Prochain gros morceau de l'oeuvre d'Alan Moore, qui en est actuellement au milieu de la mini-série Crossed +100 et s'apprête à sortir en mars le troisième volet des aventures de Nemo (dérivées de La Ligue des Gentlemen extraordinaires), Providence, basée sur l'oeuvre de Lovecraft, devrait servir à la fois de prequel et de suite à Neonomicon, que certains d'entre vous connaissent peut-être. Le premier numéro est prévu pour le mois de mai, et la sollicitation (comme disent les anglais) est tellement ambitieuse que j'avais juste envie de la partager pour voir si je suis le seul à halluciner devant l'assurance d'Avatar Press.

The most important work of 2015 begins here with the long-awaited arrival of Alan Moore’s breathtaking epic PROVIDENCE with his artistic partner Jacen Burrows. In his most carefully considered work in decades, Moore deconstructs all of Lovecraft’s concepts, reinventing the entirety of his work inside a painstakingly researched framework of American history. Both sequel and prequel to NEONOMICON, PROVIDENCE begins in 1919 and blends the mythical visions of HPL flawlessly into the cauldron of racial and sexual intolerance that defined that era on the East Coast of America. Every line from artist Jacen Burrows is perfectly honed to complete this immersive experience. The result is a breathtaking masterpiece of sequential art that will define modern horror for this generation. Invoking a comparison it to a prior literary masterpiece is not something to be handled lightly, but in scope, importance and execution: Providence is the Watchmen of horror.
[...]
Painstakingly researched, meticulously produced, this is a sequential masterpiece that will serve as important a call to the next generation of comic book writers as Watchmen did 30 years ago : this is a definitive demonstration of just how good a comic book can be.

Alors j'en ai connu des previews élogieuses, mais là c'est quand même un autre niveau, c'est bien simple : pour être à la hauteur des attentes va falloir que le barbu nous ponde un truc qui va ébranler les fondements psychologiques et moraux du monde moderne.

Les variant covers du premier numéro :

Pour quelqu'un qui n'a rien fait de marquant en comics depuis 10 ans avec la fin de Promethea, ça me fait doucement marrer. Surtout si c'est pour continuer dans son minable trip lovecraftien, qu'il continue plutôt à jouer au sorcier dans sa cave et à déblatérer des conneries pseudo-anarchistes pour les quelques gens qui ont encore la patience de l'écouter.

ça pourra se lire indépendamment de ses autres oeuvres ?

Le 26 février 2015 à 17:11:28 Juju029522 a écrit :
ça pourra se lire indépendamment de ses autres oeuvres ?

Sans problème a priori, même si je pense que quelques connaissances lovecraftiennes devraient être utiles parce qu'il y aura probablement beaucoup de références.

Le 26 février 2015 à 16:23:19 stoechiometrie a écrit :
Pour quelqu'un qui n'a rien fait de marquant en comics depuis 10 ans avec la fin de Promethea, ça me fait doucement marrer. Surtout si c'est pour continuer dans son minable trip lovecraftien, qu'il continue plutôt à jouer au sorcier dans sa cave et à déblatérer des conneries pseudo-anarchistes pour les quelques gens qui ont encore la patience de l'écouter.

Ce n'est en rien honteux de ne rien écrire de "marquant" en dix ans quand on a une telle oeuvre derrière soi. C'est l'inconvénient d'être un artiste important, dès qu'on fait quelque chose qui n'est pas un chef d'oeuvre on se le fait reprocher.

Ça devient honteux quand on on continue improprement à être vendu comme un génie ou quand on se permet de chier sur ses ptits camarades Je reproche pas l'improductivité du type pour elle-même. Je lui reproche en regard avec l'arrogance qu'il montre. 'Fin bref j'imagine que t'as pas lancé ce topic pour débattre sur la personnalité de Moore.

Nan mais ça ne me dérange pas de toute façon tant que mai ne sera pas là on aura pas grand-chose à dire sur le sujet.

