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Topic [DATA] Tier List de Skorbrand (v2)

Sujet : [DATA] Tier List de Skorbrand (v2)

Page suivanteFin
Arkansas_
Arkansas_
MP
16 juin 2018 à 10:31:16

Étant donné que le précédent topic concernant la Tier List a été quelque peu... pollué (:hap:), j'ai demandé à Over de lock le topic et j’en crée donc un nouveau, afin que ce soit plus clair pour les éventuels joueurs en quête d'informations qui passeraient par là. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Lien de la Tier List : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bk6y7jw2ujLrjm0Zzbb4aEZUV13gyGoy-IobrkfNgaY/edit#gid=0

Pour plus de clarté sur le topic, voici ci-dessous la Tier List telle qu'elle se trouve à l'heure actuelle. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464178-risitas-baton.png
Ceci dit, je vous encourage malgré tout à lire les explications de Skorbrand directement sur le Google Doc. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Note n°1 : les persos sont également classés du plus fort au plus faible dans un même tier. :ok:

Note n°2 : Skorbrand a récemment remplacé le Tribut par la Rixe, étant donné que le Tribut n'est malheureusement presque plus joué, que ce soit en compétitif ou non. :pf:

Note n°3 : Pour les débutants qui souhaitent s'informer et ne connaissent pas le nom de certains persos en anglais, j'ai pris soin de les traduire en français. :noel:
  1. DUEL
    • Tier S : Berserker ; Fléau ; Orochi ; Spadassin ; Gladiateur.
    • Tier A : Jarl ; Highlander ; Kensei ; Shaman ; Shinobi.
    • Tier B : Nobushi ; Centurion.
    • Tier C : Émissaire ; Hersir ; Sentinelle ; Valkyrie ; Aramusha ; Shugoki.
  2. DOMINION
    • Tier S : Shaman.
    • Tier A : Kensei ; Nobushi ; Spadassin ; Fléau ; Highlander ; Émissaire ; Berserker ; Orochi ; Hersir.
    • Tier B : Gladiateur ; Shinobi ; Jarl ; Sentinelle.
    • Tier C : Shugoki ; Centurion ; Valkyrie ; Aramusha.
  3. RIXE
    • Tier S : Nobushi ; Kensei ; Fléau.
    • Tier A : Berserker ; Highlander ; Jarl.
    • Tier B : Shaman ; Spadassin ; Orochi ; Valkyrie ; Gladiateur ; Shinobi.
    • Tier C : Sentinelle ; Hersir ; Aramusha ; Centurion ; Émissaire ; Shugoki.

Pour rappel, Skorbrand est l'un des plus gros joueurs compétitifs sur For Honor. Son objectif n'est a priori que de gagner des tournois et de se faire de l'argent (il possède d'ailleurs le jeu sur les trois plateformes pour participer à autant de tournois que possible :hap:).

À ce titre, il ne s’embarrasse pas de considérations subjectives comme l'attachement qu'il pourrait avoir pour un perso. Sa Tier List est donc bien moins "partiale" que pourraient l'être celles de beaucoup d'autres. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

On n'ira pas jusqu'à qualifier sa Tier List "d'officielle", mais c'est en tout cas ce qui s'en rapproche le plus. On a parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec lui sur certains éléments. Cependant, il est de bon ton de se rappeler que cette Tier List sert en quelque sorte un "consensus" global entre les joueurs ayant un bon niveau. :ok:
Il est donc logique qu'elle serve de base à tout débat sur le sujet. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Dès lors, si vous êtes en désaccord sur un point en particulier, merci d'argumenter de manière calme mais développée, en privilégiant bien sûr les faits à votre ressenti personnel, ainsi que de lire et de prendre en considération les arguments d'autrui, sans vous enfermer dans votre avis (qui, à la base, diverge de l'opinion générale, rappelons-le). http://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486340916-20160912-232223.png
Bref, si c'est pour venir dire "Wesh elle pue la merde cette tier list, le Fléau est Tier B, voire même limite Tier C !" ou encore "Mais omg, Skorbrand ce low cost, il est évident que l'Aramusha est supra Tier S !", n'hésitez pas à passer votre chemin. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366602-risitas94.png

