Bonjour,

je n'ai pas joué au jeu depuis 8 gros mois et je ne comprends pas. Mes premières lignes avec l'empire se font massacrer assez rapidement et je n'arrive pas à tenir suffisament le front pour que mes arbalétriers et ma cavalerie puissent changer le cours de la bataille.

Vous avez des idées ou l'empire a une très mauvaise ligne de front?

je n'ai pas le DLC empire. Le DLC ajoute t'il des unités de front plus fortes?

Merci d'avance.

Edit: Je précise, je ne joue qu'en TD. Je n'ai pas de difficulté dans les modes de jeu plus simple.
J'emploie la même technique qu'avec les nains, donc une grosse ligne de front, des soutiens à distance (arbalétrier + artillerie) et j'ajoute la cavalerie pour prendre l'avantage dans le dos.

Que mets-tu en première ligne ? Il me semble que l'infanterie qui encaisse le mieux chez l'Empire est l'unité des Archo-Flagellants, mais je ne saurais l'affirmer.

Le 14 juin 2017 à 08:53:54 GLaDOSX a écrit :
Que mets-tu en première ligne ? Il me semble que l'infanterie qui encaisse le mieux chez l'Empire est l'unité des Archo-Flagellants, mais je ne saurais l'affirmer.

Le problème des flagellants ( pas archo-flagellants, on est pas dans warhammer 40k) est qu'il n'ont ni armure ni bouclier, donc ils meurent très vite (mais sont indémoralisable). Après au début de partie le mieux est bretteurs au centre+ lancier à bouclier (si possible) sur les flancs.
Après tu ne peux pas appliquer vraiment la même stratégie avec l'Empire qu'avec les nains: les unités naines sont de vrais tank, alors que celles de l'Empire sont plus fragiles.
Sinon le DLC rajoute deux unité plutôt bien en early game: les flagellants (c'est destructeur face a l’infanterie peu protégé du début) et les franches compagnies( une unité de tir qui peut servir au corps-à corps, pour charger dans le dos par exemple)
Il y en a une troisième: les chevalier du soleil éclatant qui sont une unité de cavalerie plus offensive que les deux autres.

Bah pour l'empire l'idée est d'avoir des joueurs d'épée au centre (tu peux mettre devant des lanciers avec bouclier pour éviter les unités de tir et les chars) avec des hallebardiers sur chaque flanc et les arbaletriers derrière (ou prendre des arquebuses pour contourner l'ennemi et tirer dessus depuis les flanc)
Une batterie tonnerre de feu pour les unités un canon pour les monstres
2 unités de reiksgard
Des demigriffons en fin de partie
Et un seigneur, un mage, un prêtre guerrier
Avec ça tu tape des armées du chaos en 1vs1 alors qu'avec certaines factions, on est obligé d'avoir deux armées pour resister

Avec toutes les factions tu peux 1v1 le chaos, il suffit de faire des armées avec des unités d'élites.

Après tu ne peux pas appliquer vraiment la même stratégie avec l'Empire qu'avec les nains: les unités naines sont de vrais tank, alors que celles de l'Empire sont plus fragiles.

Certes, mais l'empire a des tanks, lui, des vrais!
Tu mets 2 ou 3 chars à vapeur en mode mêlée en première ligne et juste derrière tu mets tes joueurs d'épée, tes tanks vont prendre l'aggro et ils sont indestructibles et indémoralisables en plus de faire masse dégâts en mêlée (et de continuer à tirer à distance quand même) et derrière tes joueurs d'épée vont être assez peu menacée et faire un taf considérable. Tu rajoutes juste un héros mélée ou un magicien de soutient et tu as une première ligne du feu de dieu!

Derrière ça tu mets une compo équilibré en unité à distance/cavalerie/artillerie et tu es super bien!

Le 14 juin 2017 à 08:53:54 GLaDOSX a écrit :
Que mets-tu en première ligne ? Il me semble que l'infanterie qui encaisse le mieux chez l'Empire est l'unité des Archo-Flagellants, mais je ne saurais l'affirmer.

En gros, je joue sur la même ligne lancier/bretteur/hallebardier, le tout fois 4 en gros mais toujours dans cet ordre

Mets plutôt en première ligne des bretteurs, les hallebardiers en seconde ligne et sur les flancs( il faut bouger ensuite les hallebardiers sur les flancs pour intercepter la cavalerie qui essaye de s'attaquer aux arbalétriers, et utilise des hallebardiers en seconde ligne pour renforcer la ligne, en les mettent en priorité face au créatures large (aussi ou plus grosse qu'un cheval) et /ou contre les unités en armure.
Sinon quant tu as les hallebardiers, il n'est plus nécessaire de garder les lanciers selon moi, les hallebardiers les remplacent bien.

