Je m'offusque d'un vrai phénomène dans les manga, j'ai l'impression que les manga n'osent pas faire de véritables oeuvres, comme si ils avaient un complexe d'infériorité par rapport aux autres genres. Très souvent, par exemple, il y a comme une volonté de faire quelque chose de cliché, les enjeux d'un bon manga se retrouve trop souvent dans des qualités qui ne touchent pas le domaine de la réflexion.

Je parle en terme de niveau intellectuel. Alors oui, grand ne rime pas avec haut niveau intellectuel forcément, j'en ai bien conscience. Néanmoins, la réflexion intellectuelle, ça reste un thème très important, notamment dans la grande littérature. Les rares manga qui présente du sens, le font avec trop de parcimonie. Les fameuses oeuvres qu'on répute comme ayant un "sens profond" ont pourtant de long moment, des pages et des pages, sans aucun sens particulier, racontant quelque chose de banal.

Quand je vois des titres comme "50 nuances de gras" ou l'anime Hen Zemi, j'ai toujours cette pensée de me dire "comment l'auteur peut arriver à être fier de lui, de sa vie ?".
Où est l'honneur des mangaka ? N'ont t-ils pas été à l'école, n'ont-ils pas connu les grandes oeuvres littéraires qui ont fait l'histoire ? Pourquoi ne cherches t-il pas à aussi développer de sens, pas du parodie de sens comme on voit ça souvent dans le shonen, mais du vrai sens, authentique, recherché.

Peut-être que c'est moi qui dit n'importe quoi, peut-être que c'est moi qui a besoin de comprendre quelque chose ? Dans ce cas, je l'espère que vous me l'apprendrait, parce que l'overdose de légereté dans le manga, je ne comprends toujours pas, face à ce qu'il est possible de faire.

si tous les mangas devaient etre comme ce que tu demandes ça serait un peu de la merde

Il y a du troll de sortie aujourd'hui

Prend le cas de Black Clover par exemple. Son début est celui d'un shonen générique sans saveur. L'auteur a volontairement pris le parti de faire un shonen typique de chez typique pour attirer le public de base, créer sa fanbase et se lâcher dans son oeuvre et faire ce qu'il veut une fois que celle-ci a été solidifiée et fidélisée. C'est pourquoi il y a eu cette hausse de qualité dans Black Clover.

Comme quoi dès fois il y a des auteurs qui veulent faire quelque chose de leurs oeuvres mais il y a aussi la volonté de faire quelque chose qui rapporte et donc on fait des trucs génériques, des trucs qui attireront à coup sûrs le public comme surfer sur la vague d'une autre oeuvre rendu célèbre (comme tu l'as dis avec "50 nuances de gras") ou tout simplement copier les autres.

Au Japon il y a des codes, si tu intégre pas l'un d'eux bonne chance pour réussir à vivre de ce métier. Surtout dans le shonen basique ou c'est archi rude comparer à avant. Et même avant c'était quelque chose quand tu voulais sortir une œuvre différente des autres. Ça créer souvent de grosse polémique au publique et aussi à la maison d'édition. La seul catégorie qui touche un public plus "mâture" c'est le seinen ou les auteurs tentent souvent des choses innatendue mais c'est 1 mangaka sur 1000 qui va réussir à se démarquer. Pas pour rien la tonne de manga qui raconte tous la même chose. C'est ça ou rien

Euh c'est quand même beaucoup de généralités que tu fais, même si certes le gros de la production est clairement très peu artistique il y a moult oeuvres qui rendent honneur au manga.

Le 07 avril 2020 à 21:03:47 DeIta a écrit :
si tous les mangas devaient etre comme ce que tu demandes ça serait un peu de la merde

Pourtant les mangas dit "profond" sont les mieux réussi, le hasard sûrement

Le 07 avril 2020 à 21:46:44 Akade a écrit :

Le 07 avril 2020 à 21:03:47 DeIta a écrit :
si tous les mangas devaient etre comme ce que tu demandes ça serait un peu de la merde

Pourtant les mangas dit "profond" sont les mieux réussi, le hasard sûrement

tandis que les autres sont ceux qui m'amusent le plus. le hasard en effet

Franchement c'est ca

Le 07 avril 2020 à 21:49:15 DeIta a écrit :

Le 07 avril 2020 à 21:46:44 Akade a écrit :

Le 07 avril 2020 à 21:03:47 DeIta a écrit :
si tous les mangas devaient etre comme ce que tu demandes ça serait un peu de la merde

Pourtant les mangas dit "profond" sont les mieux réussi, le hasard sûrement

tandis que les autres sont ceux qui m'amusent le plus. le hasard en effet

ATTENDEZ, j'essaie un truc

Je m'offusque d'un vrai phénomène dans les films, j'ai l'impression que les films n'osent pas faire de véritables oeuvres, comme si ils avaient un complexe d'infériorité par rapport aux autres genres. Très souvent, par exemple, il y a comme une volonté de faire quelque chose de cliché, les enjeux d'un bon film se retrouve trop souvent dans des qualités qui ne touchent pas le domaine de la réflexion.

Je parle en terme de niveau intellectuel. Alors oui, grand ne rime pas avec haut niveau intellectuel forcément, j'en ai bien conscience. Néanmoins, la réflexion intellectuelle, ça reste un thème très important, notamment dans la grande littérature. Les rares film qui présente du sens, le font avec trop de parcimonie. Les fameuses oeuvres qu'on répute comme ayant un "sens profond" ont pourtant de long moment, des moments et des moments , sans aucun sens particulier, racontant quelque chose de banal.

