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Sujet : Deus ex:Mankind divided versus Cyberpunk 2077?

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vance640 vance640
MP
Niveau 10
13 décembre 2019 à 14:46:34

Salut finalement ça sera quoi le plus sur cyberpunk?

Albert74 Albert74
MP
Niveau 10
13 décembre 2019 à 14:49:33

Dépend de ta définition du Cyberpunk

Quand bien même tu saurais m'en donner une, l'un des deux jeux que tu cites n'est pas encore sorti donc... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/6/1538838140-gne.jpg

El_Serpiente El_Serpiente
MP
Niveau 10
13 décembre 2019 à 15:04:07

Deus Ex : Mankind Divided vs Cyberpunk 2077 ou comment se couper de 50 % des joueurs...

Alizarim1 Alizarim1
MP
Niveau 9
13 décembre 2019 à 15:05:51

Tu m'a fait rire Serpiente xD

Et sinon bonne question. Ca reste deux univers Cyberpunk différent et sans l'histoire pour comparer déjà la différence la plus marquante sera le coté monde ouvert.

Pour le reste ce sera à voir mais bon, Mankind Divided se fait vieux déjà (ptain, déjà trois ans, bientôt quatre depuis sa sortie vous imaginez ?) Donc rien n'empêche de profiter des deux (comme moi !)

Waroxed Waroxed
MP
Niveau 10
13 décembre 2019 à 18:56:16

Bah, contrairement à Cyberpunk 2077, Manking Divided ne propose qu'une seule approche viable.

Toni69i Toni69i
MP
Niveau 10
14 décembre 2019 à 15:09:45

l'Open World et la da pour moi deus ex c'est plus de la SF que du cyberpunk

BARCA-6-1-PSG BARCA-6-1-PSG
MP
Niveau 10
14 décembre 2019 à 16:13:58

Vivement la suite de Deus Ex :(

Alegas4 Alegas4
MP
Niveau 10
15 décembre 2020 à 23:43:15

je up le topic et c/c ce que j'avais mis dans un topic similaire

Pour ceux qui sont déçus par cp77 et qui n'ont pas eu ce qu'ils recherchaient.

Je précise avant toute chose que je ne suis pas un hater de cp77, je suis à environ 30h de jeu et je m'amuse bien, je trouve le jeu cool même si évidemment il a pas mal de défauts.
Et parmi ces défauts, je peux pas m'empêcher de repenser à Deus Ex : Mankind Divided, tout simplement parce que par bien des égards, CP fait énormément écho à DE:MD. Et non, pas "juste" parce que l'univers est futuriste et "cyber". Je parle ni de scénar ni d'ambiance ici. Je parle uniquement de gameplay .

Et souvent, pendant mes heures de jeu sur CP, j'en reviens systématiquement à me dire "tiens, ça ça me rappelle Mankind Divided.... mais en moins bien". et ça arrive un paquet de fois

Exemples :

hacking rapide dans cyberpunk :
filtre bleu avec des trucs écrits en bleu, rien de fou

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056236-cyberpunk-2077-quickhacking-daemons.jpg

hacking rapide dans MD : t'utilises ton bras pour faire un quick mini jeu de réflexe et retourner les tourelles contre les ennemis, bien plus esthétique (stylé), rapide, et ergonomique (pas de temps mort).

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056240-unknown.png

____

cyberpunk : tu débloques une compétences pour lancer des couteaux

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056304-knife-throwing.jpg

MD : tu débloques une nano lame dans le bras que tu peux chauffer à blanc et ejecter sur les ennemis avant de la faire exploser

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056306-2f15634666c6d01dff5d9ee589bcafef09d30a01.png

____

CP : tu passes par un inventaire chiant, long, pas fun, et pas ergonomique pour customiser ton arme, dans lequel il faut aller souvent

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056392-images.png

MD : tu changes tes mods d'arme directement sur le terrain sans temps mort

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056396-102319261.png

____

CP : globalement 3 animations pour le stealth kill

https://www.noelshack.com/2020-51-2-1608056469-unknown-1.png

MD : des mini cinématiques pour les stealth kill avec des variations en fonction de où tu te trouves