Rappelons juste que le fait qu'il soit "vendu comme un génie" (comme dans cette preview exagérée) n'est pas de sa faute (pour avoir lu un paquet d'interviews il ne se prend absolument pas pour une star et vit d'ailleurs très modestement), quant à sa propension à critiquer l'industrie des comics c'est son bon droit et on ne peut d'ailleurs que lui donner raison sur pas mal de points une fois qu'on a dépassé le cliché malheureusement très répandu de l'homme des cavernes réactionnaire qui crache sur tout ce qui n'est pas de sa plume.

Après je te trouve bien sévère avec ton utilisation du terme "improductivité", il ne peut certes pas pondre un From Hell tous les deux jours, mais pour reprendre la période 2005-2015 il aura quand même écrit :
- La trilogie Century des Extraordinary Gentlemen
- La trilogie Nemo
- Lost Girls
- Fashion Beast (bon je sais c'est pas vraiment de lui mais quand même)
- Neonomicon
- Crossed +100
- Et bientôt Providence qui, s'il sera peut-être décevant, est sacrément ambitieux !

Y a rien de déshonorant dans une production qui pourrait servir de carrière entière à d'autres scénaristes moins prolifiques !

Je m'exprimerai pas sur Fashion Beast et Crossed, n'ayant pas eu l'occase de les lire, mais les Centuries sont pas très bons, il se contente de poursuivre l'exploitation sur la licence en dévoyant l'ambiance originale. Il aurait du être moins gourmand et se stopper à la série originale qui est très bonne en elle-même et n'appelle pas de suite. Mention spéciale à 1969 qui est un bouquin sans aucune utilité, bourré de références cryptiques uniquement destinées à sa propre auto-complaisance. Nemo j'ai pas fini mais pour l'instant j'ai le même sentiment dessus, c'est un spin off tout à fait inopportun.

Lost Girls, du cul et rien d'autre. Neonomicon, du cul sale avec un repompé de Lovecraft qui n'apporte rien à l’œuvre (et Dieu sait qu'elle est déjà mauvaise de base, je suis atterré de voir le nombre de gens qui continuent de lire ça).

Tu compares tout ça à Top 10 (qui n'est même pas une série ambitieuse), Watchmen malgré son final raté, V for Vendetta, Promethea, La ligue...etc, il a sacrément régressé.

"Watchmen malgré son final raté"

Sérieusement ?

On ne peut plus sérieux.

En quoi elle est raté ?

On part d'un polar, d'un roman noir qui se transforme d'un coup en SF série B digne d'un mauvais comic mainstream. Après que ça plaise à des gens cette hybridation de la diégèse, je le conçois fort bien ; personnellement je trouve que ça dénote d'un manque fort de finesse à conclure son histoire.

Ah ok ouai dans ce sens là je peux comprendre. Personnellement ça m'avait pas plus dérangé que ça

C'est un énorme pétard mouillé je trouve. On se pose des questions, on est happé dans l'ambiance, on cherche à savoir ce qu'il se passe dans ce monde en pleine déchéance, et au final la seule réponse apportée c'est : y a un grand méchant qu'a un plan de conquête du monde. C'est affreusement banal, même si les motivations dudit perso sont un peu plus creusées que dans un arc de comic courant.

J'ai pas compris ça comme ça, c'est pas qu'il veut conquérir le monde. Il veut éviter l'Apocalypse que pourrait produire une guerre nucléaire en sacrifiant des millions de personnes. Je trouve que c'est une belle métaphore (je sais pas si le terme est bien choisi) du super héro...

