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Sujet : Ya encore des gens qui y jouent?

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vance640 vance640
MP
Niveau 10
03 décembre 2018 à 14:23:05

Salut la communauté. j'avais test la premiere mouture et j'avais renoncé. Le je viens de prendre la version director's cut :cool:
Ya toujours des gens qui jouent au jeu? 4 ans que j'y ai pas touché je vais avoir besoin de conseils :)
la director's cut est vraiment mieux que la premiere mouture de wasteland 2?

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
03 décembre 2018 à 20:14:26

C'est incomparable, oui.

Déjà ils ont retouché l'aspect visuel, c'est plus joli, même si c'est toujours le même moteur. Ils ont repris le système de dégâts/armure, qui était trop bancal. L'IA des adversaires, aussi. Enfin ils ont rajouté des trucs assez sympa au niveau de la feuille de perso.

Sans compter la correction d'une foultitude de bugs en deuxième partie de scénario.
Bref, c'est carrément plus le même jeu...

Pour ce qui est d'y jouer, je me fais une partie de temps à autre, même si la dernière remonte à plus d'un an.
C'est tellement rare, les bons RPG oldschool en post-apo, faut pas se priver :-)

vance640 vance640
MP
Niveau 10
04 décembre 2018 à 10:51:26

j'avoue avoir ressenti un petit picotement de plaisir en y rejouant et je confirme le jeu est très chouette graphiquement parlant.
Ambiance au top. je me régale! :)
La preuve c'est que je suis au boulot et hâte d'être à ce soir pour y jouer:)
Si j'ai des questions je les poserai ici!

Suiko91 Suiko91
MP
Niveau 8
04 décembre 2018 à 13:28:31

J'ai réussi à trouver une version PS4 ce midi pour 10 balles, je vais essayer ça se soir. Après avoir fait les très bons Divinity Original Sin 1 et 2, Pillars of Eternity ou autres Shadows Tactics dans un registre différent pour ce dernier, j'attends beaucoup et je pense ne pas être déçu de ce Wastleland 2 que je n'avais pas eu le temps de faire jusqu'à présent. Puis je reste dans le contexte, je ressort d'une énième partie de Fallout NV et du très moyen Fallout 4 pour le genre Post-apo que j'aime énormément.
Si avec Wastleland 2 je retrouve cette époque des Fallout 1 et 2, ça va très bien se passer 😁

Message édité le 04 décembre 2018 à 13:30:59 par Suiko91
vance640 vance640
MP
Niveau 10
04 décembre 2018 à 13:55:21

Tu vas etre sur le cul. Ce jeu pour moi comble de nombreuses espérances :) la version director's cut est sublime sur PC. A mon avis sur PS4 ca doit être chouette aussi :)

Bon game :cool:

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
04 décembre 2018 à 14:12:20

J'ai réussi à trouver une version PS4 ce midi pour 10 balles

Je ne connais que la version PC.
La version PS4 semble avoir plus d'échos négatifs, en ce qui concerne la stabilité/les bugs... Comme je n'y connais rien, ça a peut-être été réglé depuis, en tous cas j'espère.

La dimension tactique du titre risque de te décevoir un peu, après D:OS, etc.
Le jeu joue dans une cour un peu en-dessous, niveau richesse de gameplay et finition. Les combats sont moins riches tactiquement, et l'ensemble de la progression de la team est plus simple.

Malgré tout ça reste un excellent titre, d'abord parce que, même s'il manque un peu de profondeur sous certains aspects, le gameplay fait bien le job, il y a tout ce qu'il faut.
Et ensuite parce que l'histoire, et le ton général du titre, rappellent furieusement la grande époque de Fallout 1&2, et rien que pour ça il vaut le coup.

En dépit de ses défauts de jeu indé parfois un peu rustique, j'ai quand même fait 4 parties, toujours avec le même plaisir, d'autant que la rejouabilité est assez bonne, due à certains choix importants dans le scénario.

vance640 vance640
MP
Niveau 10
04 décembre 2018 à 14:31:06

Dailleurs Zerthimon je profite que tu es bien présent sur le fofo pour te demander si ça vaut le coup deprendre la compétence réparation "toaster". Je me souviens plus si ça donne des quêtes ou juste du matos?
Merci de pas me spoil :)

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
04 décembre 2018 à 15:22:31

Ah, oui, à mon sens "réparation de grille-pains" est assez sympa, oui.
ça peut donner des trucs intéressants, qui permettent de débloquer pas mal de situations lors de quêtes, ou d'avoir des solutions alternatives, etc.

