CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • French Days
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • French Days
  • RetourHigh-Tech
    • French Days
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Etoile Abonnement RSS
Forum
  • Accueil
  • Actus
  • Tests
  • Vidéos
  • Images
  • Soluces
  • Forum

Sujet : Selon vous le personnage le plus sous-estimé ?

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
DébutPage précedente
123456
Page suivanteFin
Pefra Pefra
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 09:58:33

Shaco

Tout le monde pense que c'est méga squishy et qu'on peut le brain izi, mais un.bon Shaco non.
C'est mon main, et c'est en plus génial à jouer :o))

Cooki_Monster Cooki_Monster
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 10:06:09

Kennen clairement

Danka Danka
MP
Niveau 27
31 juillet 2015 à 10:18:47

Tu sais qu'il a un winrate supérieur à 50% juste parce qu'il a été découvert en support ?

Il a toujours été aux alentours de 47% au top et en jungle. Et d'après les stats de champion.gg quand il est joué support, il a 57% de winrate ! C'est le meilleur winrate sur un support dans le jeu. Et même si c'est encore assez rare, la plupart des gens qui le jouent ont moins de 5 parties avec, donc c'est pas une histoire de main ou quoi, c'est vraiment fort.

FailedSystem FailedSystem
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 10:29:27

Aatrox jgl.
Plus viable en lane avec tous se qui le counter mais en jgl ces juste un plaisir de faire toute ta jungle de gank mid tous sa sans back.
Et stack le dévorer à 15m ç'est pas mal aussi sa counter jungle tres bien.
En plus rito à l'aire de vouloir le up depuis 2-3 patch je me frotte les mains moi.

Batagogo Batagogo
MP
Niveau 13
31 juillet 2015 à 10:39:36

Nocturne top : tu a un kit parfait 1v1 sans compter que le passif t'aide a sustain

spec_oups spec_oups
MP
Niveau 28
31 juillet 2015 à 10:46:06

Le 31 juillet 2015 à 09:10:25 Arnaz a écrit :

Lol ?
Support + playmaker = thresh

Thresh n'a pas le potentiel de déjouer une tentative de Baron et d'initier un TF efficacement sur l'équipe ennemie tout en le faisant depuis une position sûre, sans prendre aucun dommages.
Thresh ne peut pas roam toute la map avec 550, voir 640 de MS et gank d'autres lanes que la sienne propre, et il n'a pas le pouvoir de déposer des heals puissants - malgré leur coût en mana - sur d'autres lanes pour support son équipe entière.
Thresh ne peut pas sauver des objectifs ou désactiver des tourelles de loin.
Thresh ne peut pas stun plus d'un adversaire pour plus d'une seconde, et encore moins le faire toutes les quatre secondes.
Thresh ne peut pas permettre à son équipe de traverser tous les murs du jeu pour permettre des moves d'équipe organisés et des invades incontrôlables.
Thresh n'a rien dans son kit d'aussi efficace pour dissuader et/ou tourner un chase ennemi à son avantage comme Bard l'a.
Thresh n'a rien dans son kit qui lui permette de brain son ennemi ou créer des moves intéressants exploitables par son équipe, en dehors d'un hook qu'il peut utiliser sur les monstres de la jungle pour s'escape..
Thresh réduit grandement sa capacité à support son équipe s'il rate son hook, Bard a son stun toutes les quatre secondes et il est non seulement plus facile à placer, mais cc pour plus longtemps.
Thresh n'a rien dans son kit permettant à un allié d'absorber les dommages d'un gros DOT ou d'un ultime global en dehors du shield de sa lanterne, qui a été grandement nerfé. Bard peut carrément zhonya son allié, ou peut se Zhonya lui-même dans ces situations.
Thresh n'a dans son kit rien qui lui permette de roam la map efficacement pour son équipe, contrairement aux autres supports qui possèdent de nombreux sorts qui leur sont utiles pour roam la map et poser des wards (Blitz avec son boost MS, son knockup et son passif, Nami avec son heal, son boost MS et son ult, Zilean avec son boost MS, ses bombes dissuasives et son Ult, Nautilus avec ses CC et son ancre, Leona avec ses CC spammables, Janna avec sa MS son shield et ses tornades, etc...), en cas de catch il n'a qu'un très faible knockback de zone, un shield léger et un hook très long mais qui met également un temps tout aussi qualifiable à cast et à proc. Il est condamné à suivre ses mates de près, étant incapable de se débrouiller seul s'il jamais il rencontre un champion ennemi, tout comme Braum.
Thresh n'a rien dans son kit qu'il puisse utiliser pour bait, hormis le bait low hp puis hook sous tour qui ne marche que contre des endives ou autre légume à forte teneur en eau. Bard peut bait une équipe entière à entrer dans ses portails et se faire chain CC à la sortie, par lui-même ou par ses coéquipiers.
Thresh ne possède aucune interaction avec ses alliés dans son kit en dehors de la lanterne, et trois sorts qui ont un impact sur ses ennemis. Bard possède trois sorts qui ont un impact direct sur ses alliés dans son kit, trois qui ont un impact direct sur ses ennemis.

