pour ne pas frustrer les enfants. Vous avez déjà mis un 2010 devant un Zelda ? Ils sont pas foutu de terminer le moindre donjon d'eux même. Tous ce qui les intéressent c'est escalader et faire de la paravoile. Dès qu'il faut lire ou réfléchir c'est terminé.

faut faire quoi ? j'ai la flemme de lire, c'est de la merde ton jeu, allume Fortnite

j'ose même pas imaginer le massacre devant un Ocarina of Time ou Zelda 3

Bah de nos jours comme tu dis ils sont sur les conneries style Fortnite mais ça les ciblent clairement donc si ça leur plaît tant mieux bien que ce ne soit pas un jeu de qualité.

Vu les ventes d'un Link's Awakening (qui doit pas être acheté QUE par des trentenaires, j'émet de sérieux doute quant à ton analyse.

Mes parents jouaient bcp ; ma mère m'a dit récemment avoir été fière de moi quand j'ai fini secret of mana et zelda 3 seule ; je devais avoir dans les 12 ou 13 ans... mais mes parents m'ont "endoctrinée" donc ça aide
Par contre faut dire aussi que y avait pas 50 jeux a l'époque non plus... aujourd'hui t'aimes pas, tu zappes ! (Pas uniquement dans les jeux d'ailleurs...)

Jme suis refait un Tomb Raider 1 l'autre jour et malgré le fait que je le connais quand même bien, je me suis surprise une fraction de seconde à me dire "mince ya pas de map"

Non, ils ont pas mis beaucoup de donjons car ils se concentraient sur le monde extérieur.
Et l'escalade et la paravoile c'est justement très bien, ça avait jamais été utilisé dans un Zelda avant.
D'ailleurs ce jeu n'est pas forcément plus facile que Zelda 3 (qui est le Zelda qui affiche les donjons sur la carte ), les ennemis sont quand même costauds, il y a la durabilité des armes à gérer et les énigmes sont quand même d'un autre niveau.

On a déjà eu moults discussion à ce sujet.
Sur un topic, on débattait du pourquoi du comment.

Et y a clairement des explications autres que Fortnite, qui émergaient.

En fait, c'est dans le public type visé par la Switch, et l'utilisation de cette dernière, qui à, entre autre, impacté tout cet aspect dans BOTW.
C'est de là qu'est née l'idée des sanctuaires. Par exemple.

Ma fille de 2010 a sa partie de zelda et le fini toute seule (4 créatures +ganon) et fait des quêtes secondaires
Mon autre de 2014 adore faire les sanctuaires, les énigmes.
Et moi j adore escalader avec la paravoile et cueillie des champignons. Essayer de pousser des gardiens avec des coffres et faire jouer les camps de Boko au football avec mes bombes.

J'ai pu constater que de nos jours, les gens galèrent plus à atteindre le prochain donjon qu'à le franchir. Si y a pas de marqueur de quête pour te dire ou aller, les gens sont perdus car ils savent plus lire ou détecter les indices mettant sur la voie.

Le 27 octobre 2019 à 18:42:52 Dupylucky a écrit :
J'ai pu constater que de nos jours, les gens galèrent plus à atteindre le prochain donjon qu'à le franchir. Si y a pas de marqueur de quête pour te dire ou aller, les gens sont perdus car ils savent plus lire ou détecter les indices mettant sur la voie.

Pis ils ne s'embêtent plus a discuter avec les PNJ surtout, c'est eux qui donnent les indications
Faut les mettre devant Myst

Quand on avait pas de map, ni d'indicateurs ou de memo de la quête en cours, on devait bien suivre le scénario, écouter les PNJ et être attentif pendant les cinématiques, comme ca on savait naturellement ou il fallait aller.

Aujourd'hui, avec les maps et les indicateurs, même si on ne suit pas vraiment le scénario on peut quand même finir le jeu. C'est en tout cas la conclusion que j'ai tiré en jouant à Shadow of the Tomb Raider : le scénario m'a totalement désintéressée, honnêtement je ne sais même pas exactement de quoi ça parlait. Je suis fan des TR depuis le tout premier, mais celui la j'ai pas du tout accroché. Et pourtant je l'ai fini à 100% sans jamais me perdre : suffit juste de suivre les indicateurs et c'est bon.
Ce n'est bien sur que mon ressenti personnel...

Être bon sur Fortnite demande clairement beaucoup plus d'intelligence qu'un donjon d'OOT ou Alttp

Je ne pense pas que ce soit comparable ; l'un est plus stratégique (avec toute la complexité que cela pas entraîner) alors que l'autre c'est un genre de pistage (trouver des indices sur où aller, trouver des clés et des objets etc...)

Le 27 octobre 2019 à 21:33:36 Flozie84 a écrit :

Le 27 octobre 2019 à 18:42:52 Dupylucky a écrit :
J'ai pu constater que de nos jours, les gens galèrent plus à atteindre le prochain donjon qu'à le franchir. Si y a pas de marqueur de quête pour te dire ou aller, les gens sont perdus car ils savent plus lire ou détecter les indices mettant sur la voie.

