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Sujet résolu : Le futur de la franchise

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Ikagura0 Ikagura0
MP
Niveau 69
05 avril 2020 à 02:13:16

Oui, ce n'est pas vraiment PSO2 le sujet principal de ce thread mais je m'inquiète un peu pour ce qui va se passer après que PSO2 ne soit plus en développement (normalement c'est jusqu'en 2022 minimum selon les estimations de Sega).

Soit on aura un nouveau successeur (comme l'était PSU face à PSO ou PSO2 face à PSU) soit la série sera en "pause" (dans le pire des cas).

Certaines personnes demandent un "retour aux sources" de la série pour qu'il y ai un nouveau jeu solo en tours par tours (même si c'est très peu probable pour de multiple raisons).

Ce thread est pour débattre (de façon civilisée merci) du sujet

senpaisilver senpaisilver
MP
Niveau 7
05 avril 2020 à 02:49:27

Avec Idola qui est sortie il y'a un peu plus d'un an si ma mémoire est bonne je vois mal un nouveau Phantasy Star sortir dans la même veine qu'un PSU ou PSO à l'ancienne juste à cause de la monétisation. Si on met la monétisation à part et que l'on parle plutôt de ce qu'on désir j'aimerais bien un truc à la PSU.

Un retour au source du temps des vieux PS solo me semble très peu probable aussi mais ça pourrait justifier des remake un peu plus moderne et remit au goût du jour. Ce sera l'occasion pour les faire.

Après je dirais qu'il ne faut peut être pas trop regarder PSO, PSU et PSO2 car chaque jeu est très différent à différents niveau.

Ikagura0 Ikagura0
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Niveau 69
05 avril 2020 à 15:54:03

Le 05 avril 2020 à 02:49:27 senpaisilver a écrit :
Avec Idola qui est sortie il y'a un peu plus d'un an si ma mémoire est bonne je vois mal un nouveau Phantasy Star sortir dans la même veine qu'un PSU ou PSO à l'ancienne juste à cause de la monétisation. Si on met la monétisation à part et que l'on parle plutôt de ce qu'on désir j'aimerais bien un truc à la PSU.

Un retour au source du temps des vieux PS solo me semble très peu probable aussi mais ça pourrait justifier des remake un peu plus moderne et remit au goût du jour. Ce sera l'occasion pour les faire.

Après je dirais qu'il ne faut peut être pas trop regarder PSO, PSU et PSO2 car chaque jeu est très différent à différents niveau.

  • Le problème avec Idola c'est que même si c'est un jeu mobile en tour par tour (RIP Eternal Planet et Eternal Hunters) ça reste un jeu gacha exclusivement pour le Japon. C'est plus un spin-off qu'un "vrai" nouvel opus.
  • Phantasy Star V ne risque pas d'arriver de si tôt à cause du fait que le staff de PSI-II-IV ne soit plus réellement chez Sega (comme certains membres des designers de PSO et voir même PSU). Sega ne va pas pouvoir faire comme ça un jeu qui sera meilleur que The End of the Millennium mais sinon oui pour une version Sega Ages comme pour le premier sur Switch mais porté sur tout les supports disponibles (car Phantasy Star II et III ont assez mal vieilli sur certains points)
  • Oui, je ne m'attends pas du tout ni à PSO Episode V ni à Portable 3 mais j'espere que la série ne stagnera pas trop...
senpaisilver senpaisilver
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Niveau 7
05 avril 2020 à 20:28:42

Comment est la version SEGA Ages ?

Je suis pas trop RPG, par manque de temps principalement, mais ça m'intéresse un peu.

Ikagura0 Ikagura0
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Niveau 69
06 avril 2020 à 00:16:54

Le 05 avril 2020 à 20:28:42 senpaisilver a écrit :
Comment est la version SEGA Ages ?

Je suis pas trop RPG, par manque de temps principalement, mais ça m'intéresse un peu.

C'est probablement la meilleure façon de jouer au jeu (sans compter le remake sur PS2 mais elle ne fait pas non plus l'unanimité chez les fans).