Note : Il arrive plus ou moins souvent à Skorbrand de remettre en question certains éléments de sa propre Tier List, par exemple après avoir lu sur le Reddit compétitif un pavé argumenté de quelqu'un qui exprime son désaccord sur la position d'un perso. Ajoutons à ça les différents buffs/nerfs/reworks, et la Tier List est évidemment susceptible d'être modifiée dans le futur. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png

___________________

Je rappelle que c'est une Tier List PC avant tout, et pour ce qui est de l'éventuelle application de cette Tier List au jeu sur console, je me permets de simplement citer le message que Toto avait posté sur le précédent topic :

Le 31 mars 2018 à 18:38:02 W-WoIf a écrit :
Malgré les différences entre console et PC, les top player comme Skorbrand Qui pour rappel possède le jeu sur PS4/Xbox/PC, afin de pouvoir participer aux tournois sur toutes les plateformes s'accordent à dire que la tier list reste à peu de chose près la même.

En gros ils considèrent que certains persos s'en sortent peut être légèrement mieux sur console, comme par exemple l'Aramusha, mais qu'il n'y a pas une différence suffisamment grande pour faire monter/descendre un personnage d'un tier entier.

http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Johnny-cage34
Johnny-cage34
MP
16 juin 2018 à 10:35:16

La valk tier B en rixe? Qu'est ce qu'elle a de plus dans ce mode par rapport au reste? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Overl0rd49
Overl0rd49
MP
16 juin 2018 à 10:37:21

Note : vu que le topic se veut plus sérieux que ce qu'on fait d'habitude sur le forum, je supprimerais au besoin des messages.

Message édité le 16 juin 2018 à 10:41:21 par Overl0rd49
Arkansas_
Arkansas_
MP
16 juin 2018 à 10:52:14

Le 16 juin 2018 à 10:35:16 Johnny-cage34 a écrit :
La valk tier B en rixe? Qu'est ce qu'elle a de plus dans ce mode par rapport au reste? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Honnêtement, moi-même je ne sais pas trop, je ne m'y connais pas vraiment en 2v2 "compétitif". Je dirais bien que c'est notamment grâce à ses CC (coup de bouclier, balayage, etc.) qui peuvent garantir une heavy alliée sans feed la vengeance (qui est désactivée par défaut en tournoi), mais pour le reste il faudrait voir par exemple avec Toto, qui a fait plusieurs tournois 2v2 avec Trollman. :hap:

Mais sinon, Skorbrand a dit qu'il allait bientôt ajouter les explications relatives à sa tier list en rixe, qui a seulement remplacé récemment celle en Tribut. Donc si tu veux savoir pourquoi il la place Tier B, je te conseille d'attendre que ses commentaires arrivent. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Message édité le 16 juin 2018 à 10:55:47 par Arkansas_
PatouD
PatouD
MP
16 juin 2018 à 10:55:46

Cool la tier list.
Cependant j'ai une question.
Comment le highlander counter le fléau ?
Dans un précédent topic d'Arkansas il y avait une vidéo d'une finale d'un tournoi mais elle est plus dispo, et je dois vous avouez que sur ce match up je me fait rouler dessus sévère.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491938617-1467335935-jesus1-copie-14-copie-copie-copie.png

Nensterya
Nensterya
MP
16 juin 2018 à 10:57:31

Comme Johnny, je me pose la même question, mais sur un personnage différent.
Je pense à la nobushi. Tiers B en duel, A en dominion. Jusque là je comprends. Mais je me demande les raisons qui la font passer en top S en rixe. L'utilisation du poise, et surtout, sa HS? Peut-être plus facile à gérer avec moins de monde qu'en dominion, mais en bénéficiant du support de l'équipier pour faire diversion et souffler?
Si la réponse sort du cadre du sujet, n'hésitez pas à répondre par MP. Je supprimerais mon message à la fin au besoin.

Édit : je viens de voir la réponse pour la valk. J'attendrais les explications de Skorbrand ou Toto du coup.