Pis ils ne s'embêtent plus a discuter avec les PNJ surtout, c'est eux qui donnent les indications
Faut les mettre devant Myst

C'est trop ça
J'avoue, je suis de la génération qui a vu les premiers RPG "guidés", ou dès que tu avançais les membres de ton groupe discutaient (Golden Sun, Tales of Symphonia...). Ca permettait d'enrichir le caractère des personnages et l'univers (tout en donnant des discussions intéressantes, moi qui ai toujours aimé lire) mais au final tu savais instantanément ou aller ensuite.
Du coup quand j'ai joué au remake de Dragon Quest 4 sur DS, j'étais souvent bloqué jusqu'à ce que je comprenne qu'en réalité pour savoir ou aller il fallait trouver le PNJ random qui te disait que l'élixir de machin soignait toutes les blessures et trouver l'autre qui te disait qu'il se trouvait dans la tour de truc au sud du village

Le 27 octobre 2019 à 21:48:14 -ASORNOD- a écrit :
Être bon sur Fortnite demande clairement beaucoup plus d'intelligence qu'un donjon d'OOT ou Alttp

Très vrai dans un sens

Le 27 octobre 2019 à 18:42:52 Dupylucky a écrit :
J'ai pu constater que de nos jours, les gens galèrent plus à atteindre le prochain donjon qu'à le franchir. Si y a pas de marqueur de quête pour te dire ou aller, les gens sont perdus car ils savent plus lire ou détecter les indices mettant sur la voie.

C'est navrant. Et dommage.
C'est aussi une des forces de ce Zelda.
Même Ubisoft l'a compris. Limitant les marqueurs de quêtes dans AC Odyssey.
C'est encore loin d'être comme si on était complètement lâché dans la nature, mais je trouve que ça s'adapte bien au renouveau de cette franchise. Instauré par Origins.

En tout cas, je trouve ça bien plus gratifiant, lorsque tu finalise une quête, ou trouve la solution à une situation quelconque, d'y être arrivé sans aide superflue.

De nos jours, nombreux jeux en open-world t'indiques carrément, en plus des différents marqueurs de quêtes, le trajet pour t'y rendre.
Comme si le jeu te disait "faut passer par là..y a d'autres chemins, des tas, mais celui que je t'indiques est le meilleur, le plus rapide..."

Après, t'enchaine les objectifs sans chercher à comprendre ce qui s'articule autour.
Ça t'en met plein la vue, ça t'émerveille, et basta, ça s'arrête là.
Ce qui fait que l'univers créé ne joue pas suffisamment le rôle d'acteur.

Le 27 octobre 2019 à 21:48:14 -ASORNOD- a écrit :
Être bon sur Fortnite demande clairement beaucoup plus d'intelligence qu'un donjon d'OOT ou Alttp

Fortnite. Où comment un trou noir peux faire une audience de dingue et rendre fous les joueurs.

Le 27 octobre 2019 à 21:48:14 -ASORNOD- a écrit :
Être bon sur Fortnite demande clairement beaucoup plus d'intelligence qu'un donjon d'OOT ou Alttp

Je suis d'accord, je n'y joue pas mais il est évident qu'il requiert intelligence de jeu, skill, reflexes, prise de décision, réactivité. C'est un des jeux les plus skillés de son époque.
Incomparable avec BOTW et son exploration / énigmes, qui requiert plus de la méthode et/ou de la logique.

Le 30 octobre 2019 à 11:54:33 Ganondorfzl a écrit :

Le 27 octobre 2019 à 18:42:52 Dupylucky a écrit :
J'ai pu constater que de nos jours, les gens galèrent plus à atteindre le prochain donjon qu'à le franchir. Si y a pas de marqueur de quête pour te dire ou aller, les gens sont perdus car ils savent plus lire ou détecter les indices mettant sur la voie.

C'est navrant. Et dommage.
C'est aussi une des forces de ce Zelda.
Même Ubisoft l'a compris. Limitant les marqueurs de quêtes dans AC Odyssey.
C'est encore loin d'être comme si on était complètement lâché dans la nature, mais je trouve que ça s'adapte bien au renouveau de cette franchise. Instauré par Origins.

En tout cas, je trouve ça bien plus gratifiant, lorsque tu finalise une quête, ou trouve la solution à une situation quelconque, d'y être arrivé sans aide superflue.

De nos jours, nombreux jeux en open-world t'indiques carrément, en plus des différents marqueurs de quêtes, le trajet pour t'y rendre.
Comme si le jeu te disait "faut passer par là..y a d'autres chemins, des tas, mais celui que je t'indiques est le meilleur, le plus rapide..."

Après, t'enchaine les objectifs sans chercher à comprendre ce qui s'articule autour.
Ça t'en met plein la vue, ça t'émerveille, et basta, ça s'arrête là.
Ce qui fait que l'univers créé ne joue pas suffisamment le rôle d'acteur.