Comme améliorations de qualité de vie du jeu il y a:

  • Une touche pour accélérer le jeu (sauf les menus bien sûr)
  • Une mini-map pour les donjons à la première personne
  • Un mode AGES qui baisse la difficulté du jeu dans son ensemble (je ne suis pas sur mais je crois que les monstres donne plus d'XP et de Mesetas) tout en laissant le mode de base
  • Plusieurs guides in-game (bestiaire, table des objets/armes/protections et aussi un guide d'instruction qui prévient le joueurs sur les zones de soft-lock du jeu)
  • Choix du type de musique (version original de la Master System ou l'extension PSG de la Mark III)

Ce qui rends le jeu beaucoup plus accessible (vu que c'est quand même un bon vieux RPG classique des 80's).

Message édité le 06 avril 2020 à 00:17:35 par Ikagura0
senpaisilver senpaisilver
MP
Niveau 7
06 avril 2020 à 01:26:23

Ca me donne un peu envie de le prendre du coup. Il n'est que sur Switch (j'ai) ?

Je trouve que celui ci: https://www.nintendo.fr/Jeux/Jeux-a-telecharger-sur-Nintendo-Switch/SEGA-AGES-Phantasy-Star-1472731.html
C'est différente de la SEGA Mega Drive Classics on est d'accord ?

Ikagura0 Ikagura0
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Niveau 69
06 avril 2020 à 17:05:26

Le 06 avril 2020 à 01:26:23 senpaisilver a écrit :
Ca me donne un peu envie de le prendre du coup. Il n'est que sur Switch (j'ai) ?

Je trouve que celui ci: https://www.nintendo.fr/Jeux/Jeux-a-telecharger-sur-Nintendo-Switch/SEGA-AGES-Phantasy-Star-1472731.html
C'est différente de la SEGA Mega Drive Classics on est d'accord ?

Phantasy Star 1 est sorti dans la collection Mega Drive Classics?
Je ne crois pas (Il était seulement en jeu bonus déblocable dans la Sega Mega Drive Ultimate Collection sur PS360 de 2009 je crois).

Bref prends cette version (surtout pour 5 balles au lieu de 7 car même si le jeu est génial ça reste assez chère pour un jeu 8-bits de '87)

senpaisilver senpaisilver
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Niveau 7
06 avril 2020 à 17:16:57

Je promet pas de le finir, mais je le commencerais: https://i.imgur.com/U5yAXKO.png

Message édité le 06 avril 2020 à 17:17:51 par senpaisilver
Ikagura0 Ikagura0
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Niveau 69
06 avril 2020 à 17:46:41

Le 06 avril 2020 à 17:16:57 senpaisilver a écrit :
Je promet pas de le finir, mais je le commencerais: https://i.imgur.com/U5yAXKO.png

N'ai pas de honte à voir une faq si tu es bloqué à un moment du jeu

https://gamefaqs.gamespot.com/sms/588116-phantasy-star/faqs

Quand j'y ai joué sur GBA j'avais le site ouvert pour les maps

senpaisilver senpaisilver
MP
Niveau 7
06 avril 2020 à 19:09:32

Merci, je gardes ça dans un coin.

Ikagura0 Ikagura0
MP
Niveau 69
06 avril 2020 à 20:25:49

Changeons de sujet: Pourquoi Phantasy Star Nova (spin-off de PSO2 par tri-Ace sorti en 2014) est toujours le dernier jeu Phantasy Star jouable en solo. Il n'y a toujours pas eu de portage PC ni sur autres consoles du jeu (ce qui est un peu dommage).

Même Portable 2 (infinity) aurait mérité d'avoir une version HD sur PC (en 1080p60 FPS) mais bon, on ne peut pas revenir en arrière...

ça fait tout de même 6 ans sans nouveau titre dans la série.

senpaisilver senpaisilver
MP
Niveau 7
06 avril 2020 à 21:01:50

La mode des jeux ces dernières années est au live service, chaque jeu qui sort aujourd'hui a besoin d'un composant "multijoueur" et je pense que la demande n'existe pas concernant Nova car peu de monde aura eu l'occasion de le toucher à cause de la Vita.

