J'ai un explorateur à la tête, 16 navires, 20% d'attrition

... et je perds toute la flotte à cause des eaux traîtresses des Canaries ?

J'en ai gros, Sire !

Salut, que faisais-tu avec tes 16 bateaux ?

Normalement, pour explorer, il faut au minimum 3 vaisseaux lourds ou 3 navires de commerce + un explorateur et l'explorateur fera les découvertes de lui-même

En début de jeu, faire des voyages aussi long est autant mortel que pour tes troupes que pour ta flotte, il faut sans cesse se reposer dans des ports si tu ne veux pas perdre toute ta flotte

Au fil du temps, ça ira beaucoup mieux et à partir de la technologie 22, tu ne souffriras plus d'attrition en mer

Le 20 novembre 2023 à 13:01:12 :
Salut, que faisais-tu avec tes 16 bateaux ?

Je tentais de griller la politesse aux portugais dans la colonisation des Amériques, mais de ce que j'ai lu, ils auraient déjà la doctrine exploration de base.
J'ai recommencé en ouvrant la route avec des navires légers en tablant que c'était un problème de vitesse, j'ai un explorateur à sa tête et un conquistador qui suit avec une petite armée de 8k dans une flotille de navires de transport non accompagnés, car simultanément je fais la mission 20 navires lourds, pas envie d'en perdre un. J'ai pris des droits de mouillage au Sénégal, à Belem, en Amérique centrale et au Canada,, c'est passé parfaitement, zéro perte cette fois !

Normalement, pour explorer, il faut au minimum 3 vaisseaux lourds ou 3 navires de commerce + un explorateur et l'explorateur fera les découvertes de lui-même

Comment ça, les découvertes sont automatisées ? Parce que là, c'est très lent, en effet !

En début de jeu, faire des voyages aussi long est autant mortel que pour tes troupes que pour ta flotte, il faut sans cesse se reposer dans des ports si tu ne veux pas perdre toute ta flotte

Vu

Au fil du temps, ça ira beaucoup mieux et à partir de la technologie 22, tu ne souffriras plus d'attrition en mer

J'ai pris Exploration en première doctrine, je ne suis qu'en 1458, j'y vais peut-être un peu fort dans la marche de l'histoire, en métropole je n'ai fait que bouter l'anglois pour l'heure.

Ha, j'y pense, la seule info que j'ai trouvé sur la capacité des navires de transports, c'est un par régiment, c'est bien ça ?

Le 20 novembre 2023 à 14:11:39 :
Ha, j'y pense, la seule info que j'ai trouvé sur la capacité des navires de transports, c'est un par régiment, c'est bien ça ?

Oui, c'est ça.

Pour les, autres points que tu as soulevé :

- Non, les Portugais n'ont pas de base la doctrine d'exploration, mais un explorateur, l'amiral qui permet de découvrir de nouvelles mers et côtes (dans la limite de la distance)

- Comme dit plus haut, je ne sais pas ce que tu faisais avec une flotte de 16 navires en mer, c'est des marins perdus pour rien. Seuls, tes navires légers doivent être en mission, les autres restent au port en attente d'un ordre particulier.

- Pareil pour ton armée, 8k pour les colonies, c'est beaucoup trop, tu n'as besoin que de 2k. Typiquement, j'en mets 2k sur ma colonie, et 2k à la recherche de l'Eldorado. Le reste est plus utile en Europe pour la guerre.

- le droit de mouillage dans un port étranger coûte de l'argent et prend une relation diplomatique, il ne faut donc pas en abuser, et l'utiliser uniquement en cas de nécessité.

- les ordres d'exploration automatique se trouve sur l'onglet d'une armée ou d'une flotte. Dans le cadre de la flotte, tu as même une icône qui te prévient si elle est au port avec un explorateur. Mais à nouveau, fait attention de mettre le minimum de troupes/ bateaux dans les armées/ flottes que tu enverras explorer.

- Pour finir, non, tu ne vas pas trop fort dans l'exploration, il faut au contraire y aller à fond dès le début si tu ne veux pas te faire prendre les meilleures régions coloniales, surtout que cela te servira lorsque tu joueras un autre pays que les ibérique. Notes que colonisation et commerce sont intimement liés

Le 20 novembre 2023 à 14:54:09 :

Le 20 novembre 2023 à 14:11:39 :
Ha, j'y pense, la seule info que j'ai trouvé sur la capacité des navires de transports, c'est un par régiment, c'est bien ça ?

Oui, c'est ça.

merci.

Pour les, autres points que tu as soulevé :

- Non, les Portugais n'ont pas de base la doctrine d'exploration, mais un explorateur, l'amiral qui permet de découvrir de nouvelles mers et côtes (dans la limite de la distance)

- Comme dit plus haut, je ne sais pas ce que tu faisais avec une flotte de 16 navires en mer, c'est des marins perdus pour rien. Seuls, tes navires légers doivent être en mission, les autres restent au port en attente d'un ordre particulier.