Globalement, toutes les skills ont un réel intérêt, sauf "marchandage" (je suis plus sûr du nom en fr), qui est vraiment sans importance.

Il faut surtout ne pas négliger les skills "sociales" (lèche-cul, etc), et essayer d'en avoir au moins 2 sur les trois.

Une skill à ne pas sous-estimer, c'est le démontage d'arme, qui permet de se faire pas mal de thunes en première partie de jeu, en revendant les pièces détachées à (tout petit spoil) l'armurier de la Citadelle . Et surtout qui permet, en progressant, de modder les armes pour les rendre vraiment plus efficaces.

Également "Vigilance", qui est une skill majeure dans le gameplay, qu'il faut essayer de toujours avoir le plus haut possible (et penser à l'activer sans arrêt, on peut voir si elle est active grâce au cercle blanc qui entoure le perso).

Ensuite, à toi de voir, comme je disais, toutes ont leur intérêt.
Après, on peut pas tout avoir, notamment en première partie de jeu, mais même si c'est possible, en optimisant la team comme un porc, je trouve que c'est presque un peu dommage : le jeu propose toujours plusieurs façons d'aborder une situation, donc c'est pas indispensable de savoir tout faire.
Après tout, faire des choix de build, ça permet aussi de se garder en réserve d'autres approches possibles pour une seconde partie, sachant que le jeu mérite au minimum deux parties, en raison des développements du scénario.

Enfin, il n'est absolument pas indispensable de donner plusieurs skills d'arme aux persos, même si parfois le jeu le conseille.
J'ai fait toutes mes parties en spécialisant chaque membre de ma team dans une seule arme, ça les rend bien plus efficaces comme ça, et c'est plus léger niveau inventaire.
De toutes façons, le système de jeu fait que plus tu avances, plus tu as besoin d'une skill élevée. Donc avoir une skill d'arme principale et une autre peu élevée ne sert à rien.

Les armes sont assez inégales dans le jeu... Les plus performantes sont le fusil d'assaut, le sniper, et en seconde partie de jeu les armes à énergie en plus.
Mais toutes ont leur utilité (y compris le CàC, assez puissant), elles te sembleront juste plus ou moins efficaces selon les goûts. Il faut faire attention à ne pas mettre toute la team avec le même type d'arme, sinon ça risque d'être un peu galère avec les munitions.

Voilààà :)

Message édité le 04 décembre 2018 à 15:25:46 par zerthimon
vance640 vance640
MP
Niveau 10
04 décembre 2018 à 16:33:43

Je pense que tu as très bien résumé merci :) Par contre j'ai fait mes personnages un peu au feeling car je voulais garder une part d'insécurité et de nécessité de se démerder avec ce qu'on a..Je voulais pas la team parfaite qui défonce tout sinon ou est la survie.
Par contre j'ai pris difficulté juste au dessus de rookie (seasoned en anglais). Je me demande si c'est pas trop facile :question:

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
04 décembre 2018 à 17:32:20

Je voulais garder une part d'insécurité et de nécessité de se démerder avec ce qu'on a..Je voulais pas la team parfaite qui défonce tout sinon ou est la survie.

Et tu as tout à fait raison.
C'est ce que je disais au-dessus : le jeu offre de toutes manières plusieurs approches possibles d'une situation.
S'il te manque un skill pour dérouler une quête de telle manière, tu auras forcément les skills pour la faire de telle autre... C'est pas un souci.

C'est de toutes façons une grande force de ce jeu : proposer des quêtes où, bien souvent (et à moins de connaître déjà le jeu), tu devras faire des choix "par défaut", qui ne seront jamais tout à fait satisfaisants. C'est valable pour le gameplay, comme pour le scénario : il n'y a pas toujours de fin heureuse, dans le Wasteland :hap:

Au fil de mes parties, j'ai régulièrement découvert qu'on pouvait résoudre tel ou tel problème d'une manière bien différente, qui amène parfois des changements assez significatifs dans le déroulé du scénario et des quêtes.
Comme c'est un jeu "mature" qui ne te prend pas par la main pour tout t'expliquer, tu es d'ailleurs susceptible de "rater" pas mal de situations (ce qui fait partie du jeu, je te rassure), et tant pis : c'est ça l'esprit RPG, tu décideras différemment sur une autre partie :-)))

Par contre j'ai pris difficulté juste au dessus de rookie (seasoned en anglais). Je me demande si c'est pas trop facile :question:

ça dépend beaucoup de ton expérience avec ce type de jeu, ainsi que de ton aptitude à fouiller minutieusement dans les coins (= xp et loot).
Je pense que "hard" est plus intéressant. Le mode Normal (Seasoned) me semble un poil trop facile, oui.