Message édité le 16 juin 2018 à 10:59:29 par Nensterya
Toto-9185
Toto-9185
MP
16 juin 2018 à 11:07:47

Pour la Valk honnêtement je pense que c'est uniquement le fait qu'elle ait un dash avant light rapide et avec une très bonne portée, ce qui lui permet de pouvoir couvrir/aider son allié dans à peu près n'importe quelle situation.
C'est peu hein, mais c'est toujours mieux que les LB/Raider/Shugo etc... qui ne pourront jamais couvrir qui que ce soit. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Le 16 juin 2018 à 10:57:31 Nensterya a écrit :
Comme Johnny, je me pose la même question, mais sur un personnage différent.
Je pense à la nobushi. Tiers B en duel, A en dominion. Jusque là je comprends. Mais je me demande les raisons qui la font passer en top S en rixe. L'utilisation du poise, et surtout, sa HS? Peut-être plus facile à gérer avec moins de monde qu'en dominion, mais en bénéficiant du support de l'équipier pour faire diversion et souffler?
Si la réponse sort du cadre du sujet, n'hésitez pas à répondre par MP. Je supprimerais mon message à la fin au besoin.

Édit : je viens de voir la réponse pour la valk. J'attendrais les explications de Skorbrand ou Toto du coup.

La Nobushi a absolument tout ce qu'il faut pour du team fight : Longue portée, large hitbox, cancel de recovery après tout ses moves, donc très difficiliment punissable, bon dégâts...

Message édité le 16 juin 2018 à 11:12:21 par Toto-9185
Arkansas_
Arkansas_
MP
16 juin 2018 à 11:08:58

Le 16 juin 2018 à 10:55:46 PatouD a écrit :
Comment le highlander counter le fléau ?
Dans un précédent topic d'Arkansas il y avait une vidéo d'une finale d'un tournoi mais elle est plus dispo, et je dois vous avouez que sur ce match up je me fait rouler dessus sévère.

Tu te sers de ton dodge recovery de 400ms en Offensive Stance. Tu peux punir son SB d'un kick+heavy imblocable. Mais après, Picdem pourra sûrement mieux te renseigner, il a joué Highlander un certain temps et le joue vraiment bien. Il connaît bien mieux les forces du perso que moi. :ok:

Le 16 juin 2018 à 10:57:31 Nensterya a écrit :
Je pense à la nobushi. Tiers B en duel, A en dominion. Jusque là je comprends. Mais je me demande les raisons qui la font passer en top S en rixe. L'utilisation du poise, et surtout, sa HS? Peut-être plus facile à gérer avec moins de monde qu'en dominion, mais en bénéficiant du support de l'équipier pour faire diversion et souffler?

Pour la Nobushi, elle est aussi haut en rixe grâce à ses attaques qui ont une grande portée (zones, dash+heavy, dash+light) et qu'elle va unlock en permanence, ce qui peut mettre une assez grosse pression sur ses adversaires. En outre, elle peut cancel sa recovery avec un dodge après chacune de ces attaques, ce qui la rend difficilement punissable. Elle peut également utiliser sa HS pour contrer les unlocks des adversaires, en les punissant immédiatement avec un double light bleed garantie. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482262712-1128985.jpg

Message édité le 16 juin 2018 à 11:12:17 par Arkansas_
PatouD
PatouD
MP
16 juin 2018 à 11:13:36

OK ca marche, le soucis étant plus d'avoir l'occasion de passer en OS, parce que actuellement:
-light en reculant -> le SB passe
-animation de passage en OS -> le SB passe aussi
C'est vraiment le passage en OS qui me pose problème, si le fléau met constamment la pression c'est mission impossible

Johnny-cage34
Johnny-cage34
MP
16 juin 2018 à 11:14:38

C'est vrai que le dash avant permet parfois à un allié de mettre un coup qu'il n'aura pas pu mettre dans la distraction via le dash light. C'est peu mais c'est un atout quand même https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Pseudo supprimé
16 juin 2018 à 11:15:00

Pourquoi nobushi S tier en rixe ? :(

Toto-9185
Toto-9185
MP
16 juin 2018 à 11:16:10

Le 16 juin 2018 à 10:55:46 PatouD a écrit :
Cool la tier list.
Cependant j'ai une question.
Comment le highlander counter le fléau ?
Dans un précédent topic d'Arkansas il y avait une vidéo d'une finale d'un tournoi mais elle est plus dispo, et je dois vous avouez que sur ce match up je me fait rouler dessus sévère.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491938617-1467335935-jesus1-copie-14-copie-copie-copie.png

En Highlander tu reste en offensivement stance le plus possible, et tu dash sur la moindre action du Fléau.

