Hello,
J'aimerais bien vous proposer sur ce topic mon classement des personnages les plus puissants de la Partie 1/FG. (Partie "Naruto enfant", "Pre-timeskip" ou "Avant Shippuden", ça dépend comment vous l'appeler)

1. Jiraiya
2. Itachi
3. Orochimaru
4. Hiruzen
5. Tsunade
6. Kakashi
7. Gai
8. Kisame
9. Kabuto
10. Kimimaro
11. Sasuke
12. Naruto
13. Gaara
14. Zabuza
15. Asuma
16. Lee
17. Neji
18. Haku
19. Shino
20. Kankuro
21. Temari
22. Sakon/Ukon
23. Tayuya
24. Kidomaru
25. Choji
26. Jirobo
Ex æquo 27. Shikamaru & Kiba
28. Tenten
29. Hinata
Ex æquo 30. Sakura & Ino

Alors, êtes vous d'accord avec ce classement ?

J'suis à peu près d'accord par contre Gaï et Kisame > Kakashi

Si on prend Hiruzen dans la FG il est moins fort qu'Orochimaru car il est vieux donc d'accord

Après les classements sur Naruto avec beaucoup de personnages c'est compliqué parce que c'est pas parce que A > B et B > C que forcément C < A

Mais bon top quand même

Et Orochimaru > Jiraya (j'te vois arrivé Derdei)

Alors je suppose que ça compte jusque la fin de la première partie.
Premier c'est Guy, Itachi à égalité avec Jiraiya, Tsunade devant Hiruzen, Kisame devant Kakashi, vient ensuite Asuma.
Gaara=Naruto=Lee>Sasuke(marque maudite level 2)>Neji=Choji(papillon)=Haku
Le reste ça dépend. Par exemple Shino peut potentiellement carry le top des genin avec ses techniques secrètes.

[13:45:51] <Natsume_AKHK>
J'suis à peu près d'accord par contre Gaï et Kisame > Kakashi

Si on prend Hiruzen dans la FG il est moins fort qu'Orochimaru car il est vieux donc d'accord

Après les classements sur Naruto avec beaucoup de personnages c'est compliqué parce que c'est pas parce que A > B et B > C que forcément C < A

Mais bon top quand même

Et Orochimaru > Jiraya (j'te vois Derdei arrivé)

Jiraiya>Orochimaru jusqu'à ce que ce dernier soit ressuscité par Sasuke khey, les faits parlent d'eux même

Le 19 janvier 2020 à 13:48:12 Derdei a écrit :

[13:45:51] <Natsume_AKHK>
J'suis à peu près d'accord par contre Gaï et Kisame > Kakashi

Si on prend Hiruzen dans la FG il est moins fort qu'Orochimaru car il est vieux donc d'accord

Après les classements sur Naruto avec beaucoup de personnages c'est compliqué parce que c'est pas parce que A > B et B > C que forcément C < A

Mais bon top quand même

Et Orochimaru > Jiraya (j'te vois Derdei arrivé)

Jiraiya>Orochimaru jusqu'à ce que ce dernier soit ressuscité par Sasuke khey, les faits parlent d'eux même

Après chacun a un avis différent (heureusement y'aurait aucun débat sinon)

[13:50:00] <Natsume_AKHK>

Le 19 janvier 2020 à 13:48:12 Derdei a écrit :

[13:45:51] <Natsume_AKHK>
J'suis à peu près d'accord par contre Gaï et Kisame > Kakashi

Si on prend Hiruzen dans la FG il est moins fort qu'Orochimaru car il est vieux donc d'accord

Après les classements sur Naruto avec beaucoup de personnages c'est compliqué parce que c'est pas parce que A > B et B > C que forcément C < A

Mais bon top quand même

Et Orochimaru > Jiraya (j'te vois Derdei arrivé)

Jiraiya>Orochimaru jusqu'à ce que ce dernier soit ressuscité par Sasuke khey, les faits parlent d'eux même

Après chacun a un avis différent (heureusement y'aurait aucun débat sinon)

Il n'est pas question d'avis kheyou, Orochimaru fout rien qui le mettrait devant Jiraiya, il a même été bolossé souvent. Il compte que sur son edo tensei eco+
Celui de la guerre a des cellules d'Hashirama et un edo tensei amélioré ça change la donne, sinon il n'est clairement pas au niveau.

