Bonjour à tous, je ne sais pas s'il y a encore âme qui vive sur ce forum mais essayons tout de même

J'ai bavé sur ce jeu pendant très longtemps et je me suis décidé à le prendre avec un max de dlc
Ayant déjà une bonne grosse expérience de jeu avec ck2 je suis convaincu qu'il va me plaire mais là n'est pas la question
J'ai cru comprendre qu'en start potable pour un débutant il y avait le kebab ou alors BBB

Néanmoins les mécaniques sont très différentes de ck2, vous pouvez vite fait me donner des conseils sur comment bien débuter ma partie avec l'empire ottoman ?

Du coup j'ai fais une session plus approfondie et...

- j'ai chopé Byzance après un très long siège
-j'ai pris les 3 conseillers les moins chères (bien ou pas bien ? )
-j'ai pris la mission pour me rapprocher de la France, vu qu'on a l'Autriche en rival commun
-J'ai une faction (les Oulémas) pas très contente que je protège et les dhimmi et ils demandent une province en plus (je fais comment pour la donner ? )
- Fallait légitimer Byzance mais à partir du moment où j'en ai fais ma capitale j'ai plus eu cet objectif
-je fais comment pour avoir un casus belli potable pour envahir Rhodes et les autres en général ?

Pour les 3 conseillers, il me semble que ça passe avec les Ottomans. Généralement, en début de partie, les conseillers sont trop chers pour pouvoir être entretenus.
Les points de monarche (administratif, diplomatique, militaire) sont la chose la plus importante à gérer et t'en auras tout le temps besoin pour tout et n'importe quoi. Mais prendre direct les +3 et arriver rapidement à la banqueroute est sans doute encore bien pire.
Les emprunts sont très pratiques et peuvent dépanner des situations compliquées, mais attention aux intérêts. Passé un point, c'est comme IRL, on n'arrive même plus à rembourser les intérêts de la dette.

Pour donner une province à un ordre, le plus simple est de cliquer sur la province que tu veux donner, dans l'onglet bâtiments qui s'ouvre à droite de ta province, en dessous de tes bâtiments, il y a une case qui te dit si elle appartient déjà à un ordre, et si non, tu peux cliquer sur un carré bleu foncé et choisir l'ordre à qui tu veux donner cette province.

Le casus belli le plus standard est celui de la conquête de province.
Pour cela il faut que tu ailles dans l'onglet diplomatie du pays que tu veux attaquer (fais un clic droit sur une de ses provinces), puis dans Actions clandestines, tu peux fabriquer un réseau d'espionnage.
Lorsque ton réseau d'espionnage sera monté à 20 (ou plus), tu pourras fabriquer une revendication sur une province "voisine" (puis le coût montera pour les provinces suivantes). Par "voisine", il faut comprendre celle qui sont voisines terrestrement ou qui touchent le même secteur marin.
Lors d'une guerre, tu peux réclamer une province où tu n'as pas de revendication, mais cela te coûtera des points de diplomatie en plus (et ils sont précieux), c'est toujours mieux d'avoir fait plusieurs revendications sur un pays avant de l'attaquer.
Par la suite, tu as un autre casus belli qui est super, c'est celui des guerres saintes, la 7ème idée de la doctrine religieuse. Elle t'offre un casus belli permanent sur tous les hérétiques et paiens de ta religion qui sont limitrophes. (et en plus il est moins coûteux que le casus belli de conquête... je pense qu'il est vraiment à privilégier si on veut conquérir le monde)

Aaah ok merci
Du coup je suis en train de suivre un guide avec les Ottomans pour débuter, tes conseils vont bien m'aider
Par contre c'est tellement plus complexe que ck2

Juste encore une question: lorsqu'on démobilise ses troupes, on les remobilise par l'onglet armée c'est ça ? (ça semble logique mais bon c'est tellement le bordel les menus qu'il me faut un temps d'adaptation )

C'est marrant j'ai toujours trouvé CK bien plus bordélique ! [
Tes troupes t'y touche pas hein, elles restent en place et l'entretien se répercutent sur la thune que tu gagnes par mois. Pas question de mobiliser/ remobiliser en supprimant tes stacks de troupes pour les reformer après c'est le meilleur moyen de loose ! Efface de ton cerveau toute trace de CK, c'est pas du tout pareil.

Le 28 juin 2017 à 19:12:38 1ToX2 a écrit :
C'est marrant j'ai toujours trouvé CK bien plus bordélique ! [
Tes troupes t'y touche pas hein, elles restent en place et l'entretien se répercutent sur la thune que tu gagnes par mois. Pas question de mobiliser/ remobiliser en supprimant tes stacks de troupes pour les reformer après c'est le meilleur moyen de loose ! Efface de ton cerveau toute trace de CK, c'est pas du tout pareil.

à vrai dire j'ai commencé par CK c'est surement pour ça que je trouve (pour le moment) EU4 bordélique
Merci pour le conseil
Du coup j'ai volé à Byzance tout ses territoires et à la Serbie un petit bout (c'est tellement kiffant de pouvoir le faire alors qu'à la base ma seule revendication est sur Constantinople , sur ck2 je n'aurais pu avoir que Constantinople )

Autre question du coup c'est rentable de tout légitimer d'un coup ?