Les jeux ont tendance a pas mal évoluer en live service (Destiny 2, EVE Online, FF14 et PSO2 pour citer des exemple varié) sauf que si l'ont se troune vers une console comme la Vita on se retrouve pieds et points liés.
Je pense que l'erreur de Nova était le support et il fallait aussi que Nova ne fasse pas concurrence à PSO2.
Sortir deux Phantasy Star pouvait aussi porter à confusion et Nova utilise beaucoup d'assets de PSO2 du peu que j'ai vu.

Je pense qu'au final c'est juste une mauvaise gestion du produit.

PSZ était vraiment original de mémoire et est peut être bien plus de la lignée de Nova que PSO2.

Tu as joué à Nova ?

Ikagura0 Ikagura0
MP
Niveau 69
06 avril 2020 à 21:12:46

Le 06 avril 2020 à 21:01:50 senpaisilver a écrit :
La mode des jeux ces dernières années est au live service, chaque jeu qui sort aujourd'hui a besoin d'un composant "multijoueur" et je pense que la demande n'existe pas concernant Nova car peu de monde aura eu l'occasion de le toucher à cause de la Vita.

Oui, la Vita était déjà un semi-echec de la part de Sony

Les jeux ont tendance a pas mal évoluer en live service (Destiny 2, EVE Online, FF14 et PSO2 pour citer des exemple varié) sauf que si l'ont se troune vers une console comme la Vita on se retrouve pieds et points liés.
Je pense que l'erreur de Nova était le support et il fallait aussi que Nova ne fasse pas concurrence à PSO2.
Sortir deux Phantasy Star pouvait aussi porter à confusion et Nova utilise beaucoup d'assets de PSO2 du peu que j'ai vu.

Oui, pourquoi jouer à un spin-off plutôt qu'au vrai jeu sur la même console? Alors que la série des portable était assez indépendante de PSU

Je pense qu'au final c'est juste une mauvaise gestion du produit.

PSZ était vraiment original de mémoire et est peut être bien plus de la lignée de Nova que PSO2.

Phantasy Star Zero était sympa (même si c'était un spin-off de PSO )

Tu as joué à Nova ?

Non, par contre j'ai joué à la quasi-majorité des jeux de la série

Ikagura0 Ikagura0
MP
Niveau 69
06 avril 2020 à 21:17:19

Un de mes souhaits les plus cher pour la série serait que Sega fasse une version AGES pour Phantasy Star II, Generations of Doom et End of Millennium le tout (avec Phantasy Star I) sur PC et pour finir les mettre dans une collection en physique contenant les opus Game Gear comme Gaiden et Adventure ainsi que Phantasy Star II: Text Adventure le tout traduit en anglais et avec des savestates.

Ce serait la meilleure chose à faire pour une Legacy Collection des classiques de la saga.

Rugus Rugus
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Niveau 7
14 avril 2020 à 10:33:26

Pour avoir tester la version PC Jap de PSO2, j'ai quand même des difficultés a retrouver l'esprit de la série a cause de l'alignement de certaines mécaniques sur des Free to play vicieux (la moindre erreur de build avec le talent tree ou le MAG se traduit par un passage a la caisse...) et la limite basse des levels (quand tu sais que la série a toujours été du farm de level même pour les armes).

PSO2 a de bonnes idées, hein ? Mais j'ai fatalement eu l'impression de plus jouer a un MMO avec un skin Phantasy Star d'autant plus qu'a l'époque, le jeu était un peu limite en contenu (les mines avec l'espèce de boss bateau venait de sortir), le format F2P me convient pas.

Portable 2 Infinity est le jeu qui, a mon ressenti, était le plus abouti dans la formule PSO même si je dirai vraiment pas non a un retour a l'ambiance cyber punk des 2 premiers épisodes !

Nova, c'était l'épisode qui voulait se rapprocher de Monster Hunter (une grossière erreur a mes yeux) ?

Pour revenir sur les avis du début...erf, j'ai quand même du mal a voir un avenir pour la série : si je me souvient bien, les opus PSP ont déjà eu énormément de mal a se vendre ?
...Et franchement, le jeu service va déjà mal a PSO2

Je connais pas la série d'origine...et j'ai un peu peur que ce soit encore pire d’attirer une clientèle actuelle en gardant l'esprit de la série...