Le 26 février 2015 à 20:43:59 stoechiometrie a écrit :
Je m'exprimerai pas sur Fashion Beast et Crossed, n'ayant pas eu l'occase de les lire, mais les Centuries sont pas très bons, il se contente de poursuivre l'exploitation sur la licence en dévoyant l'ambiance originale. Il aurait du être moins gourmand et se stopper à la série originale qui est très bonne en elle-même et n'appelle pas de suite. Mention spéciale à 1969 qui est un bouquin sans aucune utilité, bourré de références cryptiques uniquement destinées à sa propre auto-complaisance. Nemo j'ai pas fini mais pour l'instant j'ai le même sentiment dessus, c'est un spin off tout à fait inopportun.

Lost Girls, du cul et rien d'autre. Neonomicon, du cul sale avec un repompé de Lovecraft qui n'apporte rien à l’œuvre (et Dieu sait qu'elle est déjà mauvaise de base, je suis atterré de voir le nombre de gens qui continuent de lire ça).

Tu compares tout ça à Top 10 (qui n'est même pas une série ambitieuse), Watchmen malgré son final raté, V for Vendetta, Promethea, La ligue...etc, il a sacrément régressé.

Pour la Ligue, ce que tu appelles dévoyer, moi j'appelle ça donner un nouveau souffle en emmenant la série vers un nouveau ton (de plus en plus grave à mesure qu'on suit la descente aux enfers des personnages, le dernier tome est assez déprimant dans son genre). Si Moore avait eu envie d'exploiter la licence, il ne serait sans doute pas contenté de trois malheureux volumes (même si il y a un an ou deux il a dit qu'il réfléchissait à une suite). Et 1969 est peut-être mon préféré du lot.
Quant à Nemo cette trilogie est pour lui l'occasion de revenir, après ce détour un peu glauque et polémique, à l'ambiance d'aventures sans prise de tête qui caractérisait les débuts de la Ligue, et je trouve que (sous réserve du dernier tome) c'est pour l'instant réussi, et pour avoir étudié les mythes littéraires polaires cette année à la fac, Heart Of Ice est encore monté dans mon estime.

Ensuite réduire Lost Girls à "du cul" et rien d'autre me semble un poil réducteur.
Même si le procédé général peut te laisser de marbre (personnellement j'ai vraiment adhéré à cette relecture freudienne de ces contes pour enfants, et au-delà de ça accrocher un lecteur jusqu'à la fin d'une BD pornographique c'est déjà un exploit en soi ), je pense qu'on peut toujours trouver quelque chose à y apprécier, ne serait-ce que la composition graphique qui n'a souvent rien à envier à Watchmen.

Neonomicon n'est certes pas dans le haut du panier (ce qui est loin d'être un crime par rapport aux oeuvres que tu cites), mais il se situe plus dans l'impression provoquée sur le lecteur, personnellement j'ai ressenti un gros malaise (voire du dégoût) à la lecture de cette BD et j'y ai repensé longtemps après ; quant à Lovecraft, Moore admet (et je le rejoins) que c'était un piètre écrivain (ses textes sont souvent d'une lourdeur insoutenable) mais un grand inventeur, d'où l'intérêt qu'on lui porte encore aujourd'hui, et celui de voire le barbu se retrousser les manches pour Providence.

PS : Pour Watchmen je rejoins complètement Bobzzz, aucune conquête du monde en vue)

Pour le perso de Watchmen, c'est une question d'interprétation à la limite, mais la forte arrogance du personnage permet de le supposer. Et je trouve d'ailleurs que c'est un peu dans cette direction qu'ils sont partis pour le creuser dans Before. Que ce soit une motivation seconde, on peut le discuter à la limite, mais dire "aucune conquête du monde en vue" pour moi c'est clairement une négation de ce qu'il se passe dans l’œuvre.