Le 19 janvier 2020 à 13:52:39 Derdei a écrit :

[13:50:00] <Natsume_AKHK>

Le 19 janvier 2020 à 13:48:12 Derdei a écrit :

[13:45:51] <Natsume_AKHK>
J'suis à peu près d'accord par contre Gaï et Kisame > Kakashi

Si on prend Hiruzen dans la FG il est moins fort qu'Orochimaru car il est vieux donc d'accord

Après les classements sur Naruto avec beaucoup de personnages c'est compliqué parce que c'est pas parce que A > B et B > C que forcément C < A

Mais bon top quand même

Et Orochimaru > Jiraya (j'te vois Derdei arrivé)

Jiraiya>Orochimaru jusqu'à ce que ce dernier soit ressuscité par Sasuke khey, les faits parlent d'eux même

Après chacun a un avis différent (heureusement y'aurait aucun débat sinon)

Il n'est pas question d'avis kheyou, Orochimaru fout rien qui le mettrait devant Jiraiya, il a même été bolossé souvent. Il compte que sur son edo tensei eco+
Celui de la guerre a des cellules d'Hashirama et un edo tensei amélioré ça change la donne, sinon il n'est clairement pas au niveau.

Orochimaru est sous-estimé car Kishimoto l'a ridiculisé dans Shippuden alors que Jiraya a brillé contre Pain

C'est tout, mais en aucun cas Orochimaru est faible

Zabuza et Asuma soulèvent Naruto et Sasuke. Gai est premier avec les portes puis il y a Kisame/Itachi/Jiraiya puis Orochimaru puis Tsunade puis Hiruzen puis Kakashi.

Jamais compris le délire de Jiraya > Itachi

Itachi a Totsuka et le Miroir Yata sans parler de Izanami , Jiraya n'a pas de réel moyen de gagner mise à part prendre la fuite face à Susano et Itachi est pas débile pour le laisser activer si celui-ci décide de fuir

Les pro Jiraya diront que Itachi a pris la fuite face à lui , sauf que Itachi n'avait aucune intention de réellement attaquer Konoha..

[00:09:23] <_Lodoss>
Jamais compris le délire de Jiraya > Itachi

Itachi a Totsuka et le Miroir Yata sans parler de Izanami , Jiraya n'a pas de réel moyen de gagner mise à part prendre la fuite face à Susano et Itachi est pas débile pour le laisser activer si celui-ci décide de fuir

<<toute technique a un point faible >>, Itachi, médites là dessus.
Et c'est pas parce que un tel a tel technique qu'il pourrait gagner contre un autre. Dans le même genre on dirait qu'il suffise que Jiraiya touche son adversaire pour le transformer en grenouille et c'est gagné, pourtant ça ne serait pas aussi simple.

Les pro Jiraya diront que Itachi a pris la fuite face à lui , sauf que Itachi n'avait aucune intention de réellement attaquer Konoha..

Sauf que Jiraiya c'est pas Konoha et Itachi avait bel et bien l'intention de capturer Naruto à l'époque. Itachi protège Konoha mais il s'en fout pas mal d'éliminer un ou deux personnes, il a quand annihilé tout son clan, y compris ses parents, alors il faut pas se leurrer, c'est pas Jiraiya qu'il prend en pitié. Il faut croire que l'auteur avait pas prévu l'histoire d'Itachi sur le long terme. Le mec a quand même laissé l'akatsuki, qui est une menace pour Konoha, capturer un certain nombre de bijus qui auraient causé la destruction de son village, et il n'a rien transmis comme information à propos de cela au village à ce que je sache. Alors il est certes venu au village pour Sasuke, il n'empêche que l'intention de capturer Naruto était bien réel aussi. Et beaucoup semblent s'y méprendre, c'est Kisame qui a préconisé en premier lieu de pas s'engager contre Jiraiya. Flemme d'aller chercher le scan mais je crois qu'il a bien dit qu'il ne prendrait pas part au combat, que Itachi aille seul s'il s'en sentait capable, ce à quoi Itachi répond qu'ils feront au meilleur des cas de périr avec lui. Et c'est juste : Itachi a utilisé deux fois tsukyomi puis amaterasu pour se dégager de l'estomac du crapaud, il pourrait faire quoi avec son endurance ? Y a Kisame et il s'est lui même désisté, et franchement il était très désavantagé face à Jiraiya et ses crapauds. Ces derniers sont amphibies et Kisame c'est full suiton.
Alors on dira ce qu'on voudra, mais à l'époque Jiraiya les aurait bel et bien battus.
Et pour Jiraiya >Itachi, c'est en se basant sur toutes les observations que les gens disent cela, on a vu les deux à leur prime, on a vu le databook et on en tire nos conclusions. Bien sûr c'est à chacun de voir ça de sa manière, mais les chances semblent du côté de Jiraiya selon moi. Et inutile de s'engager dans un <<mé il fait quoi contre telle technique >>. Un combat ça se passe pas comme on l'entend mais comme l'auteur le décide donc.