Ikagura0 Ikagura0
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Niveau 69
14 avril 2020 à 16:06:15

Le 14 avril 2020 à 10:33:26 Rugus a écrit :
Pour avoir tester la version PC JP de PSO2, j'ai quand même des difficultés a retrouver l'esprit de la série a cause de l'alignement de certaines mécaniques sur des Free to play vicieux (la moindre erreur de build avec le talent tree ou le MAG se traduit par un passage a la caisse...) et la limite basse des levels (quand tu sais que la série a toujours été du farm de level même pour les armes).

Ah ça oui, le farm est une constante dans cette série depuis Online. Mais je comprends que le côté f2p soit embêtant...

PSO2 a de bonnes idées, hein ? Mais j'ai fatalement eu l'impression de plus jouer a un MMO avec un skin Phantasy Star d'autant plus qu'a l'époque, le jeu était un peu limite en contenu (les mines avec l'espèce de boss bateau venait de sortir), le format F2P me convient pas.

Oui, PSO2 est encore plus MMO que Online 1 (ou voir même Universe) avec l'importance encore plus grande du DPS. Malheureusement c'est le format qui marche en ce moment (depuis le début des années 2010)

Portable 2 Infinity est le jeu qui, a mon ressenti, était le plus abouti dans la formule PSO même si je dirai vraiment pas non a un retour a l'ambiance cyber punk des 2 premiers épisodes !

Oui, Portable 2/infinity est un de mes jeux préféré de la franchise (encore plus que PS Zero) et je suis heureux de l'avoir fait.
Un retour vers un Phantasy Star plus sombre (pas forcément cyberpunk car c'est plus du Space Opera) comme les origines de la franchise (car sans trop spoiler la série était plus sombre au niveau de l'ambiance même comparé à Final Fantasy).

Nova, c'était l'épisode qui voulait se rapprocher de Monster Hunter (une grossière erreur a mes yeux) ?

C'est le jeu de Tri ace? Je pense le faire un jour. Sinon c'est ironique car c'est PSO qui a inspiré Capcom à faire Monster Hunter... Mais la grossière erreur était de faire de ce jeu une exclu Vita (alors que PSO2 était aussi dessus), sinon ça me rends triste l'idée que le dernier PS en solo date de 2014...

Pour revenir sur les avis du début...erf, j'ai quand même du mal a voir un avenir pour la série : si je me souvient bien, les opus PSP ont déjà eu énormément de mal a se vendre ?
...Et franchement, le jeu service va déjà mal a PSO2

La série reste un peu de niche (même si PSO2 en occident à mis la série en avant en occident) mais après quasiment 10 ans (Portable 2 étant le dernier nouveau jeu en occident avant que Sega Ages Phantasy Star 1 était sorti sur Switch) les gens s'en fiche un peu...

Je connais pas la série d'origine...et j'ai un peu peur que ce soit encore pire d’attirer une clientèle actuelle en gardant l'esprit de la série...

Pour être franc les jeux Megadrive ont un peu mal vieilli (surtout avec le grind intensif) mais il existe des mods (ainsi que le portage Switch du premier avec beaucoup d'améliorations de qualité de vie du jeu)

senpaisilver senpaisilver
MP
Niveau 7
14 avril 2020 à 17:17:10

Oui, PSO2 est encore plus MMO que Online 1 (ou voir même Universe) avec l'importance encore plus grande du DPS. Malheureusement c'est le format qui marche en ce moment (depuis le début des années 2010)

Cette partie est assez triste à expliquer aux nouveau par ce que le support n'est pas vraiment nécessaire et que les tank n'existent pas (oui je War Cry et je Just Guard Advance des fois, et ?).

Sur PSU nous avions toute une liste de buff et debuff en plus de nos Shifta et Deband:

  • http://psupedia.info/Special%253ASearch/Dizas.html ;
  • http://psupedia.info/Rentis.html ;
  • http://psupedia.info/SpecSpecial%253ASearch/Retier.html ;
  • http://psupedia.info/Zoldeel.html ;
  • http://psupedia.info/SpecSpecial%253ASearch/Zalure.html (existe sur PSO1);
  • http://psupedia.info/Jellen.html (existe sur PSO1).