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056501-dehr4.jpg

____

CP : un cover system qui répond assez bien, mais qui peut altérer la visibilité et ne propose pas un gameplay trop détaillé

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056749-chrome-2020-12-15-19-25-24.jpg

MD : cover system qui fait passer le jeu de FPS à TPS, permet + de visibilité, + quelques mécaniques de jeu reliés au cover system (téléportation en coin etc)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056798-fj6hjtt.jpg

____

CP : un système d'implant qui ne fait que booster les stats concrètement (à part pour les bras et les jambes qui ajoutent du gameplay)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608057240-ameliorations-cyber-les-implants.jpg

MD : Un système d'implant qui propose une chiée de modif de gameplay (invisibilité, armure de pierre, lame tranchante/explosive, canon intégré au bras, tazzer, etc) et donc changent la manière de jouer, au-delà de simplement "booster" le perso

https://www.noelshack.com/2020-51-2-1608057288-maxresdefault.jpg

Encore une fois je cherche pas fondamentalement à "démolir" cp avec ces comparatifs. le but n'étant pas de dire "cp = caca, md = bge". C'est juste que l'expérience de JEU est juste bien plus jouissive sur MD j'ai trouvé. Et je me permets ce comparatif parce qu'en terme de mécaniques de jeu y a quand même pas mal de similitudes. MD donne vraiment cette impression de jouer un "augmenté", tandis que CP donne l'impression plutôt de jouer n"importe quel héros de fps... avec 2-3 trucs en plus.

bref, si vous faites partie des "déçus" par le gameplay de CP, je vous encourage à tester MD. Y a tout le reste (furtivité, infiltr, diplomatie, choix multiples, quêtes annexes etc) et les mécaniques sont globalement mieux gérés. Les seules choses manquantes étant bien sûr la conduite des véhicules, vu que MD est un semi-open world avec des zones (m'enfin pas sûr que la conduite de cp manque à qui que ce soit cela dit :hap: ), et la "taille" de l'open-world, MD est plus restreint, mais mieux fourni je trouve. CP propose également + d'armes différentes que MD faut dire. Mais la custo des armes est supérieure sur MD.

Et pour ceux qui hésiterait encore en se disant "ouais mais le jeu doit pas être ouf graphiquement, c'est un vieux jeu", franchement ça va. Jugez par vous-même en ultra
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056993-deusexmankinddivided-04.jpg

disons que la plupart d'entre nous n'ont pas ce rendu graphique sur cp avec nos configs de toute façon donc bon :hap:

donc bref, voilà. Encore une fois j'insiste bien sur le fait que je ne crée pas ce topic juste pour descendre CP, mais pour donner envie aux gens de jouer à MD. Du moins ceux qui seraient restés sur leurs faim dans le délire du "jouer un augmenté badass et puissant"

petpuissants petpuissants
MP
Niveau 7
15 décembre 2020 à 23:45:46

Je préfère de loin l’esthétique de cp77
Au final cp77 aurait pu être vendu comme le deus ex ultime et pas comme un rpg ultra libre

SingeDesRues2 SingeDesRues2
MP
Niveau 10
15 décembre 2020 à 23:47:29

[15:09:45] <toni69i>
l'Open World et la da pour moi deus ex c'est plus de la SF que du cyberpunk

This, l'aspect rue degeulasse, clodo et coupe gorge est clairement moins présente.

C'est plus du cyber punk focus sur les corpo et les complots..

human_centiped human_centiped
MP
Niveau 10
15 décembre 2020 à 23:51:30

Le 15 décembre 2020 à 23:43:15 Alegas4 a écrit :
je up le topic et c/c ce que j'avais mis dans un topic similaire

Pour ceux qui sont déçus par cp77 et qui n'ont pas eu ce qu'ils recherchaient.