Quand je vois des titres comme "Alad'2" ou la série des Fast and Furious, j'ai toujours cette pensée de me dire "comment le réalisateur peut arriver à être fier de lui, de sa vie ?".
Où est l'honneur des réalisateurs? N'ont t-ils pas été à l'école, n'ont-ils pas connu les grandes oeuvres littéraires qui ont fait l'histoire ? Pourquoi ne cherches t-il pas à aussi développer de sens, pas du parodie de sens comme on voit ça souvent dans le cinéma, mais du vrai sens, authentique, recherché.

Peut-être que c'est moi qui dit n'importe quoi, peut-être que c'est moi qui a besoin de comprendre quelque chose ? Dans ce cas, je l'espère que vous me l'apprendrait, parce que l'overdose de légereté dans le cinéma, je ne comprends toujours pas, face à ce qu'il est possible de faire.

Conclusion : quand je peux prendre un texte et remplacer juste le nom d'un medium sans que ça change son sens, c'est que c'est de la merde.

Peut-être que c'est moi qui dit n'importe quoi

Conclusion : quand je peux prendre un texte et remplacer juste le nom d'un medium sans que ça change son sens, c'est que c'est de la merde.

Et ceci

Prend le cas de Black Clover par exemple. Son début est celui d'un shonen générique sans saveur. L'auteur a volontairement pris le parti de faire un shonen typique de chez typique pour attirer le public de base, créer sa fanbase et se lâcher dans son oeuvre et faire ce qu'il veut une fois que celle-ci a été solidifiée et fidélisée.

Perso ça m'a fait fuir

C'est justement cette légèreté qui fait que le manga est mon médium favori, pas besoin de faire une oeuvre faussement intelligente pour être fier de son travail. Après t'as des purges comme Fairy Tail ou Black Clover mais c'est un autre délire que je dissocie des manga comme Dr Slump, Yotsuba, YYK ou Nichijou.

Le 08 avril 2020 à 08:25:06 Escanor_Vapes a écrit :
C'est justement cette légèreté qui fait que le manga est mon médium favori, pas besoin de faire une oeuvre faussement intelligente pour être fier de son travail. Après t'as des purges comme Fairy Tail ou Black Clover mais c'est un autre délire que je dissocie des manga comme Dr Slump, Yotsuba, YYK ou Nichijou.

T'as des preuve que le manga est assimilé à quelque chose de "léger" ? C'est une sorte de convention auquel tout le monde adhère ?

C'est quoi ce topic encore ?

L'honneur des manga est ici http://eclep.free.fr/web/musthavemangas.php

Le 07 avril 2020 à 23:12:40 Rockin a écrit :
ATTENDEZ, j'essaie un truc

Je m'offusque d'un vrai phénomène dans les films, j'ai l'impression que les films n'osent pas faire de véritables oeuvres, comme si ils avaient un complexe d'infériorité par rapport aux autres genres. Très souvent, par exemple, il y a comme une volonté de faire quelque chose de cliché, les enjeux d'un bon film se retrouve trop souvent dans des qualités qui ne touchent pas le domaine de la réflexion.

Je parle en terme de niveau intellectuel. Alors oui, grand ne rime pas avec haut niveau intellectuel forcément, j'en ai bien conscience. Néanmoins, la réflexion intellectuelle, ça reste un thème très important, notamment dans la grande littérature. Les rares film qui présente du sens, le font avec trop de parcimonie. Les fameuses oeuvres qu'on répute comme ayant un "sens profond" ont pourtant de long moment, des moments et des moments , sans aucun sens particulier, racontant quelque chose de banal.

Quand je vois des titres comme "Alad'2" ou la série des Fast and Furious, j'ai toujours cette pensée de me dire "comment le réalisateur peut arriver à être fier de lui, de sa vie ?".
Où est l'honneur des réalisateurs? N'ont t-ils pas été à l'école, n'ont-ils pas connu les grandes oeuvres littéraires qui ont fait l'histoire ? Pourquoi ne cherches t-il pas à aussi développer de sens, pas du parodie de sens comme on voit ça souvent dans le cinéma, mais du vrai sens, authentique, recherché.

Peut-être que c'est moi qui dit n'importe quoi, peut-être que c'est moi qui a besoin de comprendre quelque chose ? Dans ce cas, je l'espère que vous me l'apprendrait, parce que l'overdose de légereté dans le cinéma, je ne comprends toujours pas, face à ce qu'il est possible de faire.

Conclusion : quand je peux prendre un texte et remplacer juste le nom d'un medium sans que ça change son sens, c'est que c'est de la merde.

De toute manière, un mec qui commence un débat par "je m'offusque" c'est soit un troll/gars qui C/c un texte et le modifie comme tu l'as fait, soit quelqu'un de bien pédant, et donc dans les deux cas ne mérite pas de réponses.

Le 08 avril 2020 à 12:16:19 Minodji a écrit :
L'honneur des manga est ici http://eclep.free.fr/web/musthavemangas.php

One Piece

Le 08 avril 2020 à 12:16:19 Minodji a écrit :
L'honneur des manga est ici http://eclep.free.fr/web/musthavemangas.php

un peu branlette intelectuelle ce top

Tu ne demandes pas à un chat de savoir aboyer.

Ne viens pas demander à un manga d'être profond à 100%