovery plus courte en OS ?

Non

Bon, et bien il va falloir train le match up contre le conq alors

N'hésite pas à contacter Picdem, si tu as des questions.

Et du coup bon c’est peut etre un peu HS dans la mesure ou je sais pas vraiment si sa va impacter la tier list mais je profite qu’il y ai des kheys calés sur ce topic pour en parler :

L’uniformisation de la recovery sur les side dash permettra a TOUS les persos de punir, au hasard, un SB de fleau par exemple, ou pas ?

Car actuellement j’ai l’impression que seul les persos ayant des dash attaque/bash peuvent le punir et c’est assez frustrant pour les autres.

Je pense pas que ça aille jusqu'à impacter la tier list, ou en tous cas très peu, mais l'uniformisation des side dash à 600ms devrait permettre de punir d'un GB un SB de fléau ou encore un Headbutt de Jarl oui

C’est donc plutôt une bonne chose du coup.

Merci d’avoir repondu si vite

Ouais c'est clairement une bonne chose, 700ms ça permet de presque rien punir et c'est beaucoup trop handicapant, 500ms au contraire c'est bien trop safe, alors que 600ms c'est raisonnable et plutôt équilibré.

Puis je pense que ça sera aussi mieux pour équilibrer certains persos, histoire d'éviter de se retrouver dans le genre de situation où pour un même move c'est un coup ultra punissable, et un coup impunissable selon le perso en face.

Vu que j'ai repris récemment, et que j'ai pas joué lors du rework de l'orochi, je peux savoir pourquoi il est aussi haut dans la liste duel et Dominion ?

Le 19 juin 2018 à 10:23:41 Overl0rd49 a écrit :
Vu que j'ai repris récemment, et que j'ai pas joué lors du rework de l'orochi, je peux savoir pourquoi il est aussi haut dans la liste duel et Dominion ?

J'suis en cours, mais je te répond de façon complète tout à l'heure

Bon alors pour l'Orochi :

Déjà il faut savoir qu'il est quand même largement surestimé dans la tier list, à cause du bug du guard switch qui rend réagissable ses lights délay.
Skorbrand a surement mis à jour la tier list pour la dernière fois avant la découverte de ce bug, ce qui explique à mon avis le placement de l'Orochi.

Il est classé 3ème perso pour le 1v1, il devrait plutôt se situer vers le bas du A tier honnêtement.
Ses lights delay sont tjrs safe car le bug de la garde ne change rien pour les parades, elles sont tjrs très forte contre les persos à garde réflexe +aramusha/conq, car ils ne sont pas affectés par le bug, mais contre n'importe quel perso qui a de bonnes options offensive et une garde stable affecté par le bug, l'Orochi perdra le match up.
Du coup ça lui fait pas mal de mauvais match up, voilà pourquoi il devrait en réalité pas être plus haut que low A tier selon moi avec ce bug encore en jeu.

Pour le 4v4, il est actuellement dans le bas du Tier A, moi je le placerais personnellement haut B tier je pense.
Sa principale qualité en 4v4 ça va être de pouvoir stall SpoilAfficherMasquerC'est en gros le fait de temporiser contre un ou plusieurs adversaires, pour faire perdre du temps/attendre des alliés etc... en mode à objectif , c'est surement le meilleur pour ça dans le jeu grâce à plusieurs choses :

• Déjà et principalement, ses feats. Kiai est honnêtement totalement broken, ça met tout le monde OOS autour de lui, c'est un feat 1, donc obtenu dès le début de la game, ça a un cooldown de 45sec. Ensuite il a aussi la bombe fumigène en feat 2, qui fait encore perdre évidemment énormément de temps en gank. Ça veut dire qu'il peut très rapidement temporiser comme un porc dès le début des games avec ses feats.

• Attaques et combos rapide = difficile à interrompre.

• Cancel de recovery sur ses finisher = pas facile à punir.

• Enormément d'I-frames sur ses dash light, très pratique en gank.

Après malheureusement il n'a pas une grande utilité en dehors de ça en 4v4. Il s'en sort pas trop mal en team fight, mais il est loin du niveau des top tiers, et il sera juste bon à 1v1 des assassins.

Donc l'Aramusha c'est le plus nul ?

Le 19 juin 2018 à 15:03:18 Mizutsune a écrit :
Donc l'Aramusha c'est le plus nul ?

En tout cas il fait d'office partie des deux ou trois plus mauvais, oui.

Le 19 juin 2018 à 15:03:18 Mizutsune a écrit :
Donc l'Aramusha c'est le plus nul ?

Bah si tu écoute la list oui.

Merci pour le pavé Toto, je comprend mieux.

Le 19 juin 2018 à 22:57:15 Overl0rd49 a écrit :
Merci pour le pavé Toto, je comprend mieux.

IMPORTANT

Skorbrand a mis à jour sa tier list en prenant en compte le bug de changement de garde : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bk6y7jw2ujLrjm0Zzbb4aEZUV13gyGoy-IobrkfNgaY/edit#gid=0

On peut noter une nette chute du Zerk, de l'Orochi et de la PK, et un gros up du Jarl, qui se retrouve donc meilleur perso du jeu avec le Fléau.
SpoilAfficherMasquerL'ère des assassins ferait-elle place à l'ère des tanks ?