Le 28 juin 2017 à 19:25:26 DarkLesq1 a écrit :

Le 28 juin 2017 à 19:12:38 1ToX2 a écrit :
C'est marrant j'ai toujours trouvé CK bien plus bordélique ! [
Tes troupes t'y touche pas hein, elles restent en place et l'entretien se répercutent sur la thune que tu gagnes par mois. Pas question de mobiliser/ remobiliser en supprimant tes stacks de troupes pour les reformer après c'est le meilleur moyen de loose ! Efface de ton cerveau toute trace de CK, c'est pas du tout pareil.

à vrai dire j'ai commencé par CK c'est surement pour ça que je trouve (pour le moment) EU4 bordélique
Merci pour le conseil
Du coup j'ai volé à Byzance tout ses territoires et à la Serbie un petit bout (c'est tellement kiffant de pouvoir le faire alors qu'à la base ma seule revendication est sur Constantinople , sur ck2 je n'aurais pu avoir que Constantinople )

Alors oui c'est rigolo mais t'as bien du bol d’être avec le Kebab, c'est moins punitif !
Tu peux évidement prendre tous les territoires que tu veux mais en théorie seulement !
Chopper des territoires ça implique du désordre interne au pays ( risque de révoltes) et encore plus si tu ne légitimes pas les provinces conquises.
Mais ça implique aussi que les autres pays vont te faire la gueule !
Si t'es trop gourmand, tu vas te manger une coalition. Et pouf. A pu Kebab. ( Ou pas.)
Du coup, pour ne pas être en zone dangereuse toujours vérifier si l'expansion agressive n'est pas plus élevée que -50 ( malus diplomatique) qui s'affiche dans le fenêtre de paix !
Bon c'est des explications Fedex hein! Mais bon un Paradox se savoure en apprenant de ses échecs !

Ah merci
Effectivement j'ai pris le start kebab parce que c'est le plus simple avec BBB et Spain 2.0

Personnellement j'ai commencé par EU, puis je suis passé à CK, et je peux dire que j'ai trouvé CK bien plus complexe. Comme quoi, c'est une question d'habitude je pense.

Pour tes troupes, il ne faut jamais les démobiliser (mis à part les mercenaires, bien sûr). Contrairement à CK, tu ne peux pas les faire apparaître comme ça par magie.
Le seul cas où c'est utile de démobiliser une partie de ses propres troupes, c'est si tu dépasses ta limite de force terrestre ou maritime (tu peux voir tes deux limites dans l'onglet militaire). Si tu dépasses cette limite, tu prends un beau supplément d'entretien, qui peut vite ne plus être tenable économiquement.

Et oui, il faut tout légitimer d'un coup, si tu as assez de points d'administration. Le malus de surexpansion (du aux provinces non légitimées) apportent tout un tas de malus, dont une agitation dans le pays, qui si elle est trop grosse, va te faire poper des rebelles un peu partout chez toi.

Et surtout, il faut faire gaffe aux coalition !
C'est pas comme dans CK où ce sont juste des pactes défensifs qui t'empêche d'attaquer sans te prendre le monde sur la gueule.
Sur EU, si les membres de la coalition sont plus puissants que toi, ils vont t'attaquer d'eux même ! Et ils n'hésiteront pas à te faire cracher toutes tes dents s'ils en ont les moyens.
Les autres pays peuvent rejoindre une coalition contre toi uniquement si le malus d'opinion Expansion agressive contre toi est supérieur à 50.
Dans l'offre de paix, à droite du bouton pour envoyer l'offre de paix, tu peux avoir deux petits drapeaux avec une épée si certains pays dépassent ces 50 envers toi. Si c'est 3 pauvres petits pays voisins, ce n'est pas gênant, mais si tu commences à voir dans cette liste l'Autriche, la Hongrie, la Pologne, les Mamelouks, la Moscovie, la France, etc, je te conseille assez fortement d'être un peu moins gourmand dans l'offre de paix.
D'ailleurs, pour réduire l'impact de ton expansion agressive, il y a une idée de la doctrine d'influence qui est pas mal.
De même, l'idée pour réduire le coût des légitimations de la doctrine administrative est pas mal aussi.

Merci encore c'est super sympa de vous voir prendre la peine de m'expliquer les mécaniques
Juste encore une chose : vous comprenez un peu les sièges ?

Avec mon ottoman j'envois 22000 hommes conquérir trézibonde, le bled a pris 800 jours avant d'être pris
dans ck2 avec 22000 troupes je fais un assaut et on en parle plus au bout de 2 jours
De plus lors d'un siège il n'y a pas de réel barre de moral, elle descend à 0% pour remonter à 40 j'ai vraiment pas compris grand chose avec ça

Pour les sièges,quand tu cliques sur la provinces,tu as des bonus qui s' affichent,déolé le pavé à pas l'air super interressant et à l'air particulièrement indigeste mais pour un débutant c' est mieux que tu le lises,au moins jusqu' au début due la partie AVANCEE,qui présente juste le système de calcul de l' avancement,mais qui ne nécessite pas d' être compris :

