Salutation

Ayant passé un long moment à testé de nombreux build sur chaque personnage avec un équipement "optimal" et avec tout ce qu'on peut faire en Endgame, je viens vous donner mon avis, espérant que ça aidera peut être certain à choisir leur futur chasseur de l'arche !

Je précise que tout ce que je vais dire ne concerne que le mode Chaos 3.

Fl4k :

En mode histoire / Chasseur ultime :

Fl4k est un excellent personnage pour refaire l'histoire une fois bien équipé. Je le place dans les meilleurs pour ça car Fl4k a un des plus grand panel d'armes et de gameplay utilisables. Le fait qu'il soit également la seule classe qui soit très forte avec les armes "neutre / non élémentaire" est un avantage conséquent pour diversifier son gameplay. Beaucoup de builds et de combinaisons d'armes sont jouables et viables :

- Build invisibilité / crit : Idéal sur les boss, et très bon contre les DDA et les bêtes, ce build qui est le plus jouer peut utiliser un large panel d'arme et est très intéressant, et globalement fort en mode histoire que ce soit en solo ou a plusieurs.

-Build attaque de rakk / crit : L'avantage de ce build, c'est qu'il est possible de rester sur un build invi / crit et de passer sur la skill "attaque de rakk", ça fonctionnera très bien, bien qu'il soit également possible de faire un build maxé arbre rouge. Le petit inconvénient, c'est que le build attaque de rakk devient extrêmement fort une fois que vous avez les bonnes armes élu. Et notamment 2 : +100% dégâts des armes après compétence d'action, et ennemis touché par les rakk prennent +100% de dégâts. Une fois que vous avez ça, le build devient excellent à être joué notamment avec des snipe (monocle, headsplosion ) ou des fusil d'assaut (Damned / Shreddifier etc ). Si vous aimez mettre des crit à 500k+, c'est ce qu'il vous faut ! Et ce build brille particulièrement contre Maliwan (car ennemi peu résistant donc énormément de one shot, et très facile à crit) !

-Builds axés sur le pet (full arbre bleu + vert, ou hybride full vert + bleu) : Bien que je sois moins fan car je trouve que ça manque un peu de dégâts, les builds pet sont vraiment sympathique et apporte un gros plus dans le gameplay de Fl4k. Ils synergisent très bien en radiation, qui est un des meilleurs éléments du jeu et bien équipé en radiation avec le bon artéfact, c'est fort et aussi à la fois très différents de ces autres gameplay. Nettement plus tourné vers des armes elem et du dégât de zone. Fl4k a également une bien meilleure survivabilité en build pet !

Farm de boss :

Fl4k est le chasseur de l'arche le plus efficace pour farm les boss, et en particulier le fossoyeur qui est un des plus apprécié. Il est néanmoins un peu moins polyvalent que d'autres (en particulier Amara) quand il s'agit de combattre des boss qui ont des phases (genre Aurélia) et des boss avec de l'armure, je pense notamment à Katagawa ball, ou Fl4k n'est pas le meilleur. Mais il reste tout de même le meilleur et si vous aimez vous équiper en tuant des boss, Fl4k est probablement le meilleur choix !

Les arènes :

Pour les arènes, c'est là ou Fl4k est le moins fort. Si il n'aura pas de difficulté particulière en citerne du massacre (qui est la plus simple, contre les bêtes), il va se montrer particulièrement efficace contre Maliwan au massacrator 3000.

En revanche, dans l'arène la plus difficile et la plus rentable, le puit du massacre (DDA), Fl4k est vraiment peu efficace. Quelque soit son build, Fl4k se retrouvera rapidement en grande difficulté face à la quantité colossale de dégâts qu'envoi les mobs. Dans un build pet, il aura du mal à tuer suffisamment vite pour ne pas être mis en difficulté et en build crit (invisibilité obligatoire ici), il est une chips et il faut être extrêmement prudent dès qu'il n'a plus sa compétence d'action.
Le puit est pour Fl4k un véritable challenge qui demande de l'entraînement et aussi du skill. Dans tous les cas, avant de faire un puit du massacre, vous devrez changer de nombreuses fois les malus du chaos 3 afin de tomber sur un combo avantageux selon votre build pour vous en sortir en solo.
En multijoueur, un build pet sera toujours apprécié par vos partenaires. En ce qui concerne le build crit, le grand problème reste les malus du chaos 3. Là ou toutes les autres classes sont avantagées par le +70% elem -70% dégâts armes", pour fl4k ce modifier tue son build crit et le force à partir sur des armes elem (ce qui fonctionne, mais n'est pas forcément ce que vous voulez jouer). Il ne synergise donc pas bien avec les autres classes malheureusement.

Zane :

En mode histoire / Chasseur ultime :

Le premier problème de Zane, c'est qu'il est buggé ( cf https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3000940-60989595-1-0-1-0-zane-est-totalement-bugge.htm ). Et donc, on peut le dire tout de suite, il est le plus "faible" des 4 chasseurs de l'arche. Pourtant, il est extrêmement intéressant dans son gameplay et peut jouer de nombreux build !

Je pense qu'en Chasseur ultime C3, C'est Zane qui vous donnera le plus gros challenge. Car ses builds sont peu adapté à cet exercice.

-En build full dégâts digiclone / drone : bon contre la plupart des boss mais en mobbing vous êtes une chips qui sera rapidement mis en difficulté.

-En build perma shield + glace, Zane pourra rencontrer des difficulté à maintenir son shield toujours up quand la densité des mob est insuffisante.