Tant qu'à faire le voyage, j'ai envoyé la moitié de ma flotte !

- Pareil pour ton armée, 8k pour les colonies, c'est beaucoup trop, tu n'as besoin que de 2k. Typiquement, j'en mets 2k sur ma colonie, et 2k à la recherche de l'Eldorado. Le reste est plus utile en Europe pour la guerre.

Là par contre, je n'arrête pas de tomber sur des tribus indiennes qui font jusqu'à 16k, donc je ne regrette pas mes 8k, dans le doute.

- le droit de mouillage dans un port étranger coûte de l'argent et prend une relation diplomatique, il ne faut donc pas en abuser, et l'utiliser uniquement en cas de nécessité.

J'ai pris trois ports à 0.5 ducats, ça reste correct, en attendant que j'ai les doctrines nécessaires.

- les ordres d'exploration automatique se trouve sur l'onglet d'une armée ou d'une flotte. Dans le cadre de la flotte, tu as même une icône qui te prévient si elle est au port avec un explorateur. Mais à nouveau, fait attention de mettre le minimum de troupes/ bateaux dans les armées/ flottes que tu enverras explorer.

Je vais voir ça, je ne l'ai toujours pas trouvé !

- Pour finir, non, tu ne vas pas trop fort dans l'exploration, il faut au contraire y aller à fond dès le début si tu ne veux pas te faire prendre les meilleures régions coloniales, surtout que cela te servira lorsque tu joueras un autre pays que les ibérique. Notes que colonisation et commerce sont intimement liés

Oui, j'essaie de voir où sont les nœuds intéressants pour rapatrier du commerce vers Bordeaux. De ce que j'ai découvert, il y a en a vers le Québec et Terre-Neuve, la Nouvelle Amsterdam, la Nouvelle Orléans, et au Bélem à l'embouchure de l'Amazone.

Je commence à comprendre pourquoi les gens aiment ce jeu.

Le 20 novembre 2023 à 16:10:22 :

Le 20 novembre 2023 à 14:54:09 :

Le 20 novembre 2023 à 14:11:39 :
Ha, j'y pense, la seule info que j'ai trouvé sur la capacité des navires de transports, c'est un par régiment, c'est bien ça ?

Oui, c'est ça.

merci.

Pour les, autres points que tu as soulevé :

- Non, les Portugais n'ont pas de base la doctrine d'exploration, mais un explorateur, l'amiral qui permet de découvrir de nouvelles mers et côtes (dans la limite de la distance)

- Comme dit plus haut, je ne sais pas ce que tu faisais avec une flotte de 16 navires en mer, c'est des marins perdus pour rien. Seuls, tes navires légers doivent être en mission, les autres restent au port en attente d'un ordre particulier.

Tant qu'à faire le voyage, j'ai envoyé la moitié de ma flotte !

- Pareil pour ton armée, 8k pour les colonies, c'est beaucoup trop, tu n'as besoin que de 2k. Typiquement, j'en mets 2k sur ma colonie, et 2k à la recherche de l'Eldorado. Le reste est plus utile en Europe pour la guerre.

Là par contre, je n'arrête pas de tomber sur des tribus indiennes qui font jusqu'à 16k, donc je ne regrette pas mes 8k, dans le doute.

A 16 k, ce ne sont pas des tribus, mais des armées de nations, elles ne vont donc pas interagir avec les tiennes. Le seul risque, c'est si tu tombes sur des rebelles, mais c'est suffisamment rare pour ne pas s'en soucier. Parce qu'envoyer des stacks en territoire inconnu, ça ponctionne ton manpo, comme les marins lorsque tes parents prennent la mer, ce n'est donc pas idéal. Perso, je n'envoie pas plus de 2000 hommes, tout en baissant la maintenance entre 30 et 50%, selon mes besoins.

- le droit de mouillage dans un port étranger coûte de l'argent et prend une relation diplomatique, il ne faut donc pas en abuser, et l'utiliser uniquement en cas de nécessité.

J'ai pris trois ports à 0.5 ducats, ça reste correct, en attendant que j'ai les doctrines nécessaires.

0.5 au début du jeu, c'est énorme, ça représente l'entretien de 5 unités d'infanterie, d'un galion, ou presque la moitié d'un ministre. Tu as bien mieux à faire avec que de t'en servir pour quelque chose qui ne te sers à rien. Demande un accès seulement au moment où tu en as besoin et révoque le aussitôt que tu ne t'en sers plus. Saches quand même que personne n'utilise jamais ça, sauf exceptionnellement en cas de guerre, pour te donner une idée de l'utilité du truc

- les ordres d'exploration automatique se trouve sur l'onglet d'une armée ou d'une flotte. Dans le cadre de la flotte, tu as même une icône qui te prévient si elle est au port avec un explorateur. Mais à nouveau, fait attention de mettre le minimum de troupes/ bateaux dans les armées/ flottes que tu enverras explorer.