Je précise avant toute chose que je ne suis pas un hater de cp77, je suis à environ 30h de jeu et je m'amuse bien, je trouve le jeu cool même si évidemment il a pas mal de défauts.
Et parmi ces défauts, je peux pas m'empêcher de repenser à Deus Ex : Mankind Divided, tout simplement parce que par bien des égards, CP fait énormément écho à DE:MD. Et non, pas "juste" parce que l'univers est futuriste et "cyber". Je parle ni de scénar ni d'ambiance ici. Je parle uniquement de gameplay .

Et souvent, pendant mes heures de jeu sur CP, j'en reviens systématiquement à me dire "tiens, ça ça me rappelle Mankind Divided.... mais en moins bien". et ça arrive un paquet de fois

Exemples :

hacking rapide dans cyberpunk :
filtre bleu avec des trucs écrits en bleu, rien de fou

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056236-cyberpunk-2077-quickhacking-daemons.jpg

hacking rapide dans MD : t'utilises ton bras pour faire un quick mini jeu de réflexe et retourner les tourelles contre les ennemis, bien plus esthétique (stylé), rapide, et ergonomique (pas de temps mort).

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056240-unknown.png

____

cyberpunk : tu débloques une compétences pour lancer des couteaux

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056304-knife-throwing.jpg

MD : tu débloques une nano lame dans le bras que tu peux chauffer à blanc et ejecter sur les ennemis avant de la faire exploser

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056306-2f15634666c6d01dff5d9ee589bcafef09d30a01.png

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CP : tu passes par un inventaire chiant, long, pas fun, et pas ergonomique pour customiser ton arme, dans lequel il faut aller souvent

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056392-images.png

MD : tu changes tes mods d'arme directement sur le terrain sans temps mort

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056396-102319261.png

____

CP : globalement 3 animations pour le stealth kill

https://www.noelshack.com/2020-51-2-1608056469-unknown-1.png

MD : des mini cinématiques pour les stealth kill avec des variations en fonction de où tu te trouves

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056501-dehr4.jpg

____

CP : un cover system qui répond assez bien, mais qui peut altérer la visibilité et ne propose pas un gameplay trop détaillé

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056749-chrome-2020-12-15-19-25-24.jpg

MD : cover system qui fait passer le jeu de FPS à TPS, permet + de visibilité, + quelques mécaniques de jeu reliés au cover system (téléportation en coin etc)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056798-fj6hjtt.jpg

____

CP : un système d'implant qui ne fait que booster les stats concrètement (à part pour les bras et les jambes qui ajoutent du gameplay)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608057240-ameliorations-cyber-les-implants.jpg

MD : Un système d'implant qui propose une chiée de modif de gameplay (invisibilité, armure de pierre, lame tranchante/explosive, canon intégré au bras, tazzer, etc) et donc changent la manière de jouer, au-delà de simplement "booster" le perso

https://www.noelshack.com/2020-51-2-1608057288-maxresdefault.jpg

Encore une fois je cherche pas fondamentalement à "démolir" cp avec ces comparatifs. le but n'étant pas de dire "cp = caca, md = bge". C'est juste que l'expérience de JEU est juste bien plus jouissive sur MD j'ai trouvé. Et je me permets ce comparatif parce qu'en terme de mécaniques de jeu y a quand même pas mal de similitudes. MD donne vraiment cette impression de jouer un "augmenté", tandis que CP donne l'impression plutôt de jouer n"importe quel héros de fps... avec 2-3 trucs en plus.

bref, si vous faites partie des "déçus" par le gameplay de CP, je vous encourage à tester MD. Y a tout le reste (furtivité, infiltr, diplomatie, choix multiples, quêtes annexes etc) et les mécaniques sont globalement mieux gérés. Les seules choses manquantes étant bien sûr la conduite des véhicules, vu que MD est un semi-open world avec des zones (m'enfin pas sûr que la conduite de cp manque à qui que ce soit cela dit :hap: ), et la "taille" de l'open-world, MD est plus restreint, mais mieux fourni je trouve. CP propose également + d'armes différentes que MD faut dire. Mais la custo des armes est supérieure sur MD.