Il existe cependant de très nombreuses variantes de build pour Zane et l'avantage est que vraiment tous sont viable : Shield + digiclone / Shield + spam grenade / Shield + drone / Full arbre vert (shield) / Full arbre bleu (drone) / Full arbre rouge (digiclone), les possibilité sont multiples et si votre truc c'est de tester pour vous faire un build entièrement personnalisé, Zane est certainement un choix de qualité !

Zane finira par être corrigé et encore buffé, ce qui le rendra encore plus intéressant qu'il ne l'est aujourd'hui. Il reste le personnage idéal si vous souhaitez avoir un vrai challenge dans le jeu et avoir un perso qui ne roule pas sur tout et avec lequel vous allez vraiment sentir votre montée en puissance à mesure que vous gagnez en expérience et en skill avec son gameplay !

Farm de boss :

Tous les héros peuvent farm des boss, qui deviennent très simples dès qu'on a les bonnes armes, mais Zane, même avec un bon build, est un des moins "efficace" pour ça. Si vous n'avez que Zane, bien entendu que farm boss reste possible et même très rentable en loot / h, mais ce n'est pas avec lui que vous irez le plus vite, comparé à Fl4k ou Amara notamment.

Les arènes :

C'est là ou je trouve que Zane brille particulièrement. Il est le deuxième meilleur perso pour partir en arène solo et également un des deux seuls qui peut passer le puit du massacre solo sans trop de difficulté. Il faudra néanmoins être prudent, expérimenté et rigoureux car se maintenir en permanence avec son bouclier est plus difficile qu'il n'y paraît. Mais Zane reste très fort en arène aussi parce qu'il synergise extrêmement bien avec la glace qui vous aidera énormément. Il peut aborder l'arène avec différents build néanmoins il aura besoin d'objet assez spécifique, notamment sur les bonus élu, avant d'être vraiment bon dans cet exercice (attention cependant, ça c'est le cas pour toutes les classes).

En ce qui concerne le multi, avoir un bon Zane dans votre groupe, c'est ce que vous voulez absolument pour être efficace. Il est quasi immortel et gèle tout le monde, il peut buff ses alliés et / ou debuff ses adversaires... Zane sera toujours le bienvenu dans une équipe !

Je conclurais simplement en disant que Zane est (dans son état actuel) probablement le plus mauvais choix à faire en premier perso. Par contre une fois que vous avez de l'équipement farmer avec un autre perso, il devient le meilleur à reroll car si vous pouvez bien l'équiper directement sans passer par la case farm, Zane devient jouissif à jouer et est un de mes chasseurs de l'arche favoris !

Amara

En mode histoire / Chasseur ultime :

Amara est un des chasseurs les plus jouées et c'est la polyvalence par excellence. Amara est bonne partout, que ce soit contre les boss, en mobbing, pour farm etc. A l'image de Fl4k, c'est l'autre héros qui a le moins de survivabilité et compte donc sur ses dégâts exceptionnels pour faire la différence.

Il y a une fois de plus de nombreux build jouables sur Amara mais pour simplifier, il y en a 2 grands :

-Les build corps à corps : qui va nécessiter un très très bon équipement avec les bon bonus d'élu et les bons rolls d'affixes pour être réellement viables. Je ne suis pas un fan du corps à corps, qui est tout de même assez monotouche... Ce n'est pas le plus optimal, mais ça fonctionne bien pour presque tout.

-Les build élémentaires, dont il existe énormément de déclinaisons utilisant les 3 arbres en fonction de si vous préférez partir full dégâts, avec un peu plus de survivabilité, en jouant avec les stack de rush + phasezerker etc...

Je sais qu'il existe aussi des build possible basé sur l'arbre bleu au max + arbre vert, malheureusement c'est un des rares trucs que j'ai pas testé, ça ne m'intéresse vraiment pas.

Pour refaire l'histoire en chasseur ultime C3, Amara est celle que je considère être LE meilleur chasseur de l'arche pour une raison simple : En TVHM, les bonus / malus sur les éléments sont augmenté. Ce qui rend son gameplay bien meilleur qu'en P1.

Amara étant la meilleure pour jouer avec des armes élémentaires, vous allez vraiment pouvoir utiliser un grand panel d'armes et d'éléments et elle se montrera particulièrement redoutable avec les 3 éléments historiques de Borderlands, elec, feu et corro. Là ou la plupart des autres classes vont d'avantages se tourner vers cryo et radiation, plus polyvalent, alors qu'avec Amara, vous allez pouvoir ressentir la jouissance d'utiliser la bonne arme sur la bonne barre de vie et les voir fondre comme neige au soleil.

Ainsi, son gameplay devient nettement plus skillé et intéressant, puisqu'il vous faudra de la pratique avant de maîtriser à fond son gameplay qui demande de changer souvent et très vite d'armes (en main mais également dans l'inventaire), voir d'éléments de compétence d'action.

Amara a également des bonus élu complètement fumé ce qui vous encouragera à farm pour looter l'équipement avec lequel vous deviendrez un monstre qui roule sur le chasseur ultime.

Farm de boss :

En terme d'efficacité, Amara est n°2 derrière Fl4k pour farm les boss, et je pense notamment au fossoyeur. Cependant elle a un gros avantage sur Fl4k : Sa polyvalence. Comme c'est un monstre sur l'elec, tous les boss avec un gros shield (cervocosmik, les 2 traunt, Katagawa ball...), Amara est la meilleure pour eux. Et idem avec ses affinités pour le corro qui la rendra bien plus efficace contre les boss ayant une armure que Fl4k, qui n'a pas ses synergies élémentaires.