Non mais vraiment, UTILISEZ TANK EN PREMIERE LIGNE : c'est fait pour ça!
160 d'armure, trait indémoralisable et provoque la terreur, c'est pas pour rester derrière à balancer des pruneaux, c'est pas des mortiers le truc!

lancier et bretteur, c'est ok dans les 15 premiers tours de jeu et après c'est terminé!

Le 15 juin 2017 à 11:14:31 arribeth a écrit :
Non mais vraiment, UTILISEZ TANK EN PREMIERE LIGNE : c'est fait pour ça!
160 d'armure, trait indémoralisable et provoque la terreur, c'est pas pour rester derrière à balancer des pruneaux, c'est pas des mortiers le truc!

lancier et bretteur, c'est ok dans les 15 premiers tours de jeu et après c'est terminé!

Oui mais tank c'est late-game (vers tour 120). En plus je trouve que c'est plus efficace pour charger de flanc et back que pour un corps-à-corps prolongé.

Le 15 juin 2017 à 11:19:53 4_Hashut a écrit :

Le 15 juin 2017 à 11:14:31 arribeth a écrit :
Non mais vraiment, UTILISEZ TANK EN PREMIERE LIGNE : c'est fait pour ça!
160 d'armure, trait indémoralisable et provoque la terreur, c'est pas pour rester derrière à balancer des pruneaux, c'est pas des mortiers le truc!

lancier et bretteur, c'est ok dans les 15 premiers tours de jeu et après c'est terminé!

Oui mais tank c'est late-game (vers tour 120). En plus je trouve que c'est plus efficace pour charger de flanc et back que pour un corps-à-corps prolongé.

Tour 120, je sais pas comment tu joues???! Pour moi l'atelier des ingénieurs c'est un rush technologique, tu mets ça à altdorf, si tu traines tu les débloques au tour 40...

Si tu veux charger de flanc, ça veut dire que tu as une ligne de front stable qui va pas craquer, donc toi tu mets quoi sur cette ligne de front?
Et franchement charger sur le flanc, c'est vraiment un taf de demigriffons, pas un taf de tank!

Je te dis ma compo d'armée late game (au tour 40-50 donc oui!!!)

Ligne de front : 7 unités
4 joueurs d'épée placés sur une ligne
3 tanks, faisant la jonction entre le unité, légèrement en avant de la ligne de front

Directions : 3 unités (dont 1 magicien)
Le général (arbre rouge de monté) + 2 héros

Cavalerie : 4 unités
Parce qu'on est des bourrins et des gros riches 2 demi grif + 2 demi grif hallebarde

Ligne arrière : 6 unités
Artillerie : Héliobolis (surtout si l'ennemi a des géants) + tonnerre de feu (parce qu'on arrose) + grand canon (ou mortier selon les pref)
Tireurs : 2 arbalétriers
Cavalerie montée : escorteur grenade x1 (ou x2 si on remplace une artillerie)

Et oui je fais une compo sans hallebardier (c'est trop faible), on compte sur les 2 demi griph hallebarde + les héros et l'artillerie pour gérer les larges.

Pour l'early game on se fait pas chier, plusieurs armées de petites tailles composées de la sainte trinité : bretteurs + arbalétriers + mortiers! ça ça fait le taf en début de partie

Merci arribeth, je vais tester cela.

Le 15 juin 2017 à 17:40:21 arribeth a écrit :

Le 15 juin 2017 à 11:19:53 4_Hashut a écrit :

Le 15 juin 2017 à 11:14:31 arribeth a écrit :
Non mais vraiment, UTILISEZ TANK EN PREMIERE LIGNE : c'est fait pour ça!
160 d'armure, trait indémoralisable et provoque la terreur, c'est pas pour rester derrière à balancer des pruneaux, c'est pas des mortiers le truc!

lancier et bretteur, c'est ok dans les 15 premiers tours de jeu et après c'est terminé!

Oui mais tank c'est late-game (vers tour 120). En plus je trouve que c'est plus efficace pour charger de flanc et back que pour un corps-à-corps prolongé.