Faut quand même savoir que la difficulté du jeu est parfois un peu en dents de scie, avec certaines zones qui te donneront vraiment du fil à retordre, alors que le reste ira sans trop de problèmes.

Suiko91 Suiko91
MP
Niveau 8
04 décembre 2018 à 20:08:16

Re-bonjour à tous et merci pour vos renseignements et aides, pour commencer l'équipe par défaut ne m'a pas spécialement convaincus, j'ai enlever Ourse que j'ai remplacé par un perso prédéfini bien sympathique qui est spécialisé dans l'informatique et dans les armes à énergie. J'ai gardé Futé qui me plaît plutôt bien et surtout Pillule que j'adore. Pour le Sniper, j'en ai refait un à ma sauce également.
Sinon Zerthimon, pour le gameplay ça ne me dérange pas plus que ça, je m'habitue, par exemple à l'époque du premier Divinity original sin qui possédait vraiment un gameplay vraiment genial et ouf, je lui ai préféré Pillars qui pourtant était bordélique et illisible lors des combats 😂.
Mais le tout de Pillars, l'univers, l'écriture...etc en ont fait mon favoris.
Donc en gros je peux faire abstraction de quelques petits défauts de gameplay (comme ici dans la discrétion ), pour pouvoir grandement apprécier le jeu. Il faut un tout, puis je ne connais pas de jeux sans défauts, et ces mêmes défauts se font parfois et souvent oublier grâce à des grosses qualités.

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
04 décembre 2018 à 23:24:14

Exactement : après tout, faut se souvenir que Fallout 2, lorsqu'il est sorti, était buggé de partout, plein de petits défauts énervants... Et aujourd'hui, c'est un titre cultissime bien mérité :-)

Wasteland 2 n'atteint pas ce sommet, mais il en est pas loin, et franchement, même avec son petit côté bancal et cheap, c'est un grand RPG à l'ancienne.

D'ailleurs, un Wasteland 3 est en approche :bave:
https://www.fig.co/campaigns/wasteland-3

Suiko91 Suiko91
MP
Niveau 8
05 décembre 2018 à 07:29:01

Fallout 2, un grand moment, tout comme le 1er et New Vegas.
Sinon oui, j'ai vu pour Wastleland 3, je pense que ce sera un bon jeu, je suis sûr que Inxile va faire en sorte de satisfaire les joueurs et de l'améliorer.

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
05 décembre 2018 à 08:36:57

Fallout 2, un grand moment

Tu prêche un converti, l'ami : le jeu est toujours installé sur mon PC (vive les PNO ! ), et je m'en refais une partie de temps à autre :-)

FNV aussi, en fait :gni:

vance640 vance640
MP
Niveau 10
05 décembre 2018 à 08:40:05

D'ailleurs, un Wasteland 3 est en approche :bave:
https://www.fig.co/campaigns/wasteland-3

:bave: Je l'attend de pied ferme celui-là :)
Sinon en ce qui concerne la série des "divinity" je vous conseille "divine divinity" un jeu bien retord mélange de RPG hardcore teinté de hack and slash...Cultissime et toujours sympa malgré des graphismes à la diablo II
C'est une valeur sure :)

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
05 décembre 2018 à 09:12:51

je vous conseille "divine divinity"

Tutafé ! Dans la série des vieux trucs sympa, ça m'avait bien marqué, ça.

De toutes façons, le studio Larian est vraiment un studio valable : ils sont audacieux, n'hésitent pas à oser changer de style, quitte à parfois se planter un peu.
Globalement, j'ai vraiment beaucoup aimé toute la licence des Divinity.

