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Sujet : Build hybride c'est viable ?

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Pseudo supprimé
Niveau 10
20 juin 2017 à 00:27:26

Bonjour,

J’expérimente un petit peu au niveau des compétences et je voulais savoir si c'était viable de faire un build hybride avec de l'armure et de l'esquive ?

J'ai mis un paquet de points dans l'arbre du Bandit (Rogue en anglais) et du coup j'ai des bonus assez dingues en esquive, mais j'avais tendance à jouer avec l'armure lourde du coup je n'en profitais absolument pas.

En ce moment avec le build que j'ai je tourne autour de 90 d'armure avec 45 en esquive. Est ce que c'est plutôt bon ou est-ce qu'il vaut mieux faire un build full dodge ou full armure ?

Sachant que l’inconvénient du build full dodge c'est que je vais me retrouver avec des armes pourries, et l'inconvénient du build full armure c'est que je suis aussi lent qu'un char d'assaut en panne d'essence. :(

Adrien1K Adrien1K
MP
Niveau 10
20 juin 2017 à 03:03:09

Ça va aussi dépendre des difficultés dans lesquelles tu évolues ? En difficulté max, vaut mieux privilégier le dodge à fond que l'armure, alors que dans les autres difficultés, on peut se permettre quelques libertés.

"90 d'armure pour 45 d'esquive" dit comme ça, bon. J'ignore ce que ça vaut vraiment : combien de balles pour craquer l'armure ? Combien de points de vie derrière ?

Par contre, j'peux pas te laisser dire qu'avec un build full dodge, tu te retrouves avec des armes pourries. Les Akimbo disposent d'une puissance de feu non négligeable, bien souvent plus puissant qu'un fusil d'assaut. Exemple : j'utilise les Crosskill Akimbo, infligeant à chaque pression du bouton TIR, environ 216 de dégâts. Pour retrouver l'équivalent, je dois prendre une AMR 16 DMR, CAR 4 DMR, Golden AK DMR, ou M308.

Ensuite, les armes secondaires qui sont les pistolets figurent parmi les armes les plus efficaces du jeu : mon Baby Deagle tape à 182, ce qui n'est pas le cas de certains fusils d'assaut voire même certains snipers.

Donc non, les armes utilisées en dodge ne sont en aucun cas inférieures au reste des armes. Je précise bien entendu que pour arriver à 216 de dégâts ( sous-entendu, 108 dégâts par pistolet ) en un clic, j'ai pris les compétences adéquates ; quant à l'exemple des fusils d'assaut, les conditions de test étaient les mêmes.
Il existe également des builds dodge à base de fusil à pompe, lesquels rivalisent sans aucun problème avec un build armor, en terme d'efficacité.

J'sais pas quelles armes t'as pris en dodge, mais t'as pris n'importe quoi. Si tu veux que je détaille mes builds histoire de tester toi-même ce que ça donne, pas de soucis. Mais par pitié, ne dis pas que les armes des builds dodge sont pourries alors que ce n'est pas le cas. Tiens, regarde : en difficulté maximale, 9/10 joueurs jouent en dodge : vu la résistance des ennemis, il est nécessaire d'avoir des armes suffisamment puissantes pour les éliminer, pas vrai ? Pour t'en apporter la preuve, je te livre mon arme n°1 du One Down : l'Heavy Crossbow = 2000 dégats par tir, pour 2.5 secondes de rechargement. C'est particulier, mais hautement efficace après habitude.

Quant au build full armor, bin oui, on est lent mais résistant. Tu peux légèrement augmenter ta vitesse de déplacement mais c'est plus que normal que tu sois plus lent qu'en dodge.

Pour s'amuser, dodge ou armor, hybride ou full, ça marche. Pour le challenge faut faire un choix.

[Loken] [Loken]
MP
Niveau 37
20 juin 2017 à 04:55:13

Si en ce moment tu joues en basse difficulté (jusqu'à Mayhem) je te conseille hautement le perk deck Anarchist, il est excellent, il t'offre beaucoup d'armure et tu peux être très très mobile, comme un build dodge mais sans esquive, sauf que là t'as une armure qui se regen petit à petit, si tu fais des dégâts elle se regen aussi etc
Et comme les dégâts des ennemis, sauf les snipers, ne traverse pas l'armure (Par exemple si il te reste un point d'armure et que tu vas prendre 100 dégâts d'un tir, le point d'armure va tout absorber), t'es pas loin d'être invincible en basse difficulté
Je te laisse le lire tu vas vite comprendre que c'est très cool