J' expliquerais vite fait pour ce qui est avancée du siège après,pour le moment je t' apprend juste les différents éléments et comment augmenter certains bonus :
(1) c' est le nombre de défenseurs dans la forteresse
(2) c' est ton bonus actuel (j'y reviendrais plus tard dans le détail)
(3) c' est le nombre minimal de troupe pour assiéger la forteresse (autrement le siège n' avance pas et stagne,ici c' est 24,si j' avais ne serait ce que 23K hommes dessus,il n' y aurait pas d'avancement du siège )
(4) c' est le bonus lié au temps (plus le siège est long,plus il augmente,le bonus augmente de +2 par phases de siège)
(5) C' est les bonus qu'apportent tes généraux qui ont une capacité de siège (qui va de 0 à 6,tu le vois quand tu attribut le général à une armée)
(6) C' est le bonus lié à tes canons (ici j' ai 16K canons,ils m' apportent un bonus de 3 à mon siège,tu vois le nombre de canon nécessaire quand tu passes ton curseur dessus :

• ici j' ai 16K canons donc entre 15 et 20 unités donc bonus de 3

(7) C' est le bonus lié à un eventuel blocus de la province. Si le fort est côtier (c' est pas le cas ici) tu dois faire un blocus avec ta marine,si tu en fais un tu n' as pas de malus (0 quoi),si tu le fais pas c' est -2
(8) C' est le malus lié au niveau de fortification de la province, quand tu construit un fort tu choisis son niveau,plus les niveaux sont élevés plus le malus est important.Les capitales ont toujours 1 de bonus dans ce domaine, Par exemple si Constantinople est la capitale byzantine et qu'elle possède un fort lvl 2,alors le malus attribué à l' attaquant sera de 2+1=3
(9) C' est la taille de la brèche dans le mur,une abscence de brèche n' est pas un malus,mais le bonus lorsqu'il y en a une varie de 1 à 3 en fonction de la taille de la brèche et peut évoluer
(10) C'est le jet de dés du dernier tour (on y reviendra),variant de 1 à 12
(11) C' est l' avancement du siège variant de -100% à 100%,il détermine la probabilité que le fort se rende après la fin du tour (indiqué par le camembert vert et gris ou directement sur la province concernée),s'il est à 14% alors le fort à 14% de chance de se rendre
(12) C' est le barrage d'artillerie,lorsque tu souhaite acceler un siège,tu peux dépenser 50 points de puissance militaire pour faire une brèche qui t' apportera +3 de bonus directement sans attendre qu'elle se forme petit à petit,il faut pour cela apporter une artillerie suffisament nombreuse au préalable,une brèche est essentielle pour lancer un assault avec tes hommes .
(13) C' est pour ordonner l' assault d'un fort, il faut savoir que c' est très dur de remporter un assault sauf quand tu as beaucoup de troupes ou qu'il y a peut de défenseur (si le pays possédant le fort viens juste de le réactiver et que ses hommes n'ont pas eu le temps de revenir le défendre par exemple),seuls les fantassins participent à l' assault,donc il vaut mieux le faire soit quand tu as beaucoup de réserves militaires,soit quand tu es préssé soit si tu as des mercenaires.
(14) C' est tes unités,seuls les fantassins peuvent participer à l' assault
Si je voulais lancer un assault de la forteresse,je serais à 30K VS 7.6K défenseurs (et ces derniers ont un gros bonus à la défense,donc je perdrais l' assault),le moral détermine à quelle vitesse les défenseurs vont se rendre,si le moral est au max,ils se battent à mort

Donc pour mener un siège le plus efficacement possible
-généraux spécialisés en siège
-Grand nombre d' artillerie
-blocus naval
-Brèche dans le mur (grâce au barrage d'artillerie tu peux augmenter le bonus rapidement mais ça coûte cher)
-attendre
petit conseil supplémentaire : si tu n' envisages pas de mener l' assault et que tu sais que tu ne seras pas attaqué,dégage toutes tes troupes sauf le minimum indiqué (3),ça t' éviteras de manger de l' attrition sévèrement pour rien,tu peux mettre 20K sur un siège,s'il n'y a pas d' artillerie, tu pourrais mettre 10K que ça change rien,laisse simplement toute ton artillerie dessus car elle seule apporte un bonus au siège.
Pour les sièges 1K artillerie>50k fantassins

Pour le tuto AVANCE (on s'en moque un peu de le savoir mais bon je le dis quand même,je m'ennuie et j'aime bien expliquer des trucs),
L' avancement d'un siège est calculé de la manière suivante :
Bonus précédant (2)+ bonus du temps (4)+bonus du général (5)+ bonus arty (6)+bonus brèche (9)+ jet de dés (10)- niveau de la forteresse (8)- (abscence de blocus (7))

prenons cet exemple :