Et pour ceux qui hésiterait encore en se disant "ouais mais le jeu doit pas être ouf graphiquement, c'est un vieux jeu", franchement ça va. Jugez par vous-même en ultra
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056993-deusexmankinddivided-04.jpg

disons que la plupart d'entre nous n'ont pas ce rendu graphique sur cp avec nos configs de toute façon donc bon :hap:

donc bref, voilà. Encore une fois j'insiste bien sur le fait que je ne crée pas ce topic juste pour descendre CP, mais pour donner envie aux gens de jouer à MD. Du moins ceux qui seraient restés sur leurs faim dans le délire du "jouer un augmenté badass et puissant"

Merci !
Mais en vrai CP = caca / MD = niquel.
J ai passé du temps juste à exploret autour de l appart de jensen putain... Un temps fou.
CP : vous pourrez visiter tout votre immeuble :rire:

nataline nataline
MP
Niveau 10
15 décembre 2020 à 23:56:37

Pour faire simple : Malheureusement, Les deux sont nazes :rire:

pookiedanslsas pookiedanslsas
MP
Niveau 10
15 décembre 2020 à 23:56:58

Dieu du sexe 100 fois

Le_BeauJack Le_BeauJack
MP
Niveau 10
15 décembre 2020 à 23:58:42

Deux Ex y'a même pas à chercher.

Même Mankind Divided qui est pourtant bourré de défaut est bien plus profond dans sa façon d'aborder le genre Cyberpunk.

CP2077 on dirait du Cyberpunk pour plaire à la ménagère de 35 ans

trezegirl trezegirl
MP
Niveau 10
16 décembre 2020 à 00:10:13

Le 15 décembre 2020 à 23:43:15 Alegas4 a écrit :
CP : un cover system qui répond assez bien, mais qui peut altérer la visibilité et ne propose pas un gameplay trop détaillé

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056749-chrome-2020-12-15-19-25-24.jpg

MD : cover system qui fait passer le jeu de FPS à TPS, permet + de visibilité, + quelques mécaniques de jeu reliés au cover system (téléportation en coin etc)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608056798-fj6hjtt.jpg

____

CP : un système d'implant qui ne fait que booster les stats concrètement (à part pour les bras et les jambes qui ajoutent du gameplay)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608057240-ameliorations-cyber-les-implants.jpg

MD : Un système d'implant qui propose une chiée de modif de gameplay (invisibilité, armure de pierre, lame tranchante/explosive, canon intégré au bras, tazzer, etc) et donc changent la manière de jouer, au-delà de simplement "booster" le perso

https://www.noelshack.com/2020-51-2-1608057288-maxresdefault.jpg

t'es tellement entrain de me vendre Deus Ex... :bave:
Je dois l'avoir sur le Ps+ encore, je vais tester ça, merci ;)

Sinon + 100000000 pour le système d'implants qui ne fait que monter les stats sur Cyberpunk, quelle déception... :malade:

Message édité le 16 décembre 2020 à 00:11:02 par trezegirl
zirconboy zirconboy
MP
Niveau 14
16 décembre 2020 à 00:38:43

Je pense que ce n'est tout simplement pas la même philosophie. Dans Cyberpunk on ne veut pas que tu sois un sur homme tout de suite, mais que tu ais une progression plus lissé. C'est pour ça que par exemple plus tu utilises une arme plus tu deviens performent avec elle, les animations changent, tu gagnes en nervosité, tu la recharges plus vite etc… Là ou dans MD tu dois être efficace tout de suite, dans CP on favorise le sentiment de progression.
La structure de jeu n'est pas la même non plus. MD n'est pas un OW et ça change tout. Puisqu'ils peuvent réfléchir les niveaux en fonction du gameplay de manière plus pointu, travailler le level design des différents chemins d'un niveaux de manière spécifique. Dans un OW comme CP2077 c'est plus difficile de rentrer dans les détail, le gameplay doit être valable sur une grande étendue donc plus générale et moins localisé.
Enfin je dirai que dans MD c'est son cœur de jeu, c'est un vrai immersive sim avant tout. CP2077est avant tout un RPG avec beaucoup plus de mécaniques à intégrer.
On peut le regretter, le fantasmer, mais je trouve qu'en soit c'est déjà pas si mal. Tout dépend de ce que l'on en attend. Pour moi, le regret c'est surtout l'IA. Je ne demande pas une IA de géni, mais déjà moins buggé et surtout juste assez intelligente pour mettre un peu plus en valeur le gameplay, même en restant très basique. Une bonne IA ce n'est pas forcément une IA super intelligente ou qui a comportement super badas, mais c'est celle qui donne la sensation au joueur qu'il est doué et qui récompense sa manière de jouer quand il joue bien.