Le 27 octobre 2019 à 21:48:14 -ASORNOD- a écrit :
Être bon sur Fortnite demande clairement beaucoup plus d'intelligence qu'un donjon d'OOT ou Alttp

Fortnite. Où comment un trou noir peux faire une audience de dingue et rendre fous les joueurs.

Je n'aurai pas dis mieux
tellement bon de prendre le chemin que l'on veut / ne pas avoir de tracer de route / objectif mis sur la carte

Le 04 novembre 2019 à 13:47:26 Jesuisunup a écrit :

Le 27 octobre 2019 à 21:48:14 -ASORNOD- a écrit :
Être bon sur Fortnite demande clairement beaucoup plus d'intelligence qu'un donjon d'OOT ou Alttp

Je suis d'accord, je n'y joue pas mais il est évident qu'il requiert intelligence de jeu, skill, reflexes, prise de décision, réactivité. C'est un des jeux les plus skillés de son époque.
Incomparable avec BOTW et son exploration / énigmes, qui requiert plus de la méthode et/ou de la logique.

Oui il requiert du Skill. Un skill totalement différent d'un jeu d'action aventure ( si pour ce style de jeux on peut vraiment parler de "skill")
Beaucoup de jeux en réclame, pas sûr que Fortnite soit celui qui en réclame le plus ou même dans un top.
Si tu compare a des LOL / SC and co je le mettrais en retrait perso... Mais en soit je n'y connais pas grand chose donc mon avis a peu de poids ^^

Comme pour TP, BotW aurait été bien meilleur s'il serait sortit sur sa console initiale uniquement, mais encore, on ne le saura jamais. Mais, au final, BoTW semble plus être un jeu adapté pour la Switch.

Le 05 novembre 2019 à 00:06:07 potatos8 a écrit :
Comme pour TP, BotW aurait été bien meilleur s'il serait sortit sur sa console initiale uniquement, mais encore, on ne le saura jamais. Mais, au final, BoTW semble plus être un jeu adapté pour la Switch.

En quoi TP est meilleur sur Gamecube?
Au contraire, sur Wii y'avait quelques contrôles inédits très sympas, sans que ça nuise à la maniabilité (comme dans SS, même si je l'ai bien aimé) ni rendre le tout trop lourd.
Pour BotW, justement le jeu a l'air de mieux tourner sur Switch que sur WiiU

Oui il requiert du Skill. Un skill totalement différent d'un jeu d'action aventure ( si pour ce style de jeux on peut vraiment parler de "skill")

Beaucoup de jeux en réclame, pas sûr que Fortnite soit celui qui en réclame le plus ou même dans un top.
Si tu compare a des LOL / SC and co je le mettrais en retrait perso... Mais en soit je n'y connais pas grand chose donc mon avis a peu de poids

En ce qui concerne l'intelligence de jeu demandée ça se discute, il en demande évidemment plus que les énigmes d'un Zelda ( même si au fond c'est une intelligence différence bien sûr ), il demande une connaissance exacte de la carte, des mécaniques a ta disposition ainsi qu'à celle de tes adversaires et surtout une intelligence de jeu phénoménal pour savoir se placer, se déplacer, prendre des "pics" : les meilleurs joueurs se démarquent par le génie qu'ils mettent en oeuvre pour prendre l'avantage.
Parce que dans les faits ce n'est pas la pure mécanique, qui les différencie, ils sont tous a un niveau stratosphérique de fluidité.

Mais au niveau du skill, c'est un jeu qui se redécouvre constamment, et qui mécaniquement paraît inépuisable : il suffit de regarder l'évolution des compétitions entre bien un an après sa sortie et les dernières est abyssal.
Le système de construction en fait un des jeux les plus skillés sur le marché c'est sûr : il faut avoir une "AIM", un shoot irréprochable, couplé d'une maîtrise du système de construction qui est comme dit au dessus d'une profondeur exceptionnelle.
On en est a un point où certains joueurs se spécialise dans le "buildfight" et rivalisent d'inventivité pour trouver de nouvelles techniques d'éditions de construction, réalisées a une vitesse absolument démentielle et se la donner tout en pouvant se protéger.
Sans parler des "box Fight" lorsque l'on a un jouer enfermé dans sa petite boîte, qui peut éditer toutes ses constructions ( par exemple ajouter une fenêtre pour tirer sur l'adversaire ) et maintenant c'est devenu purement du niveau de mindgame d'un jeu de combats, un jeu d'échecs ou l'on essaye de prévoir ce que l'adversaire pense que l'on pense qu'il pense afin de lancer une animation pour la cancel afin qu'il veuille casser notre mur sauf qu'on l'édite pour lui mettre notre meilleure balle de pompe, sauf que lui mettre a prévu ça et avait déjà cancel son coup de pioche pour esquiver la balle et nous en mettre une.
L'arborescence est absolument fantastique.

En tout cas, en terme de skill pur, je pense qu'il est tout en haut, aux côtés de Rocket League.
Mais il n'atteint pas les sommets de connaissance intellectuelle d'un champion de Tekken comme Knee ou un joueur avec une telle intelligence de jeu, et d'équipe, en plus de son niveau technique ahurissant comme Chaps

( ALLEZ G2 )