Amara est réellement un choix judicieux pour farm boss d'autant qu'elle ne demande pas grand chose. Du moment que vous mettez la main sur de bonnes armes anti boss et dans les bons éléments (cutsman, lyuda...), Amara peut farm sans effort et très efficacement n'importe quel boss du jeu.

Les arènes :

En solo, Amara s'en sort très bien en citerne du massacre tout comme au massacrator 3000. Néanmoins, son manque de survivabilité, même en ayant investi dans ses compétences de survie dans le build vert, fera du puit du massacre un exercice difficile pour elle.

Au puit, elle est capable de dépop les mobs par pack entiers plus vite que n'importe quel autre chasseur de l'arche mais peut rapidement se retrouver en difficulté quand elle n'a pas sa compétence d'action. Les brutaux et leur lance-roquettes sont un calvaire pour Amara (tout comme Fl4k), car si vous ne faites pas très attention vous pouvez facilement vous faire one shot.
Elle reste meilleur que Fl4k en solo au puit mais tout comme pour ce dernier ou pour Zane, vous aurez bien du mal à passer sans avoir des bonus / malus de chaos 3 avantageux pour votre gameplay, et si vous n'avez d'expérience dans cette arène. à l'image des 2 chasseurs précédents, Amara demande également une bonne dose de skill si vous voulez être efficace. Mais c'est plutôt un avantage, non ?

Concernant le multi, à l'image de Zane, Amara sera toujours la bienvenue dans un groupe. Le phaselock est un avantage énorme dans un groupe et je dirais que c'est justement en multi qu'Amara est vraiment la plus fun à jouer !

Moze :

En mode histoire / Chasseur ultime :

Avec Moze, il y a 2 approches. Soit vous jouez le build optimal, basé sur le mod de classe Bloodletter et des grenades infinies + dégâts de zone, soit vous jouez... des builds plus exotiques.

On voit beaucoup de Moze online en cercle du massacre, mais j'ai pu constater qu'en fait, la plupart des joueurs sont encore très loin d'être optimisé avec elle or le build "optimal" demande tout de même pas mal d'équipement pour devenir vraiment OP, bien qu'en fait, tous les héros sont dans ce cas.

En réalité, que vous jouiez le build opti ou des build plutôt tourné sur la regen de munition (puisque les build sur l'ours de fer sont totalement inutile en chaos 3), Moze est un véritable monstre en mobbing. C'est de très très loin la meilleure dans cette exercice car c'est elle qui a la meilleure survivabilité.

A cause de ça, Moze est certainement le moins bon perso pour refaire l'histoire en chasseur ultime. Car si vous avez pris le temps de vous équiper en P1, vous allez totalement rouler sur le jeu sans qu'on vous oppose la moindre résistance, particulièrement si vous jouez le build optimal.

Moze dispose de moins de build "jouables" que les autres classes, mais elle n'est pas moins intéressantes et peut largement faire varier son gameplay notamment grâce à son arbre vert (munitions infinies) qui va permettre d'avoir de bonne synergies avec certains type d'armes qui seront donc meilleures entre ses mains qu'avec d'autres héros, je pense en particulier aux armes qui ont de grand chargeur mais ne rendent pas de balle, le shreddifier par exemple, ou encore les armes COV.

Elle est également celle qui peut utiliser le plus efficacement les lance roquette (le seul autre qui peut le faire, c'est Zane spé digiclone), et elle a une excellente synergie avec les armes torgues grâce à son arbre bleu.

Farm de boss :

Pour farmer les boss efficacement, Moze doit se spé en regen mun (arbre vert). Elle deviendra alors un perso efficace pour cet exercice mais je la place derrière Amara et Fl4k car elle n'a ni la polyvalence d'Amara, ni le burst de Fl4k. A noté également qu'un bon pourcentage des dégâts de Moze vient des dégâts incendiaire bonus qui sont ajouté à ses attaques, ce qui la rend moins optimale sur les boss à bouclier et / ou armure. Mais elle s'en sort tout de même très bien dans le farm boss.

En build optimal (donc grenade), c'est vraiment de la merde pour farm boss. A part Tyreen si vous avez au minimum la Rain Firestorm, ou mieux, la Diluvian firestorm, pour les autres boss, le build grenade est un très mauvais choix pour farmer efficacement.

Les arènes :

Moze est de très très loin la meilleure en arène. Elle est la seule qui peut passer le puit du massacre avec des modifiers de chaos 3 dégueulasses. Elle est également la seule qui peut réellement farm la version offline du puit du massacre avec des vagues élues.

Une fois que votre Moze est totalement équipée, vous devenez un tank avec en moyenne 70k+ de bouclier (et dire que t'arrive quand même à te faire one shot au puit ) et vous pouvez prendre un nombre infini de mobs en même temps, tout en dégât de zones. En fait, plus il y a de mobs, plus elle est increvable.

Je joue pas mal Moze online pour aider les nombreux joueurs qui cherche à farm les cercles du massacres, et bien que j'en ai encore pas vu des "comme la mienne", ma moze peut se soloter un puit du massacre avec des malus dégueulasse dans une partie à 4 joueurs...

De fait, une fois opti, une Moze n'est pas nécessairement la bienvenue dans un groupe. Parce qu'elle se suffit à elle même et que quand Moze farm, les autres ramasse les miettes, ce qui n'est pas le plus fun pour vos alliés sauf s'ils ne cherchent que l'xp, le loot et l'efficacité.

