Il est temps que le forum clos ce débat.

-Logiquement, on pense à un char lourd mais quand on regarde ses voisins ( ex:Tiger,Konigs) on se dit ouais pas vraiment

-Alors un char moyen ? Dans la catégorie des panzer 4 et du Sherman ? Non clairement pas..

- Mais Evil, le panther est un chasseur de char voyons Mais au final, si on utilise ce tank comme chasseur. Autant sortir un véritable chasseur de tank qui va être plus efficace dans cette tache non ?

À moins, à moins que...
Le panther est un char de la porno, crée dans un gangbang avec la semence des trois catégories

J'ai pas compris. Irl ou in-game ?

Parce que Irl c'est un moyen et in-game c'est ... un moyen.

In-game.

Au final si on le considère comme un moyen, alors c'est un peu le meilleur des moyens.
L'élite des moyens
La crème de la crème des moyens quoi

Et avec 45 tonnes, la catégories moyens est limite quand même

tank destroyer.

"Autant sortir un véritable chasseur de tank qui va être plus efficace dans cette tache non ?"

il détruit sans aucun problème un is-2 déjà donc pourquoi se faire chier à sortir par exemple un elefant ? Certes tu le détruiras peut être plus rapidement mais au final ça coutera relativement plus cher.
en plus le panther a une super maniabilité contrairement aux tank destroyer plus lourds.

La catégorie d'un char c'est pas uniquement une question de masse.

C'est vrai que le Panther, moyen ou lourd c'est discutable, mais in fact son rôle est celui d'un moyen. Et s'il est plus lourd, mieux blindé, mieux armé qu'un simple Pz.IV ... bah c'est simplement parce que c'est l'évolution qui veut ça.

Quand tu regardes ces deux-là, tu te dis qu'ils sont radicalement différents

http://puu.sh/nkhVk/471e5d44bd.jpg

http://puu.sh/nki0S/e1f09af886.jpg

Oui, sauf que non, c'est tous les deux des chars moyens. Ils sont employés de la même façon et ont le même rôle.

Le Panther était clairement pensé comme un char moyen, non un char lourd. Je pense que le problème que soulève evil-master vient du fait que le char a eu un usage très multitâche, bien plus que les autres véhicules de la Wehrmacht et des autres camps. C'est, de facto, l'ancêtre de ce que l'on appelle aujourd'hui le Char de Combat Principal (ou Main Battle Tank), car il est en pratique en mesure de se confronter à l'ensemble des cibles au sol sans avoir l'encombrement de poids d'un char lourd, tout en ayant un excellent canon et un très bon blindage qui ne limite sa vitesse que de manière modérée.

Donc c'est bien un char moyen, dont la résistance frontale (mais dès que l'on le contourne, c'est bien plus discutable) et l'efficacité le rapprochent de celles d'un char lourd. Dans le jeu maintenant, je pense que les développeurs ont voulu respecter les caractéristiques réelles du char, tout en le rendant moins multitâche que les chars lourds (en effet, le panther a plus de mal à éliminer l'infanterie que n'importe quel char lourd) pour que ces derniers puissent offrir une alternative digne d'intérêt.

qui ne limite sa vitesse que de manière modérée.

Uniquement en marche avant alors parce que ...

C'est, de facto, l'ancêtre de ce que l'on appelle aujourd'hui le Char de Combat Principal

Pas vraiment non. Le MBT c'est une catégorie totalement à part. Le Panther, c'était juste un Pz.IV mais en mieux, tout simplement. Il n'avait pas été pensé autrement. Pour preuve il devait servir à le remplacer intégralement, afin d'installer au sein des PanzerArmee une supériorité medium écrasante. Pour totalement outrepasser les capacités soviétiques des T-34, et à terme, les américaines avec leur Sherman.

Pour exemple, l'IS-3, malgré son design très moderne et ses capacités, n'était juste qu'un autre char lourd.

C'est vraiment dans les années 50 que le concept de MBT voit le jour. Avant ça, les blindés n'étaient pas capables d'assumer un tel rôle, malgré toutes les qualités du Panther.

Le 25 février 2016 à 11:02:11 [C]rystal a écrit :

C'est, de facto, l'ancêtre de ce que l'on appelle aujourd'hui le Char de Combat Principal

Pas vraiment non. Le MBT c'est une catégorie totalement à part. Le Panther, c'était juste un Pz.IV mais en mieux, tout simplement. Il n'avait pas été pensé autrement. Pour preuve il devait servir à le remplacer intégralement, afin d'installer au sein des PanzerArmee une supériorité medium écrasante. Pour totalement outrepasser les capacités soviétiques des T-34, et à terme, les américaines avec leur Sherman.

Pour exemple, l'IS-3, malgré son design très moderne et ses capacités, n'était juste qu'un autre char lourd.

C'est vraiment dans les années 50 que le concept de MBT voit le jour. Avant ça, les blindés n'étaient pas capables d'assumer un tel rôle, malgré toutes les qualités du Panther.

C'est la raison pour laquelle j'ai précisé "de facto", par abus de langage. Le concept du MBT n'existait pas encore, mais l'usage que les allemands ont fait du Panther l'amène, avec le recul, à apparaître comme une forme de proto-MBT.

Bah non, justement.

Ils en ont fait le même usage qu'un Pz.IV standard

Juste qu'il y en avait moins, donc il était utilisé avec plus de parcimonie.

Le 25 février 2016 à 18:47:13 [C]rystal a écrit :
Bah non, justement.

Ils en ont fait le même usage qu'un Pz.IV standard

Juste qu'il y en avait moins, donc il était utilisé avec plus de parcimonie.

Oui, or le Pz IV est un char devenu de plus en plus multitâche au fil de son évolution. Et le Panther étant pensé comme le remplaçant du Pz IV, c'est la raison pour laquelle, pour moi, c'est une forme de MBT avant la lettre.

Mais ... le Pz.IV est pas devenu multitâche

C'est un medium de soutien d'infanterie, voilà point. Il endosse pas tous les rôles des autres blindés de par son évolution. Cette dernière est juste là pour l'aider dans sa propre tâche à lui.

De sa mise en service jusqu'à la fin de la guerre, il a toujours fait la même chose. :/

Mon dieu

Le panther est cataloguer comme un heavy tank par les alliées les allemands le voyais comme un medium tank

Comme un chasseur de chars redoutable, le voyaient les alliés

Le 25 février 2016 à 19:18:57 [C]rystal a écrit :
Mais ... le Pz.IV est pas devenu multitâche

C'est un medium de soutien d'infanterie, voilà point. Il endosse pas tous les rôles des autres blindés de par son évolution. Cette dernière est juste là pour l'aider dans sa propre tâche à lui.

De sa mise en service jusqu'à la fin de la guerre, il a toujours fait la même chose. :/

De fait si, car son évolution de blindage et de canon lui permet d'engager toutes les cibles au sol. Mais bon.

Bah le Pz.IV le pouvait déjà

Avec moins de facilité, mais il le pouvait

Le Pz IV était tout de même un peu vieillissant, le blindage notamment s'en ressent. Il pouvait moins s'exposer qu'un Panther.

Donc comme j'ai dit, avec moins de facilité. Mais il pouvait sans soucis exploser n'importe quel char allié d'époque, fallait juste qu'il soit un peu plus proche que le Panther

Si tu vas par là, un Jackson pouvait plus facilement shooter un Tigre qu'un Pershing en étant tourde même plus proche.
Cet argument ne m'emballe pas. Mais continuez, je vous lis

un Jackson pouvait plus facilement shooter un Tigre qu'un Pershing

Euh, pour quelle raison ?