Ici sont indiqués les différents bonus de jets de dés qui peuvent vous être attribués:
on reprend la formule :
Bonus précédant + bonus du temps +bonus du général + bonus arty +bonus brèche + jet de dés - niveau de la forteresse - (abscence de blocus)
ici j' ai pénurie de vivre +2 comme bonus du précédant jet,je précise
Pour calculer un bonus pour la phase suivante,cela se fait en fonction du jet de dés qui va de 1 à 12,le seul facteur aléatoire ici :
je calcul donc mon bonus de jet de base sans le côté random : 2 (pour la pénurie de vivre)+5 (bonus de temps)+2+3-0-8+0= 4
Le jet de dés va faire entre 1 et 12,j' en déduis que je vais faire entre 5 et 16,ce qui va déterminer mon procahin bonus au jet,si par exemple je fais 5 au jet de dés,j' aurais 4+5=9-> pénurie de vivre et mon bonus qui était "pénurie de vivre sera remplacé par "manque de nourriture",si je fais 12 au jet de dés, 4+12=16 -> desertion chez les défenseurs
Ce bonus sera donc un nouveau bonus qui remplacera le bonus (2) précédent.
dans ce cas là mon maximum est 16,si je reste dans la même configuration,il me faut un bonus d' au moins +4 additionnel pour remporter le siège (et arriver à 20 en admettant que je fasse 12 ) ,il me suffit donc d' attendre 2 phases de siège pour que le bonus lié au temps augmente de +4 (il gagne 2 points par phases de siège)

Dites moi que vous m' avez lu,s'il vous plaît

Le 29 juin 2017 à 03:48:19 AlanOnym a écrit :
Pour les sièges,quand tu cliques sur la provinces,tu as des bonus qui s' affichent,déolé le pavé à pas l'air super interressant et à l'air particulièrement indigeste mais pour un débutant c' est mieux que tu le lises,au moins jusqu' au début due la partie AVANCEE,qui présente juste le système de calcul de l' avancement,mais qui ne nécessite pas d' être compris :

J' expliquerais vite fait pour ce qui est avancée du siège après,pour le moment je t' apprend juste les différents éléments et comment augmenter certains bonus :
(1) c' est le nombre de défenseurs dans la forteresse
(2) c' est ton bonus actuel (j'y reviendrais plus tard dans le détail)
(3) c' est le nombre minimal de troupe pour assiéger la forteresse (autrement le siège n' avance pas et stagne,ici c' est 24,si j' avais ne serait ce que 23K hommes dessus,il n' y aurait pas d'avancement du siège )
(4) c' est le bonus lié au temps (plus le siège est long,plus il augmente,le bonus augmente de +2 par phases de siège)
(5) C' est les bonus qu'apportent tes généraux qui ont une capacité de siège (qui va de 0 à 6,tu le vois quand tu attribut le général à une armée)
(6) C' est le bonus lié à tes canons (ici j' ai 16K canons,ils m' apportent un bonus de 3 à mon siège,tu vois le nombre de canon nécessaire quand tu passes ton curseur dessus :

• ici j' ai 16K canons donc entre 15 et 20 unités donc bonus de 3

(7) C' est le bonus lié à un eventuel blocus de la province. Si le fort est côtier (c' est pas le cas ici) tu dois faire un blocus avec ta marine,si tu en fais un tu n' as pas de malus (0 quoi),si tu le fais pas c' est -2
(8) C' est le malus lié au niveau de fortification de la province, quand tu construit un fort tu choisis son niveau,plus les niveaux sont élevés plus le malus est important.Les capitales ont toujours 1 de bonus dans ce domaine, Par exemple si Constantinople est la capitale byzantine et qu'elle possède un fort lvl 2,alors le malus attribué à l' attaquant sera de 2+1=3
(9) C' est la taille de la brèche dans le mur,une abscence de brèche n' est pas un malus,mais le bonus lorsqu'il y en a une varie de 1 à 3 en fonction de la taille de la brèche et peut évoluer
(10) C'est le jet de dés du dernier tour (on y reviendra),variant de 1 à 12
(11) C' est l' avancement du siège variant de -100% à 100%,il détermine la probabilité que le fort se rende après la fin du tour (indiqué par le camembert vert et gris ou directement sur la province concernée),s'il est à 14% alors le fort à 14% de chance de se rendre
(12) C' est le barrage d'artillerie,lorsque tu souhaite acceler un siège,tu peux dépenser 50 points de puissance militaire pour faire une brèche qui t' apportera +3 de bonus directement sans attendre qu'elle se forme petit à petit,il faut pour cela apporter une artillerie suffisament nombreuse au préalable,une brèche est essentielle pour lancer un assault avec tes hommes .
(13) C' est pour ordonner l' assault d'un fort, il faut savoir que c' est très dur de remporter un assault sauf quand tu as beaucoup de troupes ou qu'il y a peut de défenseur (si le pays possédant le fort viens juste de le réactiver et que ses hommes n'ont pas eu le temps de revenir le défendre par exemple),seuls les fantassins participent à l' assault,donc il vaut mieux le faire soit quand tu as beaucoup de réserves militaires,soit quand tu es préssé soit si tu as des mercenaires.
(14) C' est tes unités,seuls les fantassins peuvent participer à l' assault
Si je voulais lancer un assault de la forteresse,je serais à 30K VS 7.6K défenseurs (et ces derniers ont un gros bonus à la défense,donc je perdrais l' assault),le moral détermine à quelle vitesse les défenseurs vont se rendre,si le moral est au max,ils se battent à mort

Donc pour mener un siège le plus efficacement possible
-généraux spécialisés en siège
-Grand nombre d' artillerie
-blocus naval
-Brèche dans le mur (grâce au barrage d'artillerie tu peux augmenter le bonus rapidement mais ça coûte cher)
-attendre
petit conseil supplémentaire : si tu n' envisages pas de mener l' assault et que tu sais que tu ne seras pas attaqué,dégage toutes tes troupes sauf le minimum indiqué (3),ça t' éviteras de manger de l' attrition sévèrement pour rien,tu peux mettre 20K sur un siège,s'il n'y a pas d' artillerie, tu pourrais mettre 10K que ça change rien,laisse simplement toute ton artillerie dessus car elle seule apporte un bonus au siège.
Pour les sièges 1K artillerie>50k fantassins