Tour 120, je sais pas comment tu joues???! Pour moi l'atelier des ingénieurs c'est un rush technologique, tu mets ça à altdorf, si tu traines tu les débloques au tour 40...

Je rush tout les territoires et je priorise les bâtiments économiques. De plus, j'attends d'avoir Nuln pour y fabriquer le bâtiment d'artillerie (et je fabrique le bâtiment de cavalerie à Altdorf car il y a un bâtiment qui fait un bonus aux cavaliers dans le Reikand), je n’arrête pas de garder mes armées sur les différents fronts, ce qui fais que je peut pas les améliorer et je me retrouve du coup avec des armées basiques (avec des bretteurs+hallebardiers+mortiers+canons+chevaliers+arbalétriers) jusqu'au tour 100 environ.
Apres peut-être que ta stratégie est meilleure.

Par contre, tour 40,tu as combien de colonies pour tourner sur ce genre d'unité?

Ce topic m'a donné envie de relancer une partie avec l'empire, j'ai donc commencé une partie hier soir (toujours en légendaire) avec Balthazar (je me suis acheté pour l'occasion les dlc pour avoir du sang sur le champs de battaille et l'autre pour déverrouiller les unités de renom et un général légendaire en plus pour l'empire.
J'ai pas trainé et j'ai été bien agressif et je dois le confesser, je me suis peut être un peu emballé en disant 40 tours, 60 tours me semble plus raisonnable (en difficulté légendaire).
Je suis actuellement au tour 29, j'ai 6 colonies sur 2 provinces complètes (reikland et marienburg) et 3 généraux (dont balthasar) entre les lvl 8 et 10, je n'ai pas encore déverrouillé les autres seigneurs légendaires.

Je rush tout les territoires et je priorise les bâtiments économiques.

Ce que je construis en priorité sur mes provinces, ce sont les bâtiments de croissance de population, afin d'arriver au tier 3 des villes le plus vite possible sur mes villes afin d'y construire des murs et être ainsi plus "safe" dans mes agressions et aussi après pour rush le tier 5 sur les cité et ainsi avoir les meilleures unités dispo, bien entendu j'utilise le decret qui augmente la croissance de population dès que j'ai la province complete.
Donc en résumé :
1/ bâtiments de croissance de population (jusqu'au niv 2, le niveau 3 est cher pour ce qu'il apporte je trouve)
2/ je monte les villes au niveau 3 le plus vite possible (je touche pas à la cité)
3/ je construis les quartiers de la garnison, au niveau 2 le plus vite possible, afin d'avoir des murs
4/ je développe mes bâtiments économique
5/ je m'occupe enfin de ma cité que je développe jusqu'au tier 5, une fois le tier 5 lancé, je n'ai plus besoin de la croissance, je détruis donc tout les bâtiments de croissance que je remplace par plus utile et je change mon décret pour augmenter les impôts.

Actuellement au tour 29, j'en suis déjà à l'étape 5, Altdorf est en train de monter lvl 3, mes autres villes sont déjà développées.

De plus, j'attends d'avoir Nuln pour y fabriquer le bâtiment d'artillerie (et je fabrique le bâtiment de cavalerie à Altdorf car il y a un bâtiment qui fait un bonus aux cavaliers dans le Reikand)

Alors là je t'avoue, un bâtiment unique de cavalerie sur Altdorf ça me dit rien, je sais qu'il y en a un sur la petite ville juste au dessus d'altorf (salle capitulaire de l'ordre du soleil flamboyant ou un truc comme ça), si tu parles du bâtiment qui permet de recruter la reiksguard, il me semble bien qu'il n'est pas unique du tout et que tu peux le construire dans toutes les provinces, j'irais vérifier.
J'avoue, j'aimerais bien avoir déjà la cité de Nuln pour faire un atelier d'ingénieur, mais ce n'est absolument pas pour autant incompatible avec un atelier d'ingénieur à Altdorf également!
Je m'explique, sur ta capitale il y a un bâtiment unique de la faction qui s'appelle le collège de magie d'altorf (et ça j'en suis sûr!), tu vas donc avoir envie de le construire, hors ce bâtiment permet le recrutement du très puissant Heliobolis de Hisch, qui nécessite la présence d'un atelier des ingénieurs! Tu as donc tout à fait la place de construire à Altdorf : un port, le bâtiment de ressources spécifique, la forge, l'atelier des ingénieurs et le collège de magie. En construisant une caserne sur une des villes de la provinces, cela signifie que tu es capables de recruter ta meilleure infanterie, ta meilleure artillerie et tes meilleurs tireurs juste sur altdorf. (tu peux même construire une ménagerie royale à la place du bâtiment de commerce des peaux, à toi de voir ce que tu préfères).
La cavalerie d'élite (demi griph) viendra plus tard, mais c'est pas grave du tout.