Là si tu joues Rogue actuellement, joue two suit pieces, tes 90 d'armure vont partir beaucoup trop vite pour être rentable à mon avis
Vaut mieux avoir 70 % de dodge

Et ne t'inquiète pas, si ton armure tombe tu dois aller à couvert ( de toute façon tu dois toujours faire ça en 1D )

Pour ce qui est des armes, je te conseillerais pas l'Heavy Crossbow comme Adrien mais plutôt la Light Crossbow qui se recharge beaucoup plus vite pour la même efficacité, tu mets les flèches poisons et ça one shot tous les ennemis normaux, les medics, les tazers, les cloakers si t'es pas en 1D
Tu peux aussi jouer Light Crossbow avec Anarchist, en empoisonnant un ennemi spécial, vu qu'il a beaucoup de vie le poison va durer longtemps et te permette de regen ton armure tout en étant à couvert

Message édité le 20 juin 2017 à 04:56:17 par [Loken]
Le_m3rou Le_m3rou
MP
Niveau 12
20 juin 2017 à 18:12:43

Ce qui peut être viable c'est un build dodge classique en mettant les points d'inspire dans l'ECM, qui sera utilisable en stealth autant qu'en loud. Pas fréquent mais j'avoue que quand un gars joue comme ça ça rend bien service quand il place des ecms.
En armes moi je prends toujours full arbalètes ça permet une bonne dissimulation et des dégâts monstres même en OD sans dépenser le moindre point dans des compétences d'armes. Sinon akimbo avec silencieux + bronco, j'ai joué ça pendant longtemps ça envoie, mais en OD c'est difficile à gérer, il faut pas mal de pruneaux pour tuer un ennemi, je n'aime pas jouer comme ça.

Message édité le 20 juin 2017 à 18:13:29 par Le_m3rou
Pseudo supprimé
Niveau 10
20 juin 2017 à 23:44:48

Les akimbo ne tiennent pas vraiment la comparaison avec une mitrailleuse lourde ou un fusil à pompe.

Oh bien sure ça peut être très efficace...mais ça consomme énormément de points de compétence (pour pas grand chose au final, vu que l'akimbo n'est là que pour donner les 10% d'esquive en plus quand on est en dessous des 25 de détection).

Tant qu'à faire, je préfère autant mettre des points dans l'arbre des armures pour avoir une "sécurité" et pouvoir encaisser une balle ou l'autre de temps en temps sans trop morfler.

Sans parler de la liberté que ça confère en terme de choix d'armes.

Du coup j'ai fait un build avec juste le gilet pare-balle léger (celui qui se porte sous le costume deux pièces) et deux fusils à pompe pour pouvoir tirer en courant (comme je peux aussi recharger en courant, j'ai le bonus d'esquive du sprint en permanence). Pour l'instant ça marche bien.

Message édité le 20 juin 2017 à 23:45:09 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
20 juin 2017 à 23:45:59

Ah et j'ai pas les dlc dont l'arbalète c'est mort. :-(

[Loken] [Loken]
MP
Niveau 37
20 juin 2017 à 23:47:27

Après, y'a la pioche d'atouts crook, tu peux avoir de l'esquive et de l'armure si c'est ce que tu veux, ça marche bien jusqu'au deathwish là aussi

Adrien1K Adrien1K
MP
Niveau 10
21 juin 2017 à 00:34:29

Les akimbo ne tiennent pas vraiment la comparaison avec une mitrailleuse lourde ou un fusil à pompe.

Quelles sont tes critères de comparaison ? Efficacité ? Tirs par minute ? Dégâts totaux en vidant le chargeur ? Dégâts par pression du bouton tir ? Portée ? Taille du chargeur ? + y a pas que les Akimbo qui donnent une dissimulation faible.

Oh bien sure ça peut être très efficace...mais ça consomme énormément de points de compétence (pour pas grand chose au final, vu que l'akimbo n'est là que pour donner les 10% d'esquive en plus quand on est en dessous des 25 de détection).

Tu parles de consommer des points de compétences dans l'arbre dédié aux pistolets & Akimbo ? Si oui, effectivement ça oblige à en utiliser pas mal, contrairement à un fusil d'assaut, une mitrailleuse ou un sniper, qui pourra être utilisé sans même avoir dépensé un seul point dans l'arbre dédié ( partie droite du Mastermind ).

Du coup j'ai fait un build avec juste le gilet pare-balle léger (celui qui se porte sous le costume deux pièces) et deux fusils à pompe pour pouvoir tirer en courant (comme je peux aussi recharger en courant, j'ai le bonus d'esquive du sprint en permanence). Pour l'instant ça marche bien.