Sinon, j'aimerais bien voir vos classements à vous. (si vous en avez un en tête, bien évidemment)

L'argument d'Izanami qui est un jutsu plot armor qui ne sert que contre Kabuto, bien évidemment

Pourtant, ça revient h24 dans les débats concernant Itachi

Le 21 janvier 2020 à 03:25:16 Derdei a écrit :

[00:09:23] <_Lodoss>
Jamais compris le délire de Jiraya > Itachi

Itachi a Totsuka et le Miroir Yata sans parler de Izanami , Jiraya n'a pas de réel moyen de gagner mise à part prendre la fuite face à Susano et Itachi est pas débile pour le laisser activer si celui-ci décide de fuir

<<toute technique a un point faible >>, Itachi, médites là dessus.
Et c'est pas parce que un tel a tel technique qu'il pourrait gagner contre un autre. Dans le même genre on dirait qu'il suffise que Jiraiya touche son adversaire pour le transformer en grenouille et c'est gagné, pourtant ça ne serait pas aussi simple.

Les pro Jiraya diront que Itachi a pris la fuite face à lui , sauf que Itachi n'avait aucune intention de réellement attaquer Konoha..

Sauf que Jiraiya c'est pas Konoha et Itachi avait bel et bien l'intention de capturer Naruto à l'époque. Itachi protège Konoha mais il s'en fout pas mal d'éliminer un ou deux personnes, il a quand annihilé tout son clan, y compris ses parents, alors il faut pas se leurrer, c'est pas Jiraiya qu'il prend en pitié. Il faut croire que l'auteur avait pas prévu l'histoire d'Itachi sur le long terme. Le mec a quand même laissé l'akatsuki, qui est une menace pour Konoha, capturer un certain nombre de bijus qui auraient causé la destruction de son village, et il n'a rien transmis comme information à propos de cela au village à ce que je sache. Alors il est certes venu au village pour Sasuke, il n'empêche que l'intention de capturer Naruto était bien réel aussi. Et beaucoup semblent s'y méprendre, c'est Kisame qui a préconisé en premier lieu de pas s'engager contre Jiraiya. Flemme d'aller chercher le scan mais je crois qu'il a bien dit qu'il ne prendrait pas part au combat, que Itachi aille seul s'il s'en sentait capable, ce à quoi Itachi répond qu'ils feront au meilleur des cas de périr avec lui. Et c'est juste : Itachi a utilisé deux fois tsukyomi puis amaterasu pour se dégager de l'estomac du crapaud, il pourrait faire quoi avec son endurance ? Y a Kisame et il s'est lui même désisté, et franchement il était très désavantagé face à Jiraiya et ses crapauds. Ces derniers sont amphibies et Kisame c'est full suiton.
Alors on dira ce qu'on voudra, mais à l'époque Jiraiya les aurait bel et bien battus.
Et pour Jiraiya >Itachi, c'est en se basant sur toutes les observations que les gens disent cela, on a vu les deux à leur prime, on a vu le databook et on en tire nos conclusions. Bien sûr c'est à chacun de voir ça de sa manière, mais les chances semblent du côté de Jiraiya selon moi. Et inutile de s'engager dans un <<mé il fait quoi contre telle technique >>. Un combat ça se passe pas comme on l'entend mais comme l'auteur le décide donc.

Itachi protège Konoha , il va pas donner Kyubi à Akatsuki réfléchi , ton argumentaire est à jeter rien qu'à partir de la ça tiens pas la route , au grand jamais Itachi irait donner Kyubi à Akatsuki

Itachi est un génie , il a deux artefacts très puissant , dit invincible par Zetsu noir (pour le rappeler) stop ton fanboyisme aveugle , Jiraya a beau être puissant face à Totsuka ainsi que le miroir de Yata il tient pas

l'intention de capturer Naruto , alors que dans une rediff de l'épisode (sur le roman de itachi) Kisame demande réellement à Itachi pourquoi il prenne la fuite

"comme l'auteur le décide donc."

L'auteur dit à travers Zetsu Noir que Itachi avec les deux artefacts ainsi que le Susano il est invincible , prend Itachi au mieux de sa forme il écrase Jiraya qui sera obligé de prendre la fuite , il n'a aucun Jutsu pour lutter

[20:49:26] <Un_lnconnu>
Sinon, j'aimerais bien voir vos classements à vous. (si vous en avez un en tête, bien évidemment)

J'aime pas particulièrement faire des tops, parce que normalement, à moins que l'écart de niveau soit assez grand, un combat n'est pas joué d'avance, du moins dans l'esprit "ninjesque"
Sinon pour les genin, je dirais selon leur prime et leurs puissance déployée:

1. Naruto (Multiclonage +Rasengan +Invocation +Manteau de Kurama 1 queue).

1.2 Gaara (défense de sable+différentes attaques de sable +sommeil du Tanuki)

1.3 Lee (5ème porte +saké)

2. Sasuke (marque maudite 2+chidori)

3. Neji

3.2 Choji (pilules Akimichi)

4. Shikamaru (high IQ +Kage mane)

Pour le reste c'est assez compliqué, Shino par exemple, on l'a vu à l'œuvre une seule fois, et je pense que pris individuellement, il est autant puissant que ceux dans le top ci-dessus. Un peu pareil pour Kankuro et Temari. Hinata avec son poing souple peut se faire une place aussi.

