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Sujet : Gagner à Civi ?

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Xhor Xhor
MP
Niveau 7
24 juin 2016 à 19:32:18

Bonsoir

Je sais que déjà beaucoup de sujets ont été créés, mais je cherche une aide un peu personnalisée si par hasard quelqu'un a le temps...
Je commence pas mal à m'intéresser à ce jeu, que j'aime bien, mais voilà, même en difficulté 3 (SUPPOSEE FACILE, LOL) je perds.

En fait je trouve que le jeu est tellement complexe que débuter est rendu trop difficile, tout simplement car je ne me rends pas compte en quoi faire tel choix sera mieux que tel autre.
Par exemple comment savoir le bon nombre de villes à faire ? Quand les faire ? A quel rythme elles vont grandir ? Est ce que en faire beaucoup très vite ne va pas cumuler les malus ?

Bref, je n'arrive à rien. Ma dernière partie m'a découragé, en mode facile (LOLOL) une IA Napoléon était :
-Meilleure armée mondiale, 8000 points en 2000
-Meilleure culture mondiale et tourisme (j'étais très proche, mais je sais que la france a des facilités touristiques)
-Deuxième meilleure science mondiale (moi premier)
-Contrôle de 22 (OUI VINGT-DEUX) délégués

En résumé : totalement imbattable, là ou moi je m'étais concentré sur une petite armée pour contrer l'expansion d'un ennemi sur un détroit, puis totalement focus sur la science et la culture.

Du coup je ne sais jamais quoi faire, si je rush 100% culture, je me fais annihiler par la première IA frontalière qui en aura marre de moi et me fera la guerre avec 5 catapultes au tour 30.
Si je rush science, j'ai l'impression que je perds mon temps si la map n'est pas couverte de jungle, car l'IA est plus rapide sur les autres victoires.

Du coup je cherche quelques conseils, en général je ne suis pas très guerrier sur ce jeu, je voudrais plutôt faire une victoire culturelle ou diplomatique (la science ne m'intéresse pas vraiment), mais je ne sais jamais comment m'y prendre.

Merci d'avance :)

Ant15 Ant15
MP
Niveau 10
24 juin 2016 à 21:01:11

Oulà, résumer comment jouer à Civ 5 ? C'est du lourd là, du très très lourd, ça demanderait de faire un pavé bien trop long même pour moi :-(

Déjà pour commencer : tu as fait le didacticiel du jeu ?
Moi non plus, mais il y en a un et peut-être qu'il est bien ^^'

Je ne peux que te conseiller de chercher des guides (textes ou vidéos), On apprend pas mal des récits et des vidéos sur ce jeu. Si tu as le temps c'est même mieux de regarder des let's play, y a une grande communauté de bons joueurs sur ce jeu (surtout anglaise mais pas que).

Exemples de guides pour le début de partie :
https://www.youtube.com/watch?v=0AolqHy6_V0
https://www.youtube.com/watch?v=Sb_rV9enT2M
(je n'ai pas regardé ces vidéos personnellement mais il parait qu'elles sont bien ^^' )

Tu as aussi CivFanatics qui est la bible des jeux Civilization : http://www.civfanatics.com/

Et si ça t"intéresse, j'ai fais des récits de parties Civ 5 en Roi, Empereur et Immortel ou j'explique un peu ce que je fais, ici : http://univers-civilization.leforum.eu/f113-Recits-solos.htm

Bon ça c'est pour le quota de liens utiles.
Toutefois tu comprendra que Civ 5 étant un jeu extrêmement complet avec beaucoup de stratégies et de situations différentes, il n'est pas possible de faire un guide concret sur ce qu'il faut faire en toute situation.

Je vais donc me contenter d'essayer de répondre aux questions que tu donnes en exemple :

Par exemple comment savoir le bon nombre de villes à faire ?

Ça dépends des spots qui sont disponibles et de ta doctrine de départ. Grosso-modo niveau doctrines y en a que deux qui sont viables au début : Tradition et Liberté (Honneur et Piété sont situationnelles au mieux, et seulement comme doctrines secondaires).

Si tu pars Tradition : cette doctrine se concentrant principalement sur la croissance de tes villes (surtout la capitale), il est conseillé de focus sur un petit nombre de villes mais très peuplées. 4 villes étant la moyenne, ça permet de profiter des 4 monuments/aqueducs gratuits que propose la doctrine, mais 3 ou 5 villes ça va aussi, encore une fois selon la qualité des spots disponibles.

Si tu pars Liberté : c'est le contraire, cette doctrine se base sur la fondation rapide, tu as donc tout intérêt à sortir des colons rapidement et à prendre tous les bons spots à disposition dès que possible, quitte à faire des villes assez rapprochées (alors qu'en Tradition on veut les espacer un peu pour couvrir plus de terrain). En Liberté avoir 5-6 villes est un minimum selon moi, mais on peut éventuellement monter à plus (si terrain/bonheur disponible... ou bien en prenant des villes à un voisin).