Moze reste mon chasseur de l'arche préférée, c'est un véritable plaisir à jouer et particulièrement en arène parce que c'est chill. Pas besoin de skill. Pas besoin de trop faire attention. Ca pète dans tous les sens. Y'a pas plus efficace. A l'inverse, son gameplay pourra par contre lasser rapidement bon nombre de joueurs. Donc avant de se lancer avec Moze, faut bien savoir vers quoi on va.

Merci à ceux qui liront jusqu'au bout J'espère que ça aura aidé.

osef + g pa lu

Super post merci pour les retours : )

J'ai roulé le shaft avec fl4k sans jouer fade away ni pet, en mayhem 3 avec 30% de me reprendre mes balles dans la tete
Faut apprendre a jouer hein

Grimm ça a au moins le mérite d'être des posts pertinent, contrairement au reste du forum

Très très bon post. Ton avis est très intéressant. On voit que tu as bcp joué

Je dis pas le contraire, juste que c'est pas dur avec fl4k si on joue de maniere adaptée, ce qui marche pas vraiment si on est habitué a jouer fade away et a se cacher tout le temps

Ton retour sur Amara est décevant. Je roules sur le cercle DDA offline en mode ballec des malus. Ton idée de parler des perso est bien avec leurs bonnes et moins bonne choses mais je pense que c’est soit un peu tôt car tu n’as pas pu optimiser tous les build.
Va y avoir des gens ici qui vont prendre tout au pied de la lettre, et qui vont mettre des étiquettes sur les perso.

Amara en terme de survivabilité est deuxième derrière Moze. Mon build full rouge et vert me permet de tenir même avec 4 Daron Goliath Élu (qui est la plus grosse source de dégât du jeu). Enfin voilà, ça part d’un bon entrain mais beaucoup de choses fausses.

Le 16 octobre 2019 à 19:45:42 Wiiizyyy a écrit :
Ton retour sur Amara est décevant. Je roules sur le cercle DDA offline en mode ballec des malus. Ton idée de parler des perso est bien avec leurs bonnes et moins bonne choses mais je pense que c’est soit un peu tôt car tu n’as pas pu optimiser tous les build.
Va y avoir des gens ici qui vont prendre tout au pied de la lettre, et qui vont mettre des étiquettes sur les perso.

Et bien je demande à voir en vidéo alors. J'ai entendu ces arguments plusieurs fois, genre je roule sur le puit élu osef des malus...
Je n'y crois pas une seule seconde. J'ai un un gros stuff sur Amara et j'ai fait pas mal de fois le puit avec elle et non, tu ne roules pas sur le puit c'est complètement faux.
Tu dis que tu t'en ballec des malus mais genre. Comme si tu acceptais le 45% résistance aux effets. Comme si tu passes le puit avec le malus regen vie / bouclier qui condamne Amara à jouer sans boubou. Projectile + 2 taille des explosion + 40% de dégâts des ennemis? Montre moi comment tu joues Amara là alors que contre ce genre de malus la moindre roquette te one shot.

Je veux bien que vous défendiez votre classe favorite, moi je n'en ai pas vraiment. J'aime tous les chasseurs de l'arche, je suis juste objectif.

Samsara ne fonctionne pas avec le phaselock autrement dit tes 2 seules sources de regen vie c'est ton life steal arbre rouge seulement si tu tires, et tes 5% arbre vert. Le build arbre rouge + vert a plus de survivabilité c'est vrai mais c'est pas non plus dingue. Pour vraiment bien survivre faut partir sur de l'artefact +18% regen vie / kill ou de l'artefact invincibilité là oui mais du coup tu amputes pas mal tes dégâts.

Amara passe au puit. Tous les persos peuvent passer le puit. Mais elle n'est pas efficace pour ça, en solo en tout cas, en multi elle est excellente.

Amara en terme de survivabilité est deuxième derrière Moze. Mon build full rouge et vert me permet de tenir même avec 4 Daron Goliath Élu (qui est la plus grosse source de dégât du jeu). Enfin voilà, ça part d’un bon entrain mais beaucoup de choses fausses.

Non, juste non Amara n'a que du regen vie autrement dit sa fameuse survivabilité c'est un bon regen vie sur quoi? 7 ou 8k HP si t'es suffisamment haut en lvl gardien?
Rien qu'un maniaque élu te met un pain c'est 15k dégâts minimum, et je parle pas du spam roquette etc...
Vous faites en sorte qu'Amara survive bien grâce au boubou + artefact invincibilité mais ça, tous les perso peuvent le faire.

Amara est loin derrière la survivabilité de Moze et Zane.

En contrepartie, elle fait nettement plus mal. Mais j'attends les preuves vidéos du fameux puit offline élus avec des bons gros malus de merde ou Amara passe oklm en solo svp ;)

Le 16 octobre 2019 à 19:32:40 ruthless_grimm a écrit :
J'ai roulé le shaft avec fl4k sans jouer fade away ni pet, en mayhem 3 avec 30% de me reprendre mes balles dans la tete
Faut apprendre a jouer hein

Bah c'est pareil que précedemment. Je demande à voir. Je me suis remis sur Fl4k et j'ai tryhard uniquement lui ces derniers jours pour trouver des build et le stuff idéal principalement pour le puit du massacre. Bah je suis désolé mais encore une fois je vais êtres très sceptique quant à la véracité de ton affirmation.

En build rakk t'es focus 100% du temps c'est juste intenable pour Fl4k qui a la plus faible survivabilité du jeu. Le renvoi de balles est un des pires malus possible pour Fl4k vu les dégâts qu'il met et ce qu'il prend quand ça renvoi.