Malgré tout, Thresh reste un support conventionnel bien plus puissant que Bard, car si Bard se contente réellement de support, càd d'appuyer les points forts de son équipe, il ne sert à rien.
L'objectif de Bard est de créer la tendance, de créer le TF, de créer les ganks, de warder la map, d'assurer le sustain de bien souvent plus d'un laner et même du jungler, de déjouer les tentatives de prises d'objectifs ennemies et de lui-même en prendre, bref, si Bard il y a, le réel carry doit être Bard, sinon il sera toujours inutile.

D'après ce que j'ai dis avant, Thresh ne prend pas les initiatives principales mais il appuie les points forts de son équipe. Il peut engager à l'aide de son hook et de son ultimate mais il lui manque le potentiel d'un vrai engager à hard CC. Le rôle de Thresh une fois la phase de lane terminée est d'appuyer un engage, en verrouillant littéralement l'issue du teamfight, et également de sauver les alliés des catchs.
Malgré ces compétences que peu de champions ont, et surtout encore moins égalant Thresh à ces niveaux, Thresh n'excelle en rien d'autre une fois la phase de lane finie. Ce n'est pas Thresh qui dicte l'issue de la partie mais son équipe, bien qu'un engage de Thresh bien ficelé a le potentiel de faire un TF gagné, un bon ult de Bard fera systématiquement gagner le TF.

Si on s'en tient à la définition de ce qui est playmaker, c'est ce qui fait le jeu, ce qui créé la tendance, or Bard est probablement le champion avec le potentiel de playmaking le plus élevé du jeu. Il dispose de tous les outils de support possibles et imaginables, c'est le support le plus complet de tout League of Legends, le kit le plus universel. Il peut être offensif en lane car son heal boost sa MS et peut être utilisé comme un boost de mobilité pour placer un double stun permettant d'engage la botlane adverse, il peut être joué passivement, se contentant de freeze la lane pour son adc hypercarry style Twitch/Cait/MF, de ramasser ses carillons et de spammer les heals, il peut être joué roamer, décidant de ne pas s'attacher à une lane particulière mais tenter de support toute son équipe, des perspectives que jamais Thresh ne propose dans son gameplay de support de babysit aggressif.
Mais il faut bien qu'il lui manque quelque chose à ce kit universel, et il lui manque des dommages et de la tankyness, bien que son sustain en lane soit incroyablement élevé Bard reste un petit bidule fragile.

Bard est probablement un des meilleurs kit jamais imaginé pour ce jeu, un kit laissant véritablement place à la stratégie et pouvant réellement différencier les jours intelligents des nuls, ceux qui ont de l'imagination et un esprit de leader de ceux qui ne l'ont pas. Si Bard est si boudé c'est uniquement parce que Riot n'a jamais implémenté de tels kits dans son jeu de par le passé, et aussi parce que la communauté est abrutie depuis des années par le concept de meta, que Riot a fini par appuyer, emboîtant le pas à des joueurs vidés de tout leur potentiel par un concept absurde qu'ils se sont eux-même imposés en regardant la scène pro qu'ils n'atteindront pas pour 99,9999% d'entre eux. Si LoL vous paraît fade et ennuyeux alors que vous n'arrivez pas à vous détacher du jeu, c'est pour une raison.

Si vous allez faire un tour vers DotA 2 vous vous rendrez comptes que ce genre de kits est légion dans ce MOBA, les héros ayant des kits complexes nécessitant un réel travail sur soi de stratégie et non de sang-froid ou de réflexes sont majoritaires. Sur LoL, qui est un jeu qui se base davantage sur le réflexe, le skill et le sang-froid que sur la stratégie, l'intelligence et la psychologie, le seul héro jouable qui possède ce genre de kit c'est Bard. Mais après des années de la même soupe vidéoludique fade que vous vous imposez à vous-mêmes et que les anciens ont imposés aux nouveaux, comment est-ce que vous sauriez l'apprécier à sa juste valeur ?