Tradition et Liberté sont 2 grands styles de jeux opposés et les débats concernant les avantages et les inconvénients de chacun sont très, très nombreux sur les forums... je préfère ne pas me lancer là-dedans. Pour un débutant toutefois la Tradition reste un choix plus facile et moins punitif à gérer.

Quand les faire ?

Le plus vite possible ! Bon, ou presque, généralement les premières productions dans ta capitale seront l'éclaireur, le monument et/ou l'autel (il y a plusieurs builds orders possibles évidemment), le temps que ta cap passe à 2 ou 3 de pop et que tu es un peu exploré aux alentours.

Mais dès que ça c'est fait, Il ne faut surtout pas laisser de bons spots aux voisins ! Une erreur classique de débutant est de vouloir enchainer des merveilles antiques alors que faire des ouvriers/colons est beaucoup plus important... les merveilles doivent rester des constructions propres à des situations bien spécifiques (en tout cas en début de partie).

Perso je recommande largement la sortie de colons/ouvriers/soldats de façon cyclique (en laissant ta capitale gagner un point de pop entre 2 colons) jusqu'à ce que tout les spots que tu convoites soient fondés, le tout en aménageant en priorité les ressources de luxe pour rester en bonheur positif (prévoit donc tes techs de départ en fonction des ressources qui t'entourent).

Une fois que tu as fondé les villes que tu voulais, alors seulement tu peux commencer à te focaliser sur la croissance de ta capitale et enchainer les bâtiments/merveilles comme il te convient.

A quel rythme elles vont grandir ? Est ce que en faire beaucoup très vite ne va pas cumuler les malus ?

On revient à ce que j'ai dit précédemment : entre chaque colon il faut penser à faire un ouvrier pour que chaque ville en ait un (idéalement), et aménager les ressources de luxe en priorité. Le rythme de croissance va dépendre de ta réserve de bonheur par la suite, mais il y a de nombreux moyens pour l'augmenter (doctrines, échanges commerciaux, cité-états, bâtiments...), donc dans l'idéal le plus vite tu peux faire croître tes villes, le mieux c'est ! Mon idéal de croissance selon moi, c'est d'être toujours le plus proche possible de 0 en bonheur, mais jamais en dessous. Signe d'une bonne croissance :ok:

Retarder la fondation de villes volontairement (sous prétexte de vouloir développer sa première ville d'abord, ou de vouloir prévoir beaucoup de bonheur en réserve...) est rarement une bonne idée. Plus on fonde tôt, plus on a de multiples villes développées, plus on a de tout et plus on snowball. Et le snowballing, c'est la clef pour gagner à Civ 5 :ok:

Bon, ça commence à devenir un peu long alors dernière chose : y a deux choses importantes à retenir pour battre l'IA sur Civ 5 : ne pas foirer son début de partie, et avoir une science performante !

Car au final, quelle que soit la victoire que tu vises (même militaire ou culturelle), c'est la science qui te permet de prendre de l'avance sur les autres, peut importe le domaine. La science est reine dans Civ 5 (et donc la croissance par extension, vu que croissance = population = science). Avoir une bonne population et prioriser les bâtiments scientifiques dans tes villes sont généralement ce qu'il y a de mieux à faire :ok:

(et au passage, les spécialistes scientifiques c'est la vie. J'en parle un peu sur ce topic notamment : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-23589-47019763-1-0-1-0-j-aimerai-apprendre-a-gerer-babylone.htm)

Voilà voilà, pour le reste ça viendra en jouant ne t'inquiètes pas ! On a tous eu du mal au début mais au final je t'assures qu'une fois que tu maitrises les bases, tu peux facilement venir à bout de l'IA jusqu'au niveau Empereur (à partir d'Immortel on entre dans le serious business :p) ).

Si t'a d'autres questions n'hésites pas :)

Message édité le 24 juin 2016 à 21:05:01 par Ant15
franckysta franckysta
MP
Niveau 26
24 juin 2016 à 21:16:50

Débuter Civ... la chance. Les premiers pas sont pas faciles je te l'accorde mais prépare toi à passer des centaines d'heures de kiff.
Je suis jaloux.

Xhor Xhor
MP
Niveau 7
25 juin 2016 à 11:06:48

Ok merci pour toutes ces explications :)

knossosgaming knossosgaming
MP
Niveau 1
27 juin 2016 à 10:41:01

Le 24 juin 2016 à 21:16:50 franckysta a écrit :
Débuter Civ... la chance. Les premiers pas sont pas faciles je te l'accorde mais prépare toi à passer des centaines d'heures de kiff.
Je suis jaloux.

Pareil !!! Je ne me souviens même pas de mes débuts en y repensant ... Amuse toi bien !

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