Divinity : Original Sin 2 est toutefois sensiblement moins bien que le premier. L'écriture et la progression y sont toujours aussi bonne, mais j'ai trouvé que la refonte de leur gameplay perdait en profondeur (le système d'armure magique/physique n'est pas terrible), et que l'humour décalé si caractéristique du studio était un peu mis en retrait.
N'empêche que c'est un excellent RPG aussi, et surtout un formidable C-RPG tactique (surtout pour le 1 donc).

vance640 vance640
MP
Niveau 10
05 décembre 2018 à 10:46:38

ah oui j'ai eu d'excellent souvenir du premier original sin. je l'ai dailleurs fait 2x quand ils ont sorti la version enhanced..
J'espere pouvoir finir wasteland 2 et ne pas être bloqué cette fois dans la 2eme partie du jeu...Ce qu'il y a de bien c'est que j'ai pas mal oublié l'aventure du coup je redécouvre :)

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
05 décembre 2018 à 11:56:47

J'espere pouvoir finir wasteland 2 et ne pas être bloqué cette fois dans la 2eme partie du jeu...

Honnêtement, je pense pas, non.
C'était possible à l'époque de la release, parce que le derniers tiers du jeu à Hollywood était vraiment buggé, et pas clair du tout dans la résolution des quêtes croisées.
C'est toujours aussi ramifié, mais ça se passe nettement mieux depuis la version DC, ça ne bugge plus, ne bloque plus etc.
C'est même assez sympa, ce moment, parce que tu as clairement le sentiment de ne pas trop comprendre ni maîtriser tous les pourquoi/comment de ce micmac, ça donne de bonnes opportunités pour une partie suivante.

Suiko91 Suiko91
MP
Niveau 8
05 décembre 2018 à 16:28:59

En tout cas c'est bien cool d'avoir de fin connaisseurs comme vous deux sur ce genre de jeu, si j'ai besoin d'aide je saurais à qui m'adresser. Puisque étant moi même un gros fan du genre, j'avoue avoir fait la plupart de ces jeux en ayant bien galérer par moment, notamment sur Pillars et surtout Divinity original sin 2 sur certains passage qui m'ont rendu fou... Un calvaire, j'ai dû parfois m'y reprendre à plusieurs fois et pourtant en jouant dans le mode normal 😂
Même la série des Souls dont je suis le plus grand fan depuis Demon's Souls jusqu'à Dark Souls 3, c'est un parcours de santé à côté 😂, bon j'avoue les avoir retourner une bonne grosse vingtaine de fois chacun.
Bon ensuite c'est pas vraiment comparable... Mais en revenant sur les Pillars ou autres, j'avais pourtant des équipes largement viable et homogènes, mais ces passages ou tu te fais démonter sans trop comprendre, étrange.
A l'époque j'avais jamais eu de problèmes sur les deux premiers Fallout que j'ai fait un paquet de fois.

zerthimon zerthimon
MP
Niveau 35
05 décembre 2018 à 16:52:12

Ah oui ? Pourtant D:OS2 m'a semblé plutôt plus facile que D:OS1...

Par contre il faut bien "tilter" sur le système d'armure.

Pour ma part j'ai pas aimé ce nouveau système parce que ce qui était bien dans D:OS1, c'était la préparation tactique de l'ouverture du combat, où tout se jouait sur l'enchaînement des skills de contrôle, de façon à pouvoir affronter les adversaires dans l'ordre qui te convenait.

Dans D:OS2, peut-être pour éviter l'abus de ce genre de tactique, ils ont imaginé ce système d'armure qui, basiquement, annule tous les effets de contrôle/DoT tant que ces montants d'armure ne sont pas tombés.
A mon sens, ça ne sert qu'à rallonger inutilement les combats en les rendant assez chaotique pendant la première phase.
... D'un autre côté, on peut aussi argumenter que ça obligeait le joueur à devoir sans cesse s'adapter à des combats qui peuvent tourner au désastre dès le premier tour...

Hélas, la parade à ce système était en fait assez simple : spécialiser sa team dans un seul type de dégât (par ex. physique). Du coup, tu pouvais tomber rapidement toutes les armures physiques adverses, et ainsi placer rapidement tes effets. Quant aux ennemis en armure magique, ben... Ils étaient sensibles à tes coups de toutes manières :hap:

Mais perso, j'ai trouvé ça vraiment dommage d'inciter à ce point le joueur à une optimisation très précise, alors que le jeu propose des tas de possibilités.
Au final, j'ai clairement préféré le système de combat du 1.

Voilà, c'était mon HS du topic :gni:

Message édité le 05 décembre 2018 à 16:52:25 par zerthimon
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