Quelle difficulté ? Quel perk deck ? Il faut savoir qu'en difficulté maximale, un Dozer peut taper à 400 damage & un sniper dépassera 240 ( 240 = dégâts en DW, j'ai pas trouvé en OD ). Autrement dit, si t'esquives pas la balle, ton armure flambe & dans le cas du Sniper, tes points de vie aussi. Le build pompe est tout à fait viable en difficulté max, à condition de posséder les compétences à côté ( ça oblige à quelques choix à faire sur certains compétences par ailleurs ).

En fait, le point final que je souhaiterais aborder, c'est que tu peux tout faire jusqu'en Overkill : prendre toutes les armes que tu veux, avec les builds que tu veux et jouer à ta manière. Là où je veux en venir, c'est qu'arrivé en Mayhem / Death Wish / One Down, l'efficacité de tous tes builds devra être revue. Par rapport à ce que tu dis, j'imagine que tu n'y as pas encore été confronté, auquel cas je t'invite à aller y faire un tour, afin de tester réellement l'efficacité de ton build : si t'arrives à tenir convenablement sans ( trop ) dépendre des bots ou des coéquipiers, considère le comme viable ; sinon, considère qu'il doit être modifié.

Lareferance Lareferance
MP
Niveau 8
22 juin 2017 à 08:08:41

Au delà de mayhem, le build est forcément full, les compétences étant obligatoire, dodge ou armor et généralement tu dois même spécialiser ton arbre en plus
Et il est possible de faire de bonnes armes en dodge je suis pas d'accord, le judge est un des meilleurs fusils à pompes, le ksg est très bon aussi
Quand j'ai ces 2 armes j'ai 3 de détection

egoan egoan
MP
Niveau 20
23 juin 2017 à 12:21:20

à condition de posséder les compétences à côté (F à pompe)

Presque max sauf la dernière qui est inutile si on tourne sur deux pompes donc 8 points de compétences de gagné

dépendre des bots ou des coéquipiers

Perso j'ai l'effet inverse, en chaotique sur l'évasion d'Hox on passe jamais car mes coéquipiers (de gros levels) se font dessouder pratiquement en trois rues. Je vous lis depuis bien longtemps et je suis toujours admiratif que vous puissiez la faire en mort subite
(avec un petit (mais alors tout petit (réel)) sentiment de scepticisme)))

le Judge est un des meilleurs fusils à pompes

Inutile à plus de 15m car trop lent à faire tomber un dozer (précision et stabilité médiocre) ..... avec les dozer la meilleur arme c'est l'ignorance et pas ce mettre dans son champ de tir bien évidemment, il est lent c'est là sont point faible (bien plus que sa visière).

[Loken] [Loken]
MP
Niveau 37
23 juin 2017 à 13:49:34

Le judge est juste une des armes les plus précises du jeu...

Je fais des headshots à 200 mètres avec une facilité déconcertante, après pour les ennemis comme le dozer c'est pas une bonne idée c'est sûr, mais c'est une très bonne arme

egoan egoan
MP
Niveau 20
25 juin 2017 à 11:36:35

une des armes les plus précises du jeu...

C'est toi qui voit .... enfin avec 50 à 200m t'es un gros veinard !! (comment tu mesure tes 200m ça c'est une autre question)

[Loken] [Loken]
MP
Niveau 37
25 juin 2017 à 11:51:36

[11:36:35] <Egoan>

une des armes les plus précises du jeu...

C'est toi qui voit .... enfin avec 50 à 200m t'es un gros veinard !! (comment tu mesure tes 200m ça c'est une autre question)

J'exagère (fin, pas tant que ça) mais je trouve vraiment cette arme très précise, après je joue instinctivement, je me fie rarement au viseur (pour ça que j'ai juste pas de viseur sur mes armes), j'pense que c'est mieux de tirer comme ça avec le Judge

Adrien1K Adrien1K
MP
Niveau 10
25 juin 2017 à 16:00:39

J'attends toujours les arguments de l'auteur sur son affirmation Shotgun / LMG > Akimbo

egoan egoan
MP
Niveau 20
27 juin 2017 à 11:57:25

pas de viseur sur mes armes

Bin tout le monde tir à la hanche + laser donc le viseur est inutile ... lent et inutile ... sauf sur le genre bombe forêt ou le sniper est dangereux et là un viseur est recommandé
Sauf si tu sautilles partout (là je fais un peu mon troll :ange: ).

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