aertspower aertspower
MP
Niveau 6
16 décembre 2020 à 01:17:26

L'univers Cb77 (que je n'ai encore pas fini) semble surtout parler de l'impact des corporations/lobby/consommation de masse sur la société/écologie

Deus ex a également un sujet basé sur les dérives des grands patrons mais parle plus (avec adam jensen) de la définition de l'être humain

Percale-Coton Percale-Coton
MP
Niveau 27
16 décembre 2020 à 01:21:25

j'aimerais tellement me faire le premier deus ex HR mais la version director cut est opti avec le fion snif

_VCS_ _VCS_
MP
Niveau 10
16 décembre 2020 à 01:27:12

Alegas4 tu me donne vraiment envie de test Deus ex MD.
J’avais joué à l’opus d’avant MD (je ne sais plus son blase) et j’ai un très bon souvenir de la direction artistique et de l’ambiance du jeu et le gameplay était bon.

Message édité le 16 décembre 2020 à 01:27:48 par _VCS_
Alegas4 Alegas4
MP
Niveau 10
16 décembre 2020 à 01:34:49

Le 16 décembre 2020 à 00:38:43 zirconboy a écrit :
Je pense que ce n'est tout simplement pas la même philosophie. Dans Cyberpunk on ne veut pas que tu sois un sur homme tout de suite, mais que tu ais une progression plus lissé. C'est pour ça que par exemple plus tu utilises une arme plus tu deviens performent avec elle, les animations changent, tu gagnes en nervosité, tu la recharges plus vite etc… Là ou dans MD tu dois être efficace tout de suite, dans CP on favorise le sentiment de progression.
La structure de jeu n'est pas la même non plus. MD n'est pas un OW et ça change tout. Puisqu'ils peuvent réfléchir les niveaux en fonction du gameplay de manière plus pointu, travailler le level design des différents chemins d'un niveaux de manière spécifique. Dans un OW comme CP2077 c'est plus difficile de rentrer dans les détail, le gameplay doit être valable sur une grande étendue donc plus générale et moins localisé.
Enfin je dirai que dans MD c'est son cœur de jeu, c'est un vrai immersive sim avant tout. CP2077est avant tout un RPG avec beaucoup plus de mécaniques à intégrer.
On peut le regretter, le fantasmer, mais je trouve qu'en soit c'est déjà pas si mal. Tout dépend de ce que l'on en attend. Pour moi, le regret c'est surtout l'IA. Je ne demande pas une IA de géni, mais déjà moins buggé et surtout juste assez intelligente pour mettre un peu plus en valeur le gameplay, même en restant très basique. Une bonne IA ce n'est pas forcément une IA super intelligente ou qui a comportement super badas, mais c'est celle qui donne la sensation au joueur qu'il est doué et qui récompense sa manière de jouer quand il joue bien.

oui effectivement. dans cp t'es un "lambda" entre guillemet, parmi tous les autres gens. Alors que MD évoque bcp plus la ségrégation entre augmentés/non-augmentés. du coup tu joues un perso assez fort comparé à la moyenne. Et évidemment ce n'est pas un rpg (enfin... du très light rpg on va dire, mais pas aussi appuyé que dans CP c'est clair).

et je savais pas pour les animations qui changeaient dans CP :hap: c'est super cool ça

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