Je vais voir ça, je ne l'ai toujours pas trouvé !

C'est simple, dès que tu sélectionne une armée ou une flotte, un écran s'affiche, ou tu peux, au choix, séparer tes unités, recruter des troupes, renommer l'armée, etc... Et c'est là que tu trouve l'exploration automatique, sur le bouton en bas à gauche, dans le menu de droite de l'armée. C'est dans le sous menu missions, avec la course, le commerce, etc.. pour les flottes, et directement écrit "rechercher l'eldorado" pour les armées.
Le DLC Eldorado est requis, mais je pense que depuis le temps, il doit être offert avec le jeu (c'était mon cas quand je l'ai acheté le jeu il y a 6-7 ans).

- Pour finir, non, tu ne vas pas trop fort dans l'exploration, il faut au contraire y aller à fond dès le début si tu ne veux pas te faire prendre les meilleures régions coloniales, surtout que cela te servira lorsque tu joueras un autre pays que les ibérique. Notes que colonisation et commerce sont intimement liés

Oui, j'essaie de voir où sont les nœuds intéressants pour rapatrier du commerce vers Bordeaux. De ce que j'ai découvert, il y a en a vers le Québec et Terre-Neuve, la Nouvelle Amsterdam, la Nouvelle Orléans, et au Bélem à l'embouchure de l'Amazone.

Bordeaux est un noeud tout pourri pour l'Espagne, ton commerce va juste enrichir la France. En temps qu'Espagne, c'est vers Séville que tu dois le rediriger, surtout que le Portugal faisant pareil, le noeud va vite s'enrichir. Sans trop rentrer dans le détail du commerce, tu dois le plus fort possible dans 3 noeuds : le tien (Séville), celui des caraïbes (par où transite toutes les richesses de l'Amérique latine), et celui de Côte d'Ivoire (point de passage obligé des richesses d'Asie). N'oublies pas la province du Cap, qui, a elle toute seule, t'offre quasiment un marchand.

Je commence à comprendre pourquoi les gens aiment ce jeu.

Oui, malgré beaucoup de défauts, il reste très complet et très intéressant. De plus, ce qui est assez rare sur JVC pour être souligné, la communauté de ce forum est très sympathique, et n'hésite jamais à aider ceux qui demande de l'aide pour comprendre les mécaniques du jeu. Il faudra juste accepter d'être traité de noob tant que tu n'as pas atteint les 3000 heures de jeu

Le 20 novembre 2023 à 20:33:45 :

Le 20 novembre 2023 à 16:10:22 :

Le 20 novembre 2023 à 14:54:09 :

Le 20 novembre 2023 à 14:11:39 :
Ha, j'y pense, la seule info que j'ai trouvé sur la capacité des navires de transports, c'est un par régiment, c'est bien ça ?

Oui, c'est ça.

merci.

Pour les, autres points que tu as soulevé :

- Non, les Portugais n'ont pas de base la doctrine d'exploration, mais un explorateur, l'amiral qui permet de découvrir de nouvelles mers et côtes (dans la limite de la distance)

- Comme dit plus haut, je ne sais pas ce que tu faisais avec une flotte de 16 navires en mer, c'est des marins perdus pour rien. Seuls, tes navires légers doivent être en mission, les autres restent au port en attente d'un ordre particulier.

Tant qu'à faire le voyage, j'ai envoyé la moitié de ma flotte !

- Pareil pour ton armée, 8k pour les colonies, c'est beaucoup trop, tu n'as besoin que de 2k. Typiquement, j'en mets 2k sur ma colonie, et 2k à la recherche de l'Eldorado. Le reste est plus utile en Europe pour la guerre.

Là par contre, je n'arrête pas de tomber sur des tribus indiennes qui font jusqu'à 16k, donc je ne regrette pas mes 8k, dans le doute.

A 16 k, ce ne sont pas des tribus, mais des armées de nations, elles ne vont donc pas interagir avec les tiennes. Le seul risque, c'est si tu tombes sur des rebelles, mais c'est suffisamment rare pour ne pas s'en soucier. Parce qu'envoyer des stacks en territoire inconnu, ça ponctionne ton manpo, comme les marins lorsque tes parents prennent la mer, ce n'est donc pas idéal. Perso, je n'envoie pas plus de 2000 hommes, tout en baissant la maintenance entre 30 et 50%, selon mes besoins.