Mon Fl4k j'ai beaucoup testé ce gameplay https://www.youtube.com/watch?v=3jENaxCPiJc&

Sachant que j'ai un meilleur stuff que ce mec. Bah rien que sa vidéo, alors que les modifier chaos 3 sont neutre pour son build (avec tout de même le +2 projectile +20% cadence ennemi qui fait mal), en 1 round il tombe à terre 3 fois au moins fois et passe 1 fois à 2 doigts de crever.

Donc ça passe, mais c'est très loin de ce que j'appel "rouler sur le shaft".

Le 16 octobre 2019 à 20:07:10 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 19:45:42 Wiiizyyy a écrit :
Ton retour sur Amara est décevant. Je roules sur le cercle DDA offline en mode ballec des malus. Ton idée de parler des perso est bien avec leurs bonnes et moins bonne choses mais je pense que c’est soit un peu tôt car tu n’as pas pu optimiser tous les build.
Va y avoir des gens ici qui vont prendre tout au pied de la lettre, et qui vont mettre des étiquettes sur les perso.

Et bien je demande à voir en vidéo alors. J'ai entendu ces arguments plusieurs fois, genre je roule sur le puit élu osef des malus...
Je n'y crois pas une seule seconde. J'ai un un gros stuff sur Amara et j'ai fait pas mal de fois le puit avec elle et non, tu ne roules pas sur le puit c'est complètement faux.
Tu dis que tu t'en ballec des malus mais genre. Comme si tu acceptais le 45% résistance aux effets. Comme si tu passes le puit avec le malus regen vie / bouclier qui condamne Amara à jouer sans boubou. Projectile + 2 taille des explosion + 40% de dégâts des ennemis? Montre moi comment tu joues Amara là alors que contre ce genre de malus la moindre roquette te one shot.

Je veux bien que vous défendiez votre classe favorite, moi je n'en ai pas vraiment. J'aime tous les chasseurs de l'arche, je suis juste objectif.

Samsara ne fonctionne pas avec le phaselock autrement dit tes 2 seules sources de regen vie c'est ton life steal arbre rouge seulement si tu tires, et tes 5% arbre vert. Le build arbre rouge + vert a plus de survivabilité c'est vrai mais c'est pas non plus dingue. Pour vraiment bien survivre faut partir sur de l'artefact +18% regen vie / kill ou de l'artefact invincibilité là oui mais du coup tu amputes pas mal tes dégâts.

Amara passe au puit. Tous les persos peuvent passer le puit. Mais elle n'est pas efficace pour ça, en solo en tout cas, en multi elle est excellente.

Amara en terme de survivabilité est deuxième derrière Moze. Mon build full rouge et vert me permet de tenir même avec 4 Daron Goliath Élu (qui est la plus grosse source de dégât du jeu). Enfin voilà, ça part d’un bon entrain mais beaucoup de choses fausses.

Non, juste non Amara n'a que du regen vie autrement dit sa fameuse survivabilité c'est un bon regen vie sur quoi? 7 ou 8k HP si t'es suffisamment haut en lvl gardien?
Rien qu'un maniaque élu te met un pain c'est 15k dégâts minimum, et je parle pas du spam roquette etc...
Vous faites en sorte qu'Amara survive bien grâce au boubou + artefact invincibilité mais ça, tous les perso peuvent le faire.

Amara est loin derrière la survivabilité de Moze et Zane.

En contrepartie, elle fait nettement plus mal. Mais j'attends les preuves vidéos du fameux puit offline élus avec des bons gros malus de merde ou Amara passe oklm en solo svp ;)

Je suis d’accord avec toi, rien ne vaut une vidéo. Je t’aurais bien proposé de regarder mon stream quand je me co.

J’ai un stuff opti oui. Une elemental Otto idle (184% dégâts elementales + 18% regen de vie). En solo les élus font pas plus de 5 secondes. Allez 6 secondes quand ils se tp.

Je vais même rallumer mon avermedia demain si la qualité du stream est pas top (30mega suffit pas toujours ..)

C'est tout ce que j'ai
Spam rakks pour le bonus elu de degats sur mon bekah, megavore, et le controle (cryo)

Le 16 octobre 2019 à 20:29:30 Wiiizyyy a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:07:10 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 19:45:42 Wiiizyyy a écrit :
Ton retour sur Amara est décevant. Je roules sur le cercle DDA offline en mode ballec des malus. Ton idée de parler des perso est bien avec leurs bonnes et moins bonne choses mais je pense que c’est soit un peu tôt car tu n’as pas pu optimiser tous les build.
Va y avoir des gens ici qui vont prendre tout au pied de la lettre, et qui vont mettre des étiquettes sur les perso.

Et bien je demande à voir en vidéo alors. J'ai entendu ces arguments plusieurs fois, genre je roule sur le puit élu osef des malus...
Je n'y crois pas une seule seconde. J'ai un un gros stuff sur Amara et j'ai fait pas mal de fois le puit avec elle et non, tu ne roules pas sur le puit c'est complètement faux.
Tu dis que tu t'en ballec des malus mais genre. Comme si tu acceptais le 45% résistance aux effets. Comme si tu passes le puit avec le malus regen vie / bouclier qui condamne Amara à jouer sans boubou. Projectile + 2 taille des explosion + 40% de dégâts des ennemis? Montre moi comment tu joues Amara là alors que contre ce genre de malus la moindre roquette te one shot.