Pour le tuto AVANCE (on s'en moque un peu de le savoir mais bon je le dis quand même,je m'ennuie et j'aime bien expliquer des trucs),
L' avancement d'un siège est calculé de la manière suivante :
Bonus précédant (2)+ bonus du temps (4)+bonus du général (5)+ bonus arty (6)+bonus brèche (9)+ jet de dés (10)- niveau de la forteresse (8)- (abscence de blocus (7))

prenons cet exemple :

Ici sont indiqués les différents bonus de jets de dés qui peuvent vous être attribués:
on reprend la formule :
Bonus précédant + bonus du temps +bonus du général + bonus arty +bonus brèche + jet de dés - niveau de la forteresse - (abscence de blocus)
ici j' ai pénurie de vivre +2 comme bonus du précédant jet,je précise
Pour calculer un bonus pour la phase suivante,cela se fait en fonction du jet de dés qui va de 1 à 12,le seul facteur aléatoire ici :
je calcul donc mon bonus de jet de base sans le côté random : 2 (pour la pénurie de vivre)+5 (bonus de temps)+2+3-0-8+0= 4
Le jet de dés va faire entre 1 et 12,j' en déduis que je vais faire entre 5 et 16,ce qui va déterminer mon procahin bonus au jet,si par exemple je fais 5 au jet de dés,j' aurais 4+5=9-> pénurie de vivre et mon bonus qui était "pénurie de vivre sera remplacé par "manque de nourriture",si je fais 12 au jet de dés, 4+12=16 -> desertion chez les défenseurs
Ce bonus sera donc un nouveau bonus qui remplacera le bonus (2) précédent.
dans ce cas là mon maximum est 16,si je reste dans la même configuration,il me faut un bonus d' au moins +4 additionnel pour remporter le siège (et arriver à 20 en admettant que je fasse 12 ) ,il me suffit donc d' attendre 2 phases de siège pour que le bonus lié au temps augmente de +4 (il gagne 2 points par phases de siège)

Dites moi que vous m' avez lu,s'il vous plaît

Merci pour cette explication khey.

J'ai commencé avec CKII et je trouve qu'''EUIV'' est beaucoup plus simple à prendre en main.

Oui, excellente explication même si ça peut se comprendre assez vite toute seul si on lit bien les infobulles.
C'est sur que c'est bien plus facile que dans EU 3 ou il n'y avait pas cette interface détaillé (juste le nombre d'attaquant et de défenseurs, le moral de chacun et le dernier évènement...)

-j'ai pris les 3 conseillers les moins chères (bien ou pas bien ? )

Excellente stratégie
En effet c'est ce qu'il faut faire au début, sinon c'est trop chère.

Je trouve CK plus dur qu'EU perso, notamment car ce dernier est plus classique : mobilisation d'une armée classique (c'est des profesionnels qui restent mobilisés), les mariages de CK rendent le jeu particulier...
Après EU peut paraitre chez certains plus dur à cause de toutes les petites nouveautés ajoutés un peu partout pour tous les pays avec les DLC (alors que les DLC de CK ajoutent souvent des options mais seulement pour un pays particulier donc on les remarquent pas avant de commencer...)

Wow merci pour l'explication des sièges
Si j'ai bien compris avant d'avoir la technologie suffisante pour avoir une artillerie potable ça sert à rien que je masse 20000 turcs sur un vieux comté

Bon du coup j'ai commencé à reconquérir l'anatolie, j'ai eu un coup de chance, des séparatistes rebelles se sont ralliés dans l'empire

Le 29 juin 2017 à 03:48:19 AlanOnym a écrit :
Pour les sièges,quand tu cliques sur la provinces,tu as des bonus qui s' affichent,déolé le pavé à pas l'air super interressant et à l'air particulièrement indigeste mais pour un débutant c' est mieux que tu le lises,au moins jusqu' au début due la partie AVANCEE,qui présente juste le système de calcul de l' avancement,mais qui ne nécessite pas d' être compris :

J' expliquerais vite fait pour ce qui est avancée du siège après,pour le moment je t' apprend juste les différents éléments et comment augmenter certains bonus :
(1) c' est le nombre de défenseurs dans la forteresse
(2) c' est ton bonus actuel (j'y reviendrais plus tard dans le détail)
(3) c' est le nombre minimal de troupe pour assiéger la forteresse (autrement le siège n' avance pas et stagne,ici c' est 24,si j' avais ne serait ce que 23K hommes dessus,il n' y aurait pas d'avancement du siège )
(4) c' est le bonus lié au temps (plus le siège est long,plus il augmente,le bonus augmente de +2 par phases de siège)
(5) C' est les bonus qu'apportent tes généraux qui ont une capacité de siège (qui va de 0 à 6,tu le vois quand tu attribut le général à une armée)
(6) C' est le bonus lié à tes canons (ici j' ai 16K canons,ils m' apportent un bonus de 3 à mon siège,tu vois le nombre de canon nécessaire quand tu passes ton curseur dessus :