je n’arrête pas de garder mes armées sur les différents fronts

Au tour 29, je viens d'anéantir Marienburg et il ne me reste plus d'ennemis sédentaire, en général ce que je fais à ce moment là, c'est que je démobilise une partie de mes forces (pour avoir plus de sous), je reste en position très défensive et je développe à mort mon économie et ma technologie.
Mais cette fois je vais ptet varier ma stratégie et attaquer mon voisin du nord (ma dernière campagne avec l'empire remonte à avant le DLC sur la bretonnie et j'avoue que j'allais toujours conquérir la bretonnie au lieu de me développer ailleurs.

je n’arrête pas de garder mes armées sur les différents fronts, ce qui fais que je peut pas les améliorer et je me retrouve du coup avec des armées basiques (avec des bretteurs+hallebardiers+mortiers+canons+chevaliers+arbalétriers) jusqu'au tour 100 environ.

Actuellement j'ai 3 généraux, mais je n'ai absolument pas 3 armées complètes, je dois avoir un général solo et un général avec 4 ou 5 unités et balthasar avec 20 unités.
(J'ai recruté toutes les unités de renom disponible pour l'instant et c'est vraiment fumé ça, beaucoup trop fort je trouve! et surtout beaucoup trop souple d'utilisation!!!)
En fonction des besoins, je répartis mes armées pour aller défendre sur plusieurs zone ou je les regroupes pour avoir une force de frappe combinée (il ne faut absolument pas sous estimer l'impact d'un général seul supplémentaire sur le champs de bataille!!! (Même si mes généraux sont montés à fond dans l'arbre rouge et non dans l'arbre jaune, avec quand j'aurais finis de les monter 16 points de compétences investis dans cet arbre surpuissant!).

Apres peut-être que ta stratégie est meilleure.

Haha, peut être?^^ (je joue toujours en légendaire et sans mods)

Par contre, tour 40,tu as combien de colonies pour tourner sur ce genre d'unité?

Si je reste passif, j'en aurais 6, si j'attaque probablement entre 7 et 9, mais je le redis je me suis un peu emballé sur la précocité de mes unités, disons plus sur un tour 60, et j'aurais au tour 60 entre 9 et 12 colonies, peut être un peu plus si je réussi à confédérer une ou 2 nations.
Au tour 60 je n'aurais cependant pas encore mes demi grif, je les remplacerais par des reiksguards je pense.

Après vu le prix exorbitant d’entretien d'une telle armée (qui va de paire avec ses performances sur le champs de bataille), rien n'oblige à en avoir une armée complète dès le tour 60, une armée comme ça full troupes d'élites de 14 unités est largement capable d'éclater une armée 20/20 random de n'importe quelle race au tour 60.
En effet je préconise toujours la souplesse d'utilisation sur la carte campagne à la puissance brute d'une armée! A coût d'entretien égal on sera toujours plus performant avec 3 petites armées que avec 1 grosse qui se fait ballader par l'ennemi. (Et dans ce raisonnement, je prend en compte les malus de coût d’entretien infligé par le recrutement de généraux supplémentaires.

D'après se que j'ai compris après avoir avoir unifier le Reikland, tu attaque Marienburg, puis tu arrête d'attaquer pour te développer. J'ai plutôt tendance à attaquer dès que je n'ai plus d'ennemis. Après j'ai jamais essayer l'Empire en légendaire.
Sinon le bâtiment qui améliore la cavalerie est à Grunburg, dans le Reikland. Il s'appelle"écuries de l'éleveur de chevaux de guerre"

Le 16 juin 2017 à 12:42:08 4_Hashut a écrit :
D'après se que j'ai compris après avoir avoir unifier le Reikland, tu attaque Marienburg, puis tu arrête d'attaquer pour te développer. J'ai plutôt tendance à attaquer dès que je n'ai plus d'ennemis. Après j'ai jamais essayer l'Empire en légendaire.