Je veux bien que vous défendiez votre classe favorite, moi je n'en ai pas vraiment. J'aime tous les chasseurs de l'arche, je suis juste objectif.

Samsara ne fonctionne pas avec le phaselock autrement dit tes 2 seules sources de regen vie c'est ton life steal arbre rouge seulement si tu tires, et tes 5% arbre vert. Le build arbre rouge + vert a plus de survivabilité c'est vrai mais c'est pas non plus dingue. Pour vraiment bien survivre faut partir sur de l'artefact +18% regen vie / kill ou de l'artefact invincibilité là oui mais du coup tu amputes pas mal tes dégâts.

Amara passe au puit. Tous les persos peuvent passer le puit. Mais elle n'est pas efficace pour ça, en solo en tout cas, en multi elle est excellente.

Amara en terme de survivabilité est deuxième derrière Moze. Mon build full rouge et vert me permet de tenir même avec 4 Daron Goliath Élu (qui est la plus grosse source de dégât du jeu). Enfin voilà, ça part d’un bon entrain mais beaucoup de choses fausses.

Non, juste non Amara n'a que du regen vie autrement dit sa fameuse survivabilité c'est un bon regen vie sur quoi? 7 ou 8k HP si t'es suffisamment haut en lvl gardien?
Rien qu'un maniaque élu te met un pain c'est 15k dégâts minimum, et je parle pas du spam roquette etc...
Vous faites en sorte qu'Amara survive bien grâce au boubou + artefact invincibilité mais ça, tous les perso peuvent le faire.

Amara est loin derrière la survivabilité de Moze et Zane.

En contrepartie, elle fait nettement plus mal. Mais j'attends les preuves vidéos du fameux puit offline élus avec des bons gros malus de merde ou Amara passe oklm en solo svp ;)

Je suis d’accord avec toi, rien ne vaut une vidéo. Je t’aurais bien proposé de regarder mon stream quand je me co.

J’ai un stuff opti oui. Une elemental Otto idle (184% dégâts elementales + 18% regen de vie). En solo les élus font pas plus de 5 secondes. Allez 6 secondes quand ils se tp.

Le +183% de dégâts élémentaire est loin d'être bon pour Amara pour la bonne raison qu'avec Amara, tu essayes d'éviter de te prendre des effets elem sur toi. Là ou avec Moze tu vas volontairement marché dans les flaques d'effet parce que tu osef de ces dégâts.

Cette relique 183% je l'ai dans quasiment toutes les versions possible, et en fait, elle n'est pas bonne pour Amara.

Mais si j'en crois ce que je lis, en fait tu as probablement pas suffisamment lu la relique... et peut être n'es-tu pas au courant que le +183% n'est effectif que lorsque tu subis un effet élémentaire et que pour l'élément qui te fait des dégâts...

Le 16 octobre 2019 à 20:34:05 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:29:30 Wiiizyyy a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:07:10 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 19:45:42 Wiiizyyy a écrit :
Ton retour sur Amara est décevant. Je roules sur le cercle DDA offline en mode ballec des malus. Ton idée de parler des perso est bien avec leurs bonnes et moins bonne choses mais je pense que c’est soit un peu tôt car tu n’as pas pu optimiser tous les build.
Va y avoir des gens ici qui vont prendre tout au pied de la lettre, et qui vont mettre des étiquettes sur les perso.

Et bien je demande à voir en vidéo alors. J'ai entendu ces arguments plusieurs fois, genre je roule sur le puit élu osef des malus...
Je n'y crois pas une seule seconde. J'ai un un gros stuff sur Amara et j'ai fait pas mal de fois le puit avec elle et non, tu ne roules pas sur le puit c'est complètement faux.
Tu dis que tu t'en ballec des malus mais genre. Comme si tu acceptais le 45% résistance aux effets. Comme si tu passes le puit avec le malus regen vie / bouclier qui condamne Amara à jouer sans boubou. Projectile + 2 taille des explosion + 40% de dégâts des ennemis? Montre moi comment tu joues Amara là alors que contre ce genre de malus la moindre roquette te one shot.

Je veux bien que vous défendiez votre classe favorite, moi je n'en ai pas vraiment. J'aime tous les chasseurs de l'arche, je suis juste objectif.

Samsara ne fonctionne pas avec le phaselock autrement dit tes 2 seules sources de regen vie c'est ton life steal arbre rouge seulement si tu tires, et tes 5% arbre vert. Le build arbre rouge + vert a plus de survivabilité c'est vrai mais c'est pas non plus dingue. Pour vraiment bien survivre faut partir sur de l'artefact +18% regen vie / kill ou de l'artefact invincibilité là oui mais du coup tu amputes pas mal tes dégâts.

Amara passe au puit. Tous les persos peuvent passer le puit. Mais elle n'est pas efficace pour ça, en solo en tout cas, en multi elle est excellente.

Amara en terme de survivabilité est deuxième derrière Moze. Mon build full rouge et vert me permet de tenir même avec 4 Daron Goliath Élu (qui est la plus grosse source de dégât du jeu). Enfin voilà, ça part d’un bon entrain mais beaucoup de choses fausses.

Non, juste non Amara n'a que du regen vie autrement dit sa fameuse survivabilité c'est un bon regen vie sur quoi? 7 ou 8k HP si t'es suffisamment haut en lvl gardien?
Rien qu'un maniaque élu te met un pain c'est 15k dégâts minimum, et je parle pas du spam roquette etc...
Vous faites en sorte qu'Amara survive bien grâce au boubou + artefact invincibilité mais ça, tous les perso peuvent le faire.