Je parie que les designers de Bard ont été viré, ou au moins rétrogradés, au vu des réactions des joueurs. Quelle ironie.

GeoTEC GeoTEC
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 10:46:46

Karma :ok:

spouyc spouyc
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 10:47:18

Galio ofc

Crousti-Bat Crousti-Bat
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 10:48:16

Galio imo.
Surtout son ulti qui fait archi mal maintenant c'est abusé: ouch:

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2015 à 10:58:59

Karma, clairement, d'ailleurs je vois même pas pourquoi ce champ est pas joué :(.

spec_oups spec_oups
MP
Niveau 28
31 juillet 2015 à 11:01:09

C'est vrai que Karma c'est pas mal playmaker, perso je la joue Iron Solari + Heal, ça fout un boost HP monumental en TF pour toute l'équipe et ça retourne souvent tous les TF.

Mais chut, le dites à personnes, faut que je continue à en profiter :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2015 à 11:02:18

Urgod :oui:

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2015 à 11:04:06

Disons que j'ai de mauvais souvenirs avec trundle : les deux dernières fois que je l'ai eu dans ma team, une fois c'était un bot (littéralement hein, il était programmé pour push top et mourir, 0/23 à la fin) et une autre fois un trundle support smurf plat II (askip, il a lose la game à lui tout seul)

Donc bon trundle non merci ces temps ci

QuinzeJuillet QuinzeJuillet
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 11:06:29

Yorick, lane bully, bon teamfighter, et si tu as un allié feed, tu es useful.

Saykstar Saykstar
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 11:13:26

SKARNER ! 65% WR sur 50 games 4.2 de KDA

Pré-6 tu afk farm, une fois 6 tu prends de la cdr + enchantement bleu pour le flash toutes les 3min30 (avec masteries) et tu mets en PLS les mecs en face + tu peux faire un fight a toi tout seul sur un mauvais positionnement (attetion QSS, mais même en plat y'a 1 carry sur 3 qui en prennent une) + excellent duelliste

Message édité le 31 juillet 2015 à 11:14:14 par Saykstar
4223161584 4223161584
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 11:33:01

Malzahar top c'est vraiment ma grosse découverte du moment. Mais bon pas contre n'importe quoi aussi.

j_bere j_bere
MP
Niveau 1
31 juillet 2015 à 11:34:00

poppy!!

gros degats, ulti op pour 1v3 ou aller tuer l'adc et le mid, passif op pour tanké les burst. just op!

Elyak49 Elyak49
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 11:41:17

Le 31 juillet 2015 à 04:12:01 SmiIy7 a écrit :
Kassadin. Beaucoup sous-estiment sa phase de lane, s'apparentant à un bully laner alors qu'il a clairement de quoi fb presque tous les mids lvl4.

:rire:

Sinon je dirai Karma mid. Trop fort.

]Kataclysm30[ ]Kataclysm30[
MP
Niveau 11
31 juillet 2015 à 11:42:14

Le 31 juillet 2015 à 10:46:06 spec_oups a écrit :

Le 31 juillet 2015 à 09:10:25 Arnaz a écrit :