• ici j' ai 16K canons donc entre 15 et 20 unités donc bonus de 3

(7) C' est le bonus lié à un eventuel blocus de la province. Si le fort est côtier (c' est pas le cas ici) tu dois faire un blocus avec ta marine,si tu en fais un tu n' as pas de malus (0 quoi),si tu le fais pas c' est -2
(8) C' est le malus lié au niveau de fortification de la province, quand tu construit un fort tu choisis son niveau,plus les niveaux sont élevés plus le malus est important.Les capitales ont toujours 1 de bonus dans ce domaine, Par exemple si Constantinople est la capitale byzantine et qu'elle possède un fort lvl 2,alors le malus attribué à l' attaquant sera de 2+1=3
(9) C' est la taille de la brèche dans le mur,une abscence de brèche n' est pas un malus,mais le bonus lorsqu'il y en a une varie de 1 à 3 en fonction de la taille de la brèche et peut évoluer
(10) C'est le jet de dés du dernier tour (on y reviendra),variant de 1 à 12
(11) C' est l' avancement du siège variant de -100% à 100%,il détermine la probabilité que le fort se rende après la fin du tour (indiqué par le camembert vert et gris ou directement sur la province concernée),s'il est à 14% alors le fort à 14% de chance de se rendre
(12) C' est le barrage d'artillerie,lorsque tu souhaite acceler un siège,tu peux dépenser 50 points de puissance militaire pour faire une brèche qui t' apportera +3 de bonus directement sans attendre qu'elle se forme petit à petit,il faut pour cela apporter une artillerie suffisament nombreuse au préalable,une brèche est essentielle pour lancer un assault avec tes hommes .
(13) C' est pour ordonner l' assault d'un fort, il faut savoir que c' est très dur de remporter un assault sauf quand tu as beaucoup de troupes ou qu'il y a peut de défenseur (si le pays possédant le fort viens juste de le réactiver et que ses hommes n'ont pas eu le temps de revenir le défendre par exemple),seuls les fantassins participent à l' assault,donc il vaut mieux le faire soit quand tu as beaucoup de réserves militaires,soit quand tu es préssé soit si tu as des mercenaires.
(14) C' est tes unités,seuls les fantassins peuvent participer à l' assault
Si je voulais lancer un assault de la forteresse,je serais à 30K VS 7.6K défenseurs (et ces derniers ont un gros bonus à la défense,donc je perdrais l' assault),le moral détermine à quelle vitesse les défenseurs vont se rendre,si le moral est au max,ils se battent à mort

Donc pour mener un siège le plus efficacement possible
-généraux spécialisés en siège
-Grand nombre d' artillerie
-blocus naval
-Brèche dans le mur (grâce au barrage d'artillerie tu peux augmenter le bonus rapidement mais ça coûte cher)
-attendre
petit conseil supplémentaire : si tu n' envisages pas de mener l' assault et que tu sais que tu ne seras pas attaqué,dégage toutes tes troupes sauf le minimum indiqué (3),ça t' éviteras de manger de l' attrition sévèrement pour rien,tu peux mettre 20K sur un siège,s'il n'y a pas d' artillerie, tu pourrais mettre 10K que ça change rien,laisse simplement toute ton artillerie dessus car elle seule apporte un bonus au siège.
Pour les sièges 1K artillerie>50k fantassins

Pour le tuto AVANCE (on s'en moque un peu de le savoir mais bon je le dis quand même,je m'ennuie et j'aime bien expliquer des trucs),
L' avancement d'un siège est calculé de la manière suivante :
Bonus précédant (2)+ bonus du temps (4)+bonus du général (5)+ bonus arty (6)+bonus brèche (9)+ jet de dés (10)- niveau de la forteresse (8)- (abscence de blocus (7))

prenons cet exemple :

Ici sont indiqués les différents bonus de jets de dés qui peuvent vous être attribués:
on reprend la formule :
Bonus précédant + bonus du temps +bonus du général + bonus arty +bonus brèche + jet de dés - niveau de la forteresse - (abscence de blocus)
ici j' ai pénurie de vivre +2 comme bonus du précédant jet,je précise
Pour calculer un bonus pour la phase suivante,cela se fait en fonction du jet de dés qui va de 1 à 12,le seul facteur aléatoire ici :
je calcul donc mon bonus de jet de base sans le côté random : 2 (pour la pénurie de vivre)+5 (bonus de temps)+2+3-0-8+0= 4
Le jet de dés va faire entre 1 et 12,j' en déduis que je vais faire entre 5 et 16,ce qui va déterminer mon procahin bonus au jet,si par exemple je fais 5 au jet de dés,j' aurais 4+5=9-> pénurie de vivre et mon bonus qui était "pénurie de vivre sera remplacé par "manque de nourriture",si je fais 12 au jet de dés, 4+12=16 -> desertion chez les défenseurs
Ce bonus sera donc un nouveau bonus qui remplacera le bonus (2) précédent.
dans ce cas là mon maximum est 16,si je reste dans la même configuration,il me faut un bonus d' au moins +4 additionnel pour remporter le siège (et arriver à 20 en admettant que je fasse 12 ) ,il me suffit donc d' attendre 2 phases de siège pour que le bonus lié au temps augmente de +4 (il gagne 2 points par phases de siège)

Dites moi que vous m' avez lu,s'il vous plaît

Le 29 juin 2017 à 11:27:24 DarkLesq1 a écrit :
Wow merci pour l'explication des sièges
Si j'ai bien compris avant d'avoir la technologie suffisante pour avoir une artillerie potable ça sert à rien que je masse 20000 turcs sur un vieux comté

Bon du coup j'ai commencé à reconquérir l'anatolie, j'ai eu un coup de chance, des séparatistes rebelles se sont ralliés dans l'empire

Olol la flemme. G pa lu.