Mais c'est certain que Tenten+Ino+Sakura sont les dernières

Pour les adultes c'est assez délicat aussi, mais je dirais ça comme ça vers la fin de la FG, ce qui exclu les morts.

1. Jiraiya
1.2 Itachi
2. Tsunade
3. Kisame
4. Orochimaru (il avait pas des bras mais on compte Kabuto en support)
5. Kakashi
6. Asuma

Peut-être que j'en oublie

[21:49:22] <_Lodoss>
"comme l'auteur le décide donc."

L'auteur dit à travers Zetsu Noir que Itachi avec les deux artefacts ainsi que le Susano il est invincible , prend Itachi au mieux de sa forme il écrase Jiraya qui sera obligé de prendre la fuite , il n'a aucun Jutsu pour lutter

Oui aucun jutsu pour lutter, Itachi est invincible, c'est un dieu, on disait aussi du sable de Gaara la défense ultime, du manteau raiton du raikage aussi
Je vais pas te feed pour polluer le topic de l'auteur donc inutile de répondre, c'est un sujet qui a été discuté et rediscuté.

Le 21 janvier 2020 à 21:57:36 Derdei a écrit :

[21:49:22] <_Lodoss>
"comme l'auteur le décide donc."

L'auteur dit à travers Zetsu Noir que Itachi avec les deux artefacts ainsi que le Susano il est invincible , prend Itachi au mieux de sa forme il écrase Jiraya qui sera obligé de prendre la fuite , il n'a aucun Jutsu pour lutter

Oui aucun jutsu pour lutter, Itachi est invincible, c'est un dieu, on disait aussi du sable de Gaara la défense ultime, du manteau raiton du raikage aussi
Je vais pas te feed pour polluer le topic de l'auteur donc inutile de répondre, c'est un sujet qui a été discuté et rediscuté.

Tu es le mec Ko qui pense que Naruto > Sasuke
Et qu'on a mis littéralement à terre , Zetsu Noir c'est pas n'importe qui , bien sûr que tu peux éventuellement trouver une parade au miroir de Yata en le contournant j'imagine dans l'absolu ça n'empêche que Jiraya n'a strictement rien pour détruire Susano , les attaques Sennin ok ça reste du lourd mais ça ne passe pas le Miroir de Yata

Il fini touché , il fini ne serait-ce qu'une seconde dans un Genjutsu il est cuit à cause de Totsuka

Je veux dire à partir du moment ou le mec n'a jamais réussi littéralement à vaincre Orochimaruh
la ou Itachi le mais en sang avec un Sharingan

Ah oui tes famoso argument "Itachi s'en foutait , il aurait capturer Naruto"

Itachi a littéralement tout fait pour protéger Konoha , il a infiltré Akatsuki , dire qu'il aller leurs filer Kyubi et bordel je te feed encore

Jiraya, c'est juste le gars qui a une vitesse surhumaine. Et ton Itachi a absolument rien pour le toucher. Alors certes, je pense pas que Jiraya puisse détruire Susano, mais dans un duel d'endurance entre les deux, je me demande qui va gagner

Et le genjutsu marche pas contre Jiraya, il reçoit du chakra ermite de la part des crapauds h24

Jiraiya détruit Itachi sur l'endurance. Couplé à sa polyvalence, il peut gagner.
Itachi n'a que Tsukuyomi et le Susanoo de viable où il peut espérer gagner.
Amaterasu est très sûrement inefficace vu les capacités sensorielles du mode sennin

Le 22 janvier 2020 à 11:33:38 Shinssou a écrit :
Jiraya, c'est juste le gars qui a une vitesse surhumaine. Et ton Itachi a absolument rien pour le toucher. Alors certes, je pense pas que Jiraya puisse détruire Susano, mais dans un duel d'endurance entre les deux, je me demande qui va gagner

Et le genjutsu marche pas contre Jiraya, il reçoit du chakra ermite de la part des crapauds h24

La fameuse vitesse surhumaine , contre un MS

On parle de Itachi, un génie du combat

Itachi sans sa maladie , ni la cécité qu'il avait accumulé à force d'utilisation du MS et bien il doit bien détruire Jiraya,

les crapauds ne peuvent sans doute pas contrer Izanami.
D'ailleurs j'avais même pas souvenir que les crapauds ont une influence contre les Genjutsu , à la limite le Tsuky en faisant la rupture