Amara est loin derrière la survivabilité de Moze et Zane.

En contrepartie, elle fait nettement plus mal. Mais j'attends les preuves vidéos du fameux puit offline élus avec des bons gros malus de merde ou Amara passe oklm en solo svp ;)

Je suis d’accord avec toi, rien ne vaut une vidéo. Je t’aurais bien proposé de regarder mon stream quand je me co.

J’ai un stuff opti oui. Une elemental Otto idle (184% dégâts elementales + 18% regen de vie). En solo les élus font pas plus de 5 secondes. Allez 6 secondes quand ils se tp.

Le +183% de dégâts élémentaire est loin d'être bon pour Amara pour la bonne raison qu'avec Amara, tu essayes d'éviter de te prendre des effets elem sur toi. Là ou avec Moze tu vas volontairement marché dans les flaques d'effet parce que tu osef de ces dégâts.

Cette relique 183% je l'ai dans quasiment toutes les versions possible, et en fait, elle n'est pas bonne pour Amara.

Mais si j'en crois ce que je lis, en fait tu as probablement pas suffisamment lu la relique... et peut être n'es-tu pas au courant que le +183% n'est effectif que lorsque tu subis un effet élémentaire et que pour l'élément qui te fait des dégâts...

Du coup tu conseillerais quelle relique à la place de la relique dégâts stp ?

Je suis sur Amara et j'en chie un peu pour la stuff

J'arrive pas à mettre la main sur un phasezerker ça me plombe...

Une snowdrift est toujours bien
En effets secondaires sympa t'as victory rush, elephant, otto idol, splattergun

Le 16 octobre 2019 à 20:47:52 ruthless_grimm a écrit :
Une snowdrift est toujours bien
En effets secondaires sympa t'as victory rush, elephant, otto idol, splattergun

Bon c'est du chinois pour moi mais je vais me documenter merci

Le 16 octobre 2019 à 20:45:45 Jean-genoux a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:34:05 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:29:30 Wiiizyyy a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:07:10 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 19:45:42 Wiiizyyy a écrit :
Ton retour sur Amara est décevant. Je roules sur le cercle DDA offline en mode ballec des malus. Ton idée de parler des perso est bien avec leurs bonnes et moins bonne choses mais je pense que c’est soit un peu tôt car tu n’as pas pu optimiser tous les build.
Va y avoir des gens ici qui vont prendre tout au pied de la lettre, et qui vont mettre des étiquettes sur les perso.

Et bien je demande à voir en vidéo alors. J'ai entendu ces arguments plusieurs fois, genre je roule sur le puit élu osef des malus...
Je n'y crois pas une seule seconde. J'ai un un gros stuff sur Amara et j'ai fait pas mal de fois le puit avec elle et non, tu ne roules pas sur le puit c'est complètement faux.
Tu dis que tu t'en ballec des malus mais genre. Comme si tu acceptais le 45% résistance aux effets. Comme si tu passes le puit avec le malus regen vie / bouclier qui condamne Amara à jouer sans boubou. Projectile + 2 taille des explosion + 40% de dégâts des ennemis? Montre moi comment tu joues Amara là alors que contre ce genre de malus la moindre roquette te one shot.

Je veux bien que vous défendiez votre classe favorite, moi je n'en ai pas vraiment. J'aime tous les chasseurs de l'arche, je suis juste objectif.

Samsara ne fonctionne pas avec le phaselock autrement dit tes 2 seules sources de regen vie c'est ton life steal arbre rouge seulement si tu tires, et tes 5% arbre vert. Le build arbre rouge + vert a plus de survivabilité c'est vrai mais c'est pas non plus dingue. Pour vraiment bien survivre faut partir sur de l'artefact +18% regen vie / kill ou de l'artefact invincibilité là oui mais du coup tu amputes pas mal tes dégâts.

Amara passe au puit. Tous les persos peuvent passer le puit. Mais elle n'est pas efficace pour ça, en solo en tout cas, en multi elle est excellente.

Amara en terme de survivabilité est deuxième derrière Moze. Mon build full rouge et vert me permet de tenir même avec 4 Daron Goliath Élu (qui est la plus grosse source de dégât du jeu). Enfin voilà, ça part d’un bon entrain mais beaucoup de choses fausses.

Non, juste non Amara n'a que du regen vie autrement dit sa fameuse survivabilité c'est un bon regen vie sur quoi? 7 ou 8k HP si t'es suffisamment haut en lvl gardien?
Rien qu'un maniaque élu te met un pain c'est 15k dégâts minimum, et je parle pas du spam roquette etc...
Vous faites en sorte qu'Amara survive bien grâce au boubou + artefact invincibilité mais ça, tous les perso peuvent le faire.

Amara est loin derrière la survivabilité de Moze et Zane.

En contrepartie, elle fait nettement plus mal. Mais j'attends les preuves vidéos du fameux puit offline élus avec des bons gros malus de merde ou Amara passe oklm en solo svp ;)

Je suis d’accord avec toi, rien ne vaut une vidéo. Je t’aurais bien proposé de regarder mon stream quand je me co.

J’ai un stuff opti oui. Une elemental Otto idle (184% dégâts elementales + 18% regen de vie). En solo les élus font pas plus de 5 secondes. Allez 6 secondes quand ils se tp.

Le +183% de dégâts élémentaire est loin d'être bon pour Amara pour la bonne raison qu'avec Amara, tu essayes d'éviter de te prendre des effets elem sur toi. Là ou avec Moze tu vas volontairement marché dans les flaques d'effet parce que tu osef de ces dégâts.