Après faut juste que tu apprennes dans quelle situation il vaut mieux mettre une light OF rapide ou un kick, genre si tu dodge un SB c'est free kick pour toi et tu punis de 40dmg le moindre SB, si tu dodge et que le mec a juste fait un dash, je pense qu'il vaudra mieux faire une light OF pour éviter qu'il te GB ou t'envoie une light.
Tu vas être très safe contre le Fléau en faisant ça http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Après comme a dit Arkansas, perso je joue pas Highlander, mais Picdem pourra surement répondre mieux que moi http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Toto-9185
Toto-9185
MP
16 juin 2018 à 11:17:24

Le 16 juin 2018 à 11:13:36 PatouD a écrit :
OK ca marche, le soucis étant plus d'avoir l'occasion de passer en OS, parce que actuellement:
-light en reculant -> le SB passe
-animation de passage en OS -> le SB passe aussi
C'est vraiment le passage en OS qui me pose problème, si le fléau met constamment la pression c'est mission impossible

Si c'est juste ça, hésite pas à faire une roulade ou même délock et courir un peu en arrière pour faire de l'espace http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Pseudo supprimé
16 juin 2018 à 11:17:46

Je viens de lire l'explication mais je suis moyen convaincu. C'est mon main et elle est très forte pour punir les gank mais à part ça elle a pas vraiment d'ouverture

Toto-9185
Toto-9185
MP
16 juin 2018 à 11:17:56

Le 16 juin 2018 à 11:15:00 Borline a écrit :
Pourquoi nobushi S tier en rixe ? :(

Regarde les messages plus haut, c'est surement le meilleur perso du jeu pour des team fight, elle a absolument tout ce qu'il faut http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Toto-9185
Toto-9185
MP
16 juin 2018 à 11:23:59

Le 16 juin 2018 à 11:17:46 Borline a écrit :
Je viens de lire l'explication mais je suis moyen convaincu. C'est mon main et elle est très forte pour punir les gank mais à part ça elle a pas vraiment d'ouverture

Le truc c'est que là c'est pas du 1v1, t'as pas besoin d'opener en fait en team fight, du moins c'est pas le plus important. L'important c'est de pouvoir frapper de façon safe, de couvrir son allié, ce genre de truc... et ça, il y a surement aucun perso qui le fait mieux que la Nobu.

Faut savoir qu'elle était interdite en tournoi 2v2 pendant très longtemps car elle était considéré comme totalement "game breaker" avant qu'elle soit nerf sur sa zone en S5 http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Message édité le 16 juin 2018 à 11:24:32 par Toto-9185
Pingoys
Pingoys
MP
16 juin 2018 à 11:25:07

Yes la sentinelle qui gagne un tier en dominion https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492078533-risigitan.png

Arkansas_
Arkansas_
MP
16 juin 2018 à 11:27:39

Le 16 juin 2018 à 11:25:07 Pingoys a écrit :
Yes la sentinelle qui gagne un tier en dominion https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492078533-risigitan.png

Uniquement parce qu'il a de bons feats. En-dehors de ça, il est globalement inutile. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996277-154457.jpg

PatouD
PatouD
MP
16 juin 2018 à 11:34:32

Le 16 juin 2018 à 11:17:24 Toto-9185 a écrit :

Le 16 juin 2018 à 11:13:36 PatouD a écrit :
OK ca marche, le soucis étant plus d'avoir l'occasion de passer en OS, parce que actuellement:
-light en reculant -> le SB passe
-animation de passage en OS -> le SB passe aussi
C'est vraiment le passage en OS qui me pose problème, si le fléau met constamment la pression c'est mission impossible

Si c'est juste ça, hésite pas à faire une roulade ou même délock et courir un peu en arrière pour faire de l'espace http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Je testerai ca, merci pour les conseils https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

STRK_Ultimate
STRK_Ultimate
MP
16 juin 2018 à 11:39:41

Comment ça Fléau tiers S ? Le perso à rien pour lui a pars un coup de bouclier stalkable à 3km à l'avance et des combo de Light, comparé a d'autre perso comme la Valkyrie qui a une charge au bouclier, un balayage, des mix up de light, un coup de tête... vraiment nimporte quoi ce jeu :(

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Sujet fermé pour la raison suivante : Demande de l'auteur pour topic dépassé.
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