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Sujet : [Theorycrafting] Calculer rapidement et simplement le potentiel offensif d'un personnage

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Roy_Jade Roy_Jade
MP
Niveau 12
02 février 2016 à 09:59:16

Vu que j'ai commencé à poster les essai de theorycrafting, autant faire un topic propre :noel:
Je ne vais donner ici qu'une formule simple pour calculer très rapidement le potentiel offensif d'un personnage. Attention : la défense de l'ennemi et la pénétration des sorts/armes n'est pas comptée.

Il va vous falloir déterminer quatre valeurs :
Ressource max : votre magie max (si magique), ou vigueur max (si vigueur), buff compris.
Dégâts : vos dégâts sorts (si magie) ou arme (si vigueur), buff compris.
CCC : vos chances de coups critiques, affichées sur la fiche personnage. Il faut les noter en valeur numérique et pas en pourcentage (rappel : 100% = 1 et 50% = 0,5 donc il suffit de diviser par 100).
DCC : vos dégâts des coups critiques, valeur non affichée mais facile à calculer. Elle vaut 150% de base (soit 1,5), on y ajoute 10% (0,1) si on est templier ou lamenoire, puis on y ajoute le bonus donné par les points champions en "sang elfique" (magie) ou "frappe précise" (vigueur).

Une fois que vous avez tout ça, le calcul :

Dégâts moyens =
( Dégâts x 10,5 + Ressource max ) x (1 - CCC)
+ (Dégâts x 10,5 + Ressource max ) x CCC x DCC

Ceci vous donnera une valeur souvent comprise entre 80 000 et 130 000, c'est normal. C'est un chiffre moyen qui vous donne un élément de comparaison pour calculer par exemple l'effet d'une pierre de mundus différente, d'un set différent, ou que sais-je encore.

Pour les plus curieux, le vrai calcul demande de multiplier cette valeur par un nombre entre 0,2 et 0,02 pour obtenir la valeur marqué dans le tooltip d'une compétence. Ensuite, il faut faire le vrai calcul avec défense, résistance, mitigation, pénétration… pour obtenir les dégâts réels.
À noter : les cp thaumaturge, expert élémentaires et puissance ne sont pas compté ici, et ne sont même pas ajouté au même moment lors du calcul de dégât. Calculer leur effet nécessite donc des calculs plus dur.

———————————————————————————————————————————

Et pour illustrer le tout, un petit exemple pour pouvoir choisir entre la pierre du mage, de l'apprenti, de l'ombre et du voleur. On prend le cas d'un personnage avec 41000 de magie, 3300 dégâts des sorts, 53% de chances de critique (CCC) et 167% aux dégâts critiques (DCC).

Dégâts moyens = ( 3300 x 10,5 + 41000 ) x (1 - 0,53) + ( 3300 x 10,5 + 41000 ) x 0,53 x 1,67 = 102 513

Avec la pierre du mage (+1320 magie) : 104 302
Avec l'apprenti (+166 dégâts sorts) : 104 875
Avec l'ombre (+11% au DCC) : 106 924
Avec le voleur (+12% au CCC) : 108 596
On s'aperçoit qu'avec ces stats, la pierre du voleur donnerait plus de dégât que les autres.

Majaaaax Majaaaax
MP
Niveau 6
02 février 2016 à 10:11:24

Merci pour cette précision :-) Etant sur consoles c'est assez complexe pour voir et se représenter les dégats que nous infligeons.

Black-Lex Black-Lex
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 10:12:31

ça te dira pas les dégâts que tu infliges.ça te donnera juste une idée du potentiel dps que ton perso est capable de faire

altair1969 altair1969
MP
Niveau 11
02 février 2016 à 10:19:21

Waouh , là il faut que je retourne à l'école ( j'avais zappé les cours de math ) :ok:

En tout cas c'est très intéressant , merci Roy !

Roy_Jade Roy_Jade
MP
Niveau 12
02 février 2016 à 10:22:26

Les dégâts réels sont beaucoup plus dur à calculer ouaip :noel:
En même temps, j'ai 110k sur mon sorcier, je n'imagine même pas les ravages que ferait un éclat de cristal à 110k :hap:
Après calcul, mon éclat ne ferait que 12-22K dégâts (et encore, parce que c'est une attaque à gros dégât), soit 3-9k en pvp sur un ennemi en moyenne.

gruecorrado gruecorrado
MP
Niveau 13
02 février 2016 à 10:23:17

Et du coup avec 25 % de dégât physique en plus ça donne quoi?

Roy_Jade Roy_Jade
MP
Niveau 12
02 février 2016 à 10:28:29

Grosso modo +25% de dégâts infligé avec tes attaques causants des dégâts physiques :noel:
Mais je ne sais pas à quel moment du calcul les points en "puissance" sont appliqué. Je sais que ceux en "thaumaturge" sont ajouté au calcul du tooltip, et que ceux e "expert élémentaire" ne le sont qu'au calcul de dégât réel.

HugoSDN HugoSDN
MP
Niveau 6
02 février 2016 à 10:33:38

Merci pour ces calculs !

Je m'en vais faire un tableau excel de tout ça... faut bien s'occuper pendant la maintenance...

gruecorrado gruecorrado
MP
Niveau 13
02 février 2016 à 10:37:48

Tooltip? Kesako?

Roy_Jade Roy_Jade
MP
Niveau 12
02 février 2016 à 10:38:09

Je conseille en effet vivement de faire un tableur excel avec formule de calcul, plus qu'à remplir la case "ressource", "dégât", "CCC" et "DCC" et le calcul est automatique.
Pour les allergiques à excel, si j'ai le temps je vous dirait exactement quoi taper où.