En fait rien qu'en regardant la liste des technics on peut dire qu'on en a autant (j'ai pas compté): http://psupedia.info/Category%253ATECHNICs.html#TECHNIC_disks

la moindre erreur de build avec le talent tree ou le MAG se traduit par un passage a la caisse...

C'est la partie que je déteste le plus: le skilltree...

la limite basse des levels (quand tu sais que la série a toujours été du farm de level même pour les armes).

Le leveling a moins d'intêret pour moi maintenant que je me suis mit à MH (G, GU et W) donc c'est une petite heure ou deux de "World engulfed in shadows" à chaque nouveau cap, je comprend que ça peut être nécessaire pour pas envoyer des joueurs en UH qui savent pas jouer mais... J'ai déjà joué en Buster Quests ou Tower Defense en high Lv et ça fail encore...

On rejoins le fait que PSO2 soit un jeu orienté DPS only du coup par ce que tout le monde se précipite sur les mobs même quand les tours se font détruire.
Mais je pourrait râler la dessus pendant des heures et expliquer ce qui se passe mal (en prenant mes propre vidéos comme exemple même, personne n'est à l'abris).

Ikagura0 Ikagura0
MP
Niveau 69
14 avril 2020 à 23:57:59

Le 14 avril 2020 à 17:17:10 senpaisilver a écrit :

Oui, PSO2 est encore plus MMO que Online 1 (ou voir même Universe) avec l'importance encore plus grande du DPS. Malheureusement c'est le format qui marche en ce moment (depuis le début des années 2010)

Cette partie est assez triste à expliquer aux nouveau par ce que le support n'est pas vraiment nécessaire et que les tank n'existent pas (oui je War Cry et je Just Guard Advance des fois, et ?).

Sur PSU nous avions toute une liste de buff et debuff en plus de nos Shifta et Deband:

  • http://psupedia.info/Special%253ASearch/Dizas.html ;
  • http://psupedia.info/Rentis.html ;
  • http://psupedia.info/SpecSpecial%253ASearch/Retier.html ;
  • http://psupedia.info/Zoldeel.html ;
  • http://psupedia.info/SpecSpecial%253ASearch/Zalure.html (existe sur PSO1);
  • http://psupedia.info/Jellen.html (existe sur PSO1).

En fait rien qu'en regardant la liste des technics on peut dire qu'on en a autant (j'ai pas compté): http://psupedia.info/Category%253ATECHNICs.html#TECHNIC_disks

Ah je vois... y'a aussi Zodial qui boost l'ATA (technique qui manque un peu même dans PSO où trouver une arme avec un bon Hit % est difficile)

  • http://psupedia.info/SpecSpecial%253ASearch/Zodial.html
senpaisilver senpaisilver
MP
Niveau 7
15 avril 2020 à 01:46:32

L'enfer pour avoir une arme du hit et de devoir sphérer ses armes...
Sur la fin de PSU j'ai testé le grind des armes qui pouvaient les casser (réduction du potentiel de grind) et qui nécessitait du Guardian Cash pour restaurer ce potentiel.

Une chose est sûr PSO2 est un peu plus honnête sur le grind, mais j'ai toujours horreur de ce système d'affixe... Mais je comprend pourquoi économiquement ça plait à SEGA.

Ikagura0 Ikagura0
MP
Niveau 69
15 avril 2020 à 02:02:27

Le 15 avril 2020 à 01:46:32 senpaisilver a écrit :
L'enfer pour avoir une arme du hit et de devoir sphérer ses armes...
Sur la fin de PSU j'ai testé le grind des armes qui pouvaient les casser (réduction du potentiel de grind) et qui nécessitait du Guardian Cash pour restaurer ce potentiel.

Ah ouais, ça fait mal...

Une chose est sûr PSO2 est un peu plus honnête sur le grind, mais j'ai toujours horreur de ce système d'affixe... Mais je comprend pourquoi économiquement ça plait à SEGA.

Je n'ai pas vraiment compris ce système mais je pense que Sega continue avec parce que les gens dépensent encore pour eux...

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