Cette relique 183% je l'ai dans quasiment toutes les versions possible, et en fait, elle n'est pas bonne pour Amara.

Mais si j'en crois ce que je lis, en fait tu as probablement pas suffisamment lu la relique... et peut être n'es-tu pas au courant que le +183% n'est effectif que lorsque tu subis un effet élémentaire et que pour l'élément qui te fait des dégâts...

Du coup tu conseillerais quelle relique à la place de la relique dégâts stp ?

Je suis sur Amara et j'en chie un peu pour la stuff

J'arrive pas à mettre la main sur un phasezerker ça me plombe...

Le roll idéal qui est d'ailleurs très bon sur Fl4k également, c'est d'avoir un last stand (invincibilité temporaire) avec un victory rush (+18% dégât/vitesse de course après avoir tuer un brutal), le tout avec un bon roll d'affixe aléatoire.

Le 16 octobre 2019 à 20:34:05 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:29:30 Wiiizyyy a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 20:07:10 Marymond a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 19:45:42 Wiiizyyy a écrit :
Ton retour sur Amara est décevant. Je roules sur le cercle DDA offline en mode ballec des malus. Ton idée de parler des perso est bien avec leurs bonnes et moins bonne choses mais je pense que c’est soit un peu tôt car tu n’as pas pu optimiser tous les build.
Va y avoir des gens ici qui vont prendre tout au pied de la lettre, et qui vont mettre des étiquettes sur les perso.

Et bien je demande à voir en vidéo alors. J'ai entendu ces arguments plusieurs fois, genre je roule sur le puit élu osef des malus...
Je n'y crois pas une seule seconde. J'ai un un gros stuff sur Amara et j'ai fait pas mal de fois le puit avec elle et non, tu ne roules pas sur le puit c'est complètement faux.
Tu dis que tu t'en ballec des malus mais genre. Comme si tu acceptais le 45% résistance aux effets. Comme si tu passes le puit avec le malus regen vie / bouclier qui condamne Amara à jouer sans boubou. Projectile + 2 taille des explosion + 40% de dégâts des ennemis? Montre moi comment tu joues Amara là alors que contre ce genre de malus la moindre roquette te one shot.

Je veux bien que vous défendiez votre classe favorite, moi je n'en ai pas vraiment. J'aime tous les chasseurs de l'arche, je suis juste objectif.

Samsara ne fonctionne pas avec le phaselock autrement dit tes 2 seules sources de regen vie c'est ton life steal arbre rouge seulement si tu tires, et tes 5% arbre vert. Le build arbre rouge + vert a plus de survivabilité c'est vrai mais c'est pas non plus dingue. Pour vraiment bien survivre faut partir sur de l'artefact +18% regen vie / kill ou de l'artefact invincibilité là oui mais du coup tu amputes pas mal tes dégâts.

Amara passe au puit. Tous les persos peuvent passer le puit. Mais elle n'est pas efficace pour ça, en solo en tout cas, en multi elle est excellente.

Amara en terme de survivabilité est deuxième derrière Moze. Mon build full rouge et vert me permet de tenir même avec 4 Daron Goliath Élu (qui est la plus grosse source de dégât du jeu). Enfin voilà, ça part d’un bon entrain mais beaucoup de choses fausses.

Non, juste non Amara n'a que du regen vie autrement dit sa fameuse survivabilité c'est un bon regen vie sur quoi? 7 ou 8k HP si t'es suffisamment haut en lvl gardien?
Rien qu'un maniaque élu te met un pain c'est 15k dégâts minimum, et je parle pas du spam roquette etc...
Vous faites en sorte qu'Amara survive bien grâce au boubou + artefact invincibilité mais ça, tous les perso peuvent le faire.

Amara est loin derrière la survivabilité de Moze et Zane.

En contrepartie, elle fait nettement plus mal. Mais j'attends les preuves vidéos du fameux puit offline élus avec des bons gros malus de merde ou Amara passe oklm en solo svp ;)

Je suis d’accord avec toi, rien ne vaut une vidéo. Je t’aurais bien proposé de regarder mon stream quand je me co.

J’ai un stuff opti oui. Une elemental Otto idle (184% dégâts elementales + 18% regen de vie). En solo les élus font pas plus de 5 secondes. Allez 6 secondes quand ils se tp.

Le +183% de dégâts élémentaire est loin d'être bon pour Amara pour la bonne raison qu'avec Amara, tu essayes d'éviter de te prendre des effets elem sur toi. Là ou avec Moze tu vas volontairement marché dans les flaques d'effet parce que tu osef de ces dégâts.

Cette relique 183% je l'ai dans quasiment toutes les versions possible, et en fait, elle n'est pas bonne pour Amara.

Mais si j'en crois ce que je lis, en fait tu as probablement pas suffisamment lu la relique... et peut être n'es-tu pas au courant que le +183% n'est effectif que lorsque tu subis un effet élémentaire et que pour l'élément qui te fait des dégâts...

Alors je vais devoir dévoiler un peu mon stuff..

Brainstormer
Lucian Coro
Lucian feu
Sellout

Transformer
MIRV tacular Elec
Phazerker
Elemental otto idle

Les flaques feu j’y cours dedans les deux pieds dedans, sinon je te tire dans mes pieds avec le sellout soit en feu soit coro.

J’adore même le malus renvoi 30% des projectiles car plus je tire plus je fais mal.

Le transformer me permet juste d’être immun elec et de regen si jamais y a un brutal elec

J’explique pas le reste ça serait trop long