Je déteste la pornographie. L'art, pour l'écrit, devrait être capable de traiter le concept, de suggérer, quand on tombe dans la représentation pure (surtout ordurière comme c'est le cas ici), c'est un échec de la littérarité. Pour la BD c'est un peu compliqué, c'est un art bâtard, mais Lost Girls tu pourrais virer le texte, son "intérêt" disparaitrait pas. D'ailleurs je te remercie de parler de relecture freudienne parce que c'est exactement ce que j'allais dire pour charger le bouquin Pour moi, c'est vraiment de la pure escroquerie de plaquer artificiellement ces âneries de théorie de la psychanalyse sur des productions intellectuelles qui lui sont bien antérieures. Je m'égare mais il y a vraiment deux choses qui ont tué la littérature, la psychologisation à outrance et les scrupules des artistes post-2e guerre mondiale.

Le 27 février 2015 à 10:28:16 stoechiometrie a écrit :
Pour le perso de Watchmen, c'est une question d'interprétation à la limite, mais la forte arrogance du personnage permet de le supposer. Et je trouve d'ailleurs que c'est un peu dans cette direction qu'ils sont partis pour le creuser dans Before. Que ce soit une motivation seconde, on peut le discuter à la limite, mais dire "aucune conquête du monde en vue" pour moi c'est clairement une négation de ce qu'il se passe dans l’œuvre.

Déjà comme tu le dis je prend l'oeuvre Watchmen seul, sans prendre en compte Before Watchmen. Ensuite l'arrogance que l'on ressent du personnage est du, à mon avis, à sa grande intelligence qui crée une sorte de détachement car on ne peut le comprendre. J'ai envie de dire c'est comme quand l'Homme se retrouve face à un Chimpanzé, il est plus intelligent que ce dernier, on regarde le Chimpanzé avec une forme de condescendance j'ai envie de dire naturel sans forcément sans rendre compte. Je pense que c'est ce qui se passe entre ce personnage et les autres, il n'est pas arrogant mais ce détachement qu'il a par rapport au autres nous donne l'impression qu'il l'est.
Ensuite au niveau de la conquête du monde, c'est ce qu'on peut penser jusqu'à la fin, mais si je me souviens bien il explique que c'était la seule solution pour rassembler l'être humain autour d'une menace afin qu'il n'y ai pas de catastrophes. Si il avait voulu conquérir le monde je ne pense pas qu'il aurait balancé ce monstre juste sur New York...

Oui oui, je sais très bien, moi aussi j'ai lu la BD Ce que j'essaie simplement de vous dire, c'est que c'est pas parce que le personnage le dit qu'il est honnête ou autre. On peut toujours douter de la subjectivité que l'auteur cache derrière chacun de ses perso.

Ah ouai je vois ce que tu veux dire, je trouve que cette ambiguïté sert encore plus le récit finalement. Je pense que même si on demandait à Moore il ne répondrait pas clairement pour laissé planer le mystère

Qu'on puisse interpréter les motivations du personnages de cette façon je veux bien (c'est même très intéressant comme point de vue), que tu t'en serves pour taxer la fin de facilité alors que le constat qui ressort de la lecture au premier degré est très éloigné du simple méchant voulant dominer le monde, c'est un petit peu tiré par les cheveux non ?

Moore aussi déteste la pornographie, il a souvent dit que c'était le seul genre littéraire qui n'avait produit aucune oeuvre importante. Et on devine que, par fierté ou non, Lost Girls visait justement à essayer de faire une exception.
C'est plus un jeu littéraire qu'autre chose, Moore voulait raconter une histoire et s'est donné pour contrainte de le faire dans le cadre de ce genre mal-aimé. Que tu perçoives ça comme une escroquerie c'est ton bon droit, mais tu ne peux pas dire qu'on pourrait enlever le texte et l'oeuvre s'en trouverait inchangée, c'est ce qui se passe dans la tête des personnages qui compte et leurs actes sexuels en sont le reflet. Je pense à Cronenberg en écrivant ça, je ne sais pas si tu es familier de sa filmographie mais c'est le réalisateur-type qui va s'intéresser à la mise en scène du corps (et c'est souvent pas joli-joli à voir, tout comme les orgies exagérées de Lost Girls) pour s'intéresser en fait à des questions psychologiques.