Le 29 juin 2017 à 11:27:24 DarkLesq1 a écrit :
Wow merci pour l'explication des sièges
Si j'ai bien compris avant d'avoir la technologie suffisante pour avoir une artillerie potable ça sert à rien que je masse 20000 turcs sur un vieux comté

Bon du coup j'ai commencé à reconquérir l'anatolie, j'ai eu un coup de chance, des séparatistes rebelles se sont ralliés dans l'empire

Ah oui, l'artillerie facilitera les sièges mais faut quand même les faire c'est sur.
La prise des provinces nécessite toujours de prendre un fort qui se trouve dans le coin.
Après dans ton onglet d'armée, tu peux "detach for siege" (mon cerveau bug pour faire du Fr ) pour limiter les pertes comme le dit le khey ci-dessus.

Le 29 juin 2017 à 12:15:39 1ToX2 a écrit :

Le 29 juin 2017 à 03:48:19 AlanOnym a écrit :
Pour les sièges,quand tu cliques sur la provinces,tu as des bonus qui s' affichent,déolé le pavé à pas l'air super interressant et à l'air particulièrement indigeste mais pour un débutant c' est mieux que tu le lises,au moins jusqu' au début due la partie AVANCEE,qui présente juste le système de calcul de l' avancement,mais qui ne nécessite pas d' être compris :

J' expliquerais vite fait pour ce qui est avancée du siège après,pour le moment je t' apprend juste les différents éléments et comment augmenter certains bonus :
(1) c' est le nombre de défenseurs dans la forteresse
(2) c' est ton bonus actuel (j'y reviendrais plus tard dans le détail)
(3) c' est le nombre minimal de troupe pour assiéger la forteresse (autrement le siège n' avance pas et stagne,ici c' est 24,si j' avais ne serait ce que 23K hommes dessus,il n' y aurait pas d'avancement du siège )
(4) c' est le bonus lié au temps (plus le siège est long,plus il augmente,le bonus augmente de +2 par phases de siège)
(5) C' est les bonus qu'apportent tes généraux qui ont une capacité de siège (qui va de 0 à 6,tu le vois quand tu attribut le général à une armée)
(6) C' est le bonus lié à tes canons (ici j' ai 16K canons,ils m' apportent un bonus de 3 à mon siège,tu vois le nombre de canon nécessaire quand tu passes ton curseur dessus :

• ici j' ai 16K canons donc entre 15 et 20 unités donc bonus de 3

(7) C' est le bonus lié à un eventuel blocus de la province. Si le fort est côtier (c' est pas le cas ici) tu dois faire un blocus avec ta marine,si tu en fais un tu n' as pas de malus (0 quoi),si tu le fais pas c' est -2
(8) C' est le malus lié au niveau de fortification de la province, quand tu construit un fort tu choisis son niveau,plus les niveaux sont élevés plus le malus est important.Les capitales ont toujours 1 de bonus dans ce domaine, Par exemple si Constantinople est la capitale byzantine et qu'elle possède un fort lvl 2,alors le malus attribué à l' attaquant sera de 2+1=3
(9) C' est la taille de la brèche dans le mur,une abscence de brèche n' est pas un malus,mais le bonus lorsqu'il y en a une varie de 1 à 3 en fonction de la taille de la brèche et peut évoluer
(10) C'est le jet de dés du dernier tour (on y reviendra),variant de 1 à 12
(11) C' est l' avancement du siège variant de -100% à 100%,il détermine la probabilité que le fort se rende après la fin du tour (indiqué par le camembert vert et gris ou directement sur la province concernée),s'il est à 14% alors le fort à 14% de chance de se rendre
(12) C' est le barrage d'artillerie,lorsque tu souhaite acceler un siège,tu peux dépenser 50 points de puissance militaire pour faire une brèche qui t' apportera +3 de bonus directement sans attendre qu'elle se forme petit à petit,il faut pour cela apporter une artillerie suffisament nombreuse au préalable,une brèche est essentielle pour lancer un assault avec tes hommes .
(13) C' est pour ordonner l' assault d'un fort, il faut savoir que c' est très dur de remporter un assault sauf quand tu as beaucoup de troupes ou qu'il y a peut de défenseur (si le pays possédant le fort viens juste de le réactiver et que ses hommes n'ont pas eu le temps de revenir le défendre par exemple),seuls les fantassins participent à l' assault,donc il vaut mieux le faire soit quand tu as beaucoup de réserves militaires,soit quand tu es préssé soit si tu as des mercenaires.
(14) C' est tes unités,seuls les fantassins peuvent participer à l' assault
Si je voulais lancer un assault de la forteresse,je serais à 30K VS 7.6K défenseurs (et ces derniers ont un gros bonus à la défense,donc je perdrais l' assault),le moral détermine à quelle vitesse les défenseurs vont se rendre,si le moral est au max,ils se battent à mort