- le droit de mouillage dans un port étranger coûte de l'argent et prend une relation diplomatique, il ne faut donc pas en abuser, et l'utiliser uniquement en cas de nécessité.

J'ai pris trois ports à 0.5 ducats, ça reste correct, en attendant que j'ai les doctrines nécessaires.

0.5 au début du jeu, c'est énorme, ça représente l'entretien de 5 unités d'infanterie, d'un galion, ou presque la moitié d'un ministre. Tu as bien mieux à faire avec que de t'en servir pour quelque chose qui ne te sers à rien. Demande un accès seulement au moment où tu en as besoin et révoque le aussitôt que tu ne t'en sers plus. Saches quand même que personne n'utilise jamais ça, sauf exceptionnellement en cas de guerre, pour te donner une idée de l'utilité du truc

- les ordres d'exploration automatique se trouve sur l'onglet d'une armée ou d'une flotte. Dans le cadre de la flotte, tu as même une icône qui te prévient si elle est au port avec un explorateur. Mais à nouveau, fait attention de mettre le minimum de troupes/ bateaux dans les armées/ flottes que tu enverras explorer.

Je vais voir ça, je ne l'ai toujours pas trouvé !

C'est simple, dès que tu sélectionne une armée ou une flotte, un écran s'affiche, ou tu peux, au choix, séparer tes unités, recruter des troupes, renommer l'armée, etc... Et c'est là que tu trouve l'exploration automatique, sur le bouton en bas à gauche, dans le menu de droite de l'armée. C'est dans le sous menu missions, avec la course, le commerce, etc.. pour les flottes, et directement écrit "rechercher l'eldorado" pour les armées.
Le DLC Eldorado est requis, mais je pense que depuis le temps, il doit être offert avec le jeu (c'était mon cas quand je l'ai acheté le jeu il y a 6-7 ans).

- Pour finir, non, tu ne vas pas trop fort dans l'exploration, il faut au contraire y aller à fond dès le début si tu ne veux pas te faire prendre les meilleures régions coloniales, surtout que cela te servira lorsque tu joueras un autre pays que les ibérique. Notes que colonisation et commerce sont intimement liés

Oui, j'essaie de voir où sont les nœuds intéressants pour rapatrier du commerce vers Bordeaux. De ce que j'ai découvert, il y a en a vers le Québec et Terre-Neuve, la Nouvelle Amsterdam, la Nouvelle Orléans, et au Bélem à l'embouchure de l'Amazone.

Bordeaux est un noeud tout pourri pour l'Espagne, ton commerce va juste enrichir la France. En temps qu'Espagne, c'est vers Séville que tu dois le rediriger, surtout que le Portugal faisant pareil, le noeud va vite s'enrichir. Sans trop rentrer dans le détail du commerce, tu dois le plus fort possible dans 3 noeuds : le tien (Séville), celui des caraïbes (par où transite toutes les richesses de l'Amérique latine), et celui de Côte d'Ivoire (point de passage obligé des richesses d'Asie). N'oublies pas la province du Cap, qui, a elle toute seule, t'offre quasiment un marchand.

Je commence à comprendre pourquoi les gens aiment ce jeu.

Oui, malgré beaucoup de défauts, il reste très complet et très intéressant. De plus, ce qui est assez rare sur JVC pour être souligné, la communauté de ce forum est très sympathique, et n'hésite jamais à aider ceux qui demande de l'aide pour comprendre les mécaniques du jeu. Il faudra juste accepter d'être traité de noob tant que tu n'as pas atteint les 3000 heures de jeu

On va dire que ça me laisse une énorme marge de progression.

Oui, 3000 heures c'est bien ce que je pense pouvoir atteindre et dépasser sur ce genre de jeu, sauf si le V sort.

Toute ma vie, le boulot m'a empêché de jouer, là je me rattrape ! La retraite, c'est un échec dans la guerre, mais pour jouer, c'est cool !

Ah oui la mission d'exploration automatique est très importante pour les bateaux.
Tu choisi la mission, tu choisi la zone et ta flotte explore tout seul.
C'est ce qui permet d'explorer de manière sécurisé : cette option ne te propose d'explorer que les régions que tu peux faire sans risque avec ta portée coloniale actuelle.
Globalement, en temps de paix, j'utilise mes navires lourds et de transport pour explorer. Sinon je les laisse au port avec l'option "désarmement" d'activé (l'encre) pour qu'il ne me coute pas de maintenance.
Les navires de commerce pour protéger le commerce. Les galères pour protéger de la piraterie.
En effet les grosses armées du continent sont les pays natifs d'Amérique. Pas forcément besoin d'avoir une grosse armée pour se protéger d'eux, déjà car tu ne vas pas forcément leur faire la guerre (pas au début en tout cas ) et en général ils ont des unités bien moins puissantes que toi.