Le tooltip, c'est la fiche de sort où est décrit le sort, ses dégâts, son temps d'incantation, sa portée, le type de dégâts fait...

Message édité le 02 février 2016 à 10:39:07 par Roy_Jade
HugoSDN HugoSDN
MP
Niveau 6
02 février 2016 à 10:51:11

Le 02 février 2016 à 10:38:09 Roy_Jade a écrit :
Je conseille en effet vivement de faire un tableur excel avec formule de calcul, plus qu'à remplir la case "ressource", "dégât", "CCC" et "DCC" et le calcul est automatique.
Pour les allergiques à excel, si j'ai le temps je vous dirait exactement quoi taper où.

Le tooltip, c'est la fiche de sort où est décrit le sort, ses dégâts, son temps d'incantation, sa portée, le type de dégâts fait...

Je m'en charge !

Alors à supposer que les ressources soient en case B2, les dégâts en case B3, les CCC en case B4 et les DCC en case B5, voici la formule à rentrer pour obtenir les dégats moyens : = (B3*10,5+B2)*(1-B4)+(B3*10,5+B2)*B4*B5

Ensuite il faut vous constituer des cases pour les 4 pierres de mundus qui peuvent influer sur le résultat (Guerrier, Voleur, Mage, Ombre) qui seront respectivement B11,B12,B13 et B14.
en B11 la formule à rentrer est la suivante : =B3+(B3*0,1)
En B12 : =B4+(B4*0,05)
En B13 : =B2+(B2*0,05)
En B14 : =B5+(B5*0,05)

Ensuite je vous conseille de faire une case à côté qui sera le résultat du calcul avec les données modifiées.
Ça donne donc pour C11 (pierre du guerrier) : = (B11*10,5+B2)*(1-B4)+(B11*10,5+B2)*B4*B5
C12 (Voleur) : = (B3*10,5+B2)*(1-B12)+(B3*10,5+B2)*B12*B5
C13 (Mage) : = (B3*10,5+B13)*(1-B4)+(B3*10,5+B2)*B4*B5
C14 (Ombre) : = (B3*10,5+B2)*(1-B4)+(B3*10,5+B2)*B4*B14

Voilà, en principe les formules sont exactes.

EDIT : En fait, les formules sont exactes mais les données sur les pierres de mundus ont l'air fausses quand je compare avec les chiffres de Roy_Jade, quelqu'un aurait un site avec la liste de toutes les stats ? (je viens de me rendre compte que celui sur lequel je me suis appuyé donnait des chiffres qui dataient de la beta...)

Message édité le 02 février 2016 à 10:52:53 par HugoSDN
Roy_Jade Roy_Jade
MP
Niveau 12
02 février 2016 à 10:58:13

Le calcul des pierre est faux, tu n'a pas les bonnes valeurs (edit : apparemment tu l'as vu). Le reste est bon.
Pour les vraies valeurs actuelles, toutes sont additives :
Pierre du guerrier/apprenti : + 166 dégâts (donc =B3+166 )
Pierre du mage/je ne sais plus l'équivalent vigueur : +1320 magie/vigueur (donc =B2+1320 )
Pierre de l'ombre : +11% en DCC (donc =B5+011 )
Pierre du voleur : +12 en CCC (donc =B4+0,12 )

À noter qu'on peut aussi calculer l'influence du divin et du infusé sur le stuff.

Message édité le 02 février 2016 à 10:58:53 par Roy_Jade
altair1969 altair1969
MP
Niveau 11
02 février 2016 à 11:16:39

Hugo , si tu peux partager ton tableau Excel ... :ok:

HugoSDN HugoSDN
MP
Niveau 6
02 février 2016 à 11:20:41

Avec plaisir, si quelqu'un me dit comment faire ! Je trouve pas de boutons sur le forum.. :honte:

Roy_Jade Roy_Jade
MP
Niveau 12
02 février 2016 à 11:23:59

Je crois qu'on ne peut pas. Soit faut faire un tableur partagé sur google ou autre, soit faut retaper manuellement en copiant collant tout ce qu'Hugo a listé.

Black-Lex Black-Lex
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 11:25:00

avec un hebergeur de fichiers ça marcherait peut être

HugoSDN HugoSDN
MP
Niveau 6
02 février 2016 à 11:29:07

http://www.partage-facile.com/TPV5LEYCWI/tceso.xlsx.html

Cadeau, j'ai pris le premier site au pif, dites-moi si ça fonctionne !

Black-Lex Black-Lex
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 11:39:18

ça marche :ok: Par contre j'arrive pas à modifier les valeurs que tu as déjà taper.Il doit y avoir un truc à faire. Je verrais ça plus tard à t^te reposée. Merci pour le partage

illmatic85 illmatic85
MP
Niveau 41
02 février 2016 à 12:30:48

merci pour ces explications je cherchais a comprendre tout ça depuis quelques temps

donc j'ai pris mes stats boostés en compte (bouffe v15 et buff " surpuissance" activé)

guerrier/apprenti : 119092, 787
voleur : 127404,165
mage : 116930,785
ombre : 119697, 719

donc voleur clairement au dessus pour moi (je suis a l'apprenti pour le moment)

merci bien je vais garder cette page en favori

Message édité le 02 février 2016 à 12:31:32 par illmatic85
Balabu_Trium Balabu_Trium
MP
Niveau 8
02 février 2016 à 13:16:50

Je ferai le calcul chez moi ce soir.

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