Donc pour mener un siège le plus efficacement possible
-généraux spécialisés en siège
-Grand nombre d' artillerie
-blocus naval
-Brèche dans le mur (grâce au barrage d'artillerie tu peux augmenter le bonus rapidement mais ça coûte cher)
-attendre
petit conseil supplémentaire : si tu n' envisages pas de mener l' assault et que tu sais que tu ne seras pas attaqué,dégage toutes tes troupes sauf le minimum indiqué (3),ça t' éviteras de manger de l' attrition sévèrement pour rien,tu peux mettre 20K sur un siège,s'il n'y a pas d' artillerie, tu pourrais mettre 10K que ça change rien,laisse simplement toute ton artillerie dessus car elle seule apporte un bonus au siège.
Pour les sièges 1K artillerie>50k fantassins

Pour le tuto AVANCE (on s'en moque un peu de le savoir mais bon je le dis quand même,je m'ennuie et j'aime bien expliquer des trucs),
L' avancement d'un siège est calculé de la manière suivante :
Bonus précédant (2)+ bonus du temps (4)+bonus du général (5)+ bonus arty (6)+bonus brèche (9)+ jet de dés (10)- niveau de la forteresse (8)- (abscence de blocus (7))

prenons cet exemple :

Ici sont indiqués les différents bonus de jets de dés qui peuvent vous être attribués:
on reprend la formule :
Bonus précédant + bonus du temps +bonus du général + bonus arty +bonus brèche + jet de dés - niveau de la forteresse - (abscence de blocus)
ici j' ai pénurie de vivre +2 comme bonus du précédant jet,je précise
Pour calculer un bonus pour la phase suivante,cela se fait en fonction du jet de dés qui va de 1 à 12,le seul facteur aléatoire ici :
je calcul donc mon bonus de jet de base sans le côté random : 2 (pour la pénurie de vivre)+5 (bonus de temps)+2+3-0-8+0= 4
Le jet de dés va faire entre 1 et 12,j' en déduis que je vais faire entre 5 et 16,ce qui va déterminer mon procahin bonus au jet,si par exemple je fais 5 au jet de dés,j' aurais 4+5=9-> pénurie de vivre et mon bonus qui était "pénurie de vivre sera remplacé par "manque de nourriture",si je fais 12 au jet de dés, 4+12=16 -> desertion chez les défenseurs
Ce bonus sera donc un nouveau bonus qui remplacera le bonus (2) précédent.
dans ce cas là mon maximum est 16,si je reste dans la même configuration,il me faut un bonus d' au moins +4 additionnel pour remporter le siège (et arriver à 20 en admettant que je fasse 12 ) ,il me suffit donc d' attendre 2 phases de siège pour que le bonus lié au temps augmente de +4 (il gagne 2 points par phases de siège)

Dites moi que vous m' avez lu,s'il vous plaît

Le 29 juin 2017 à 11:27:24 DarkLesq1 a écrit :
Wow merci pour l'explication des sièges
Si j'ai bien compris avant d'avoir la technologie suffisante pour avoir une artillerie potable ça sert à rien que je masse 20000 turcs sur un vieux comté

Bon du coup j'ai commencé à reconquérir l'anatolie, j'ai eu un coup de chance, des séparatistes rebelles se sont ralliés dans l'empire

Olol la flemme. G pa lu.

Le 29 juin 2017 à 11:27:24 DarkLesq1 a écrit :
Wow merci pour l'explication des sièges
Si j'ai bien compris avant d'avoir la technologie suffisante pour avoir une artillerie potable ça sert à rien que je masse 20000 turcs sur un vieux comté

Bon du coup j'ai commencé à reconquérir l'anatolie, j'ai eu un coup de chance, des séparatistes rebelles se sont ralliés dans l'empire

Ah oui, l'artillerie facilitera les sièges mais faut quand même les faire c'est sur.
La prise des provinces nécessite toujours de prendre un fort qui se trouve dans le coin.
Après dans ton onglet d'armée, tu peux "detach for siege" (mon cerveau bug pour faire du Fr ) pour limiter les pertes comme le dit le khey ci-dessus.

?
J'ai peut-être pas capté toutes les subtilités du siège mais l'essentiel au moins

Merci AlanOnym, j'ai même appris quelques trucs, donc la brèche qu'on peut faire pour 50 points militaire, je ne savais pas qu'on pouvait faire ça.
Je me coucherai moins bête.

Le 29 juin 2017 à 11:27:24 DarkLesq1 a écrit :
Wow merci pour l'explication des sièges
Si j'ai bien compris avant d'avoir la technologie suffisante pour avoir une artillerie potable ça sert à rien que je masse 20000 turcs sur un vieux comté

Bon du coup j'ai commencé à reconquérir l'anatolie, j'ai eu un coup de chance, des séparatistes rebelles se sont ralliés dans l'empire

Le 29 juin 2017 à 13:43:01 Vunds a écrit :
Merci AlanOnym, j'ai même appris quelques trucs, donc la brèche qu'on peut faire pour 50 points militaire, je ne savais pas qu'on pouvait faire ça.
Je me coucherai moins bête.

pas de quoi