J'ai pas de stratégie prédéfinie non plus, j'ai vu une opportunité intéressante avec Marienburg affaibli, et j'ai sauté sur l'occasion pour prendre la cité, dans une autre partie je serais ptet aller plutôt vers Nuln (du coup je vais essayer de la confédérer sur cette partie).
Pour l'instant au tour 29 je viens juste de finir Marienburg, donc je pense que je vais varier un peu mes strats habituels et continuer à attaquer (mais pas en mode rouleau compresseur avec moins de 200 d'or de bénéfice par tour tellement l'entretien est élevé), mais plutôt vers un mode équilibré où je peux développer un peu mes terres en parallèle.

Sinon le bâtiment qui améliore la cavalerie est à Grunburg, dans le Reikland. Il s'appelle"écuries de l'éleveur de chevaux de guerre"

Ha oui peut être bien, je verrais si je remplace le bâtiment économique d'altdorf par une ménagerie royale alors, ça vaudra ptet le coup.

Le 16 juin 2017 à 14:52:13 arribeth a écrit :

Le 16 juin 2017 à 12:42:08 4_Hashut a écrit :
D'après se que j'ai compris après avoir avoir unifier le Reikland, tu attaque Marienburg, puis tu arrête d'attaquer pour te développer. J'ai plutôt tendance à attaquer dès que je n'ai plus d'ennemis. Après j'ai jamais essayer l'Empire en légendaire.

J'ai pas de stratégie prédéfinie non plus, j'ai vu une opportunité intéressante avec Marienburg affaibli, et j'ai sauté sur l'occasion pour prendre la cité, dans une autre partie je serais ptet aller plutôt vers Nuln (du coup je vais essayer de la confédérer sur cette partie).
Pour l'instant au tour 29 je viens juste de finir Marienburg, donc je pense que je vais varier un peu mes strats habituels et continuer à attaquer (mais pas en mode rouleau compresseur avec moins de 200 d'or de bénéfice par tour tellement l'entretien est élevé), mais plutôt vers un mode équilibré où je peux développer un peu mes terres en parallèle.

Sinon le bâtiment qui améliore la cavalerie est à Grunburg, dans le Reikland. Il s'appelle"écuries de l'éleveur de chevaux de guerre"

Ha oui peut être bien, je verrais si je remplace le bâtiment économique d'altdorf par une ménagerie royale alors, ça vaudra ptet le coup.

Ce que je veux dire c'est que tu a l'air d'être moins offensif que dans mes parties.

Pour moi la meilleurs stratégie avec l'empire c'est de prendre la brettonie après Marienburg et de laisser le reste de l'empire se faire latter par les vampires et le chaos (et de s'allier aux survivants plus tard).

Pour la composition d'armée (je précise que je joue en Très Difficile) :

Au centres des Bretteurs, eventuellement des arquebusiers en V avec Franz au milieu (Franz tank pendant que les arquebusiers font le ménage), sur les côté des épéistes 2H et au bout des hallebardiers/Lanciers pour intercepter les monstres et la cavalerie. Les épéistes se remplacent par des flagellant ou des milices de la franche compagnie si besoin.

Derrière arbalètes et mortiers (toujours au moins 3 mortiers).

Ce que je veux dire c'est que tu a l'air d'être moins offensif que dans mes parties.

On peut faire un ptit concours, on s'envoit un screen au tour 100, et on voit qui s'est le plus étalé et qui a fait le plus de bataille!^^ C'est pas dit que je sois moins agressif que toi^^ va check ce topic que j'ai fait avec les CV : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3000681-49279841-1-0-1-0-ma-campagne-avec-vlad-en-legendaire.htm

Le 16 juin 2017 à 15:50:15 Snakeox a écrit :
Pour moi la meilleurs stratégie avec l'empire c'est de prendre la brettonie après Marienburg et de laisser le reste de l'empire se faire latter par les vampires et le chaos (et de s'allier aux survivants plus tard).

J'ai toujours fait ça moi aussi, mais là je teste différemment^^

Pour la composition d'armée (je précise que je joue en Très Difficile) :

Au centres des Bretteurs, eventuellement des arquebusiers en V avec Franz au milieu (Franz tank pendant que les arquebusiers font le ménage), sur les côté des épéistes 2H et au bout des hallebardiers/Lanciers pour intercepter les monstres et la cavalerie. Les épéistes se remplacent par des flagellant ou des milices de la franche compagnie si besoin.

Derrière arbalètes et mortiers (toujours au moins 3 mortiers).

C'est de la composition early game, tu joues cette compo jusqu'à quel tour environ?