Lol ?
Support + playmaker = thresh

Thresh n'a pas le potentiel de déjouer une tentative de Baron et d'initier un TF efficacement sur l'équipe ennemie tout en le faisant depuis une position sûre, sans prendre aucun dommages.
Thresh ne peut pas roam toute la map avec 550, voir 640 de MS et gank d'autres lanes que la sienne propre, et il n'a pas le pouvoir de déposer des heals puissants - malgré leur coût en mana - sur d'autres lanes pour support son équipe entière.
Thresh ne peut pas sauver des objectifs ou désactiver des tourelles de loin.
Thresh ne peut pas stun plus d'un adversaire pour plus d'une seconde, et encore moins le faire toutes les quatre secondes.
Thresh ne peut pas permettre à son équipe de traverser tous les murs du jeu pour permettre des moves d'équipe organisés et des invades incontrôlables.
Thresh n'a rien dans son kit d'aussi efficace pour dissuader et/ou tourner un chase ennemi à son avantage comme Bard l'a.
Thresh n'a rien dans son kit qui lui permette de brain son ennemi ou créer des moves intéressants exploitables par son équipe, en dehors d'un hook qu'il peut utiliser sur les monstres de la jungle pour s'escape..
Thresh réduit grandement sa capacité à support son équipe s'il rate son hook, Bard a son stun toutes les quatre secondes et il est non seulement plus facile à placer, mais cc pour plus longtemps.
Thresh n'a rien dans son kit permettant à un allié d'absorber les dommages d'un gros DOT ou d'un ultime global en dehors du shield de sa lanterne, qui a été grandement nerfé. Bard peut carrément zhonya son allié, ou peut se Zhonya lui-même dans ces situations.
Thresh n'a dans son kit rien qui lui permette de roam la map efficacement pour son équipe, contrairement aux autres supports qui possèdent de nombreux sorts qui leur sont utiles pour roam la map et poser des wards (Blitz avec son boost MS, son knockup et son passif, Nami avec son heal, son boost MS et son ult, Zilean avec son boost MS, ses bombes dissuasives et son Ult, Nautilus avec ses CC et son ancre, Leona avec ses CC spammables, Janna avec sa MS son shield et ses tornades, etc...), en cas de catch il n'a qu'un très faible knockback de zone, un shield léger et un hook très long mais qui met également un temps tout aussi qualifiable à cast et à proc. Il est condamné à suivre ses mates de près, étant incapable de se débrouiller seul s'il jamais il rencontre un champion ennemi, tout comme Braum.
Thresh n'a rien dans son kit qu'il puisse utiliser pour bait, hormis le bait low hp puis hook sous tour qui ne marche que contre des endives ou autre légume à forte teneur en eau. Bard peut bait une équipe entière à entrer dans ses portails et se faire chain CC à la sortie, par lui-même ou par ses coéquipiers.
Thresh ne possède aucune interaction avec ses alliés dans son kit en dehors de la lanterne, et trois sorts qui ont un impact sur ses ennemis. Bard possède trois sorts qui ont un impact direct sur ses alliés dans son kit, trois qui ont un impact direct sur ses ennemis.

Malgré tout, Thresh reste un support conventionnel bien plus puissant que Bard, car si Bard se contente réellement de support, càd d'appuyer les points forts de son équipe, il ne sert à rien.
L'objectif de Bard est de créer la tendance, de créer le TF, de créer les ganks, de warder la map, d'assurer le sustain de bien souvent plus d'un laner et même du jungler, de déjouer les tentatives de prises d'objectifs ennemies et de lui-même en prendre, bref, si Bard il y a, le réel carry doit être Bard, sinon il sera toujours inutile.

D'après ce que j'ai dis avant, Thresh ne prend pas les initiatives principales mais il appuie les points forts de son équipe. Il peut engager à l'aide de son hook et de son ultimate mais il lui manque le potentiel d'un vrai engager à hard CC. Le rôle de Thresh une fois la phase de lane terminée est d'appuyer un engage, en verrouillant littéralement l'issue du teamfight, et également de sauver les alliés des catchs.
Malgré ces compétences que peu de champions ont, et surtout encore moins égalant Thresh à ces niveaux, Thresh n'excelle en rien d'autre une fois la phase de lane finie. Ce n'est pas Thresh qui dicte l'issue de la partie mais son équipe, bien qu'un engage de Thresh bien ficelé a le potentiel de faire un TF gagné, un bon ult de Bard fera systématiquement gagner le TF.

Si on s'en tient à la définition de ce qui est playmaker, c'est ce qui fait le jeu, ce qui créé la tendance, or Bard est probablement le champion avec le potentiel de playmaking le plus élevé du jeu. Il dispose de tous les outils de support possibles et imaginables, c'est le support le plus complet de tout League of Legends, le kit le plus universel. Il peut être offensif en lane car son heal boost sa MS et peut être utilisé comme un boost de mobilité pour placer un double stun permettant d'engage la botlane adverse, il peut être joué passivement, se contentant de freeze la lane pour son adc hypercarry style Twitch/Cait/MF, de ramasser ses carillons et de spammer les heals, il peut être joué roamer, décidant de ne pas s'attacher à une lane particulière mais tenter de support toute son équipe, des perspectives que jamais Thresh ne propose dans son gameplay de support de babysit aggressif.
Mais il faut bien qu'il lui manque quelque chose à ce kit universel, et il lui manque des dommages et de la tankyness, bien que son sustain en lane soit incroyablement élevé Bard reste un petit bidule fragile.

Bard est probablement un des meilleurs kit jamais imaginé pour ce jeu, un kit laissant véritablement place à la stratégie et pouvant réellement différencier les jours intelligents des nuls, ceux qui ont de l'imagination et un esprit de leader de ceux qui ne l'ont pas. Si Bard est si boudé c'est uniquement parce que Riot n'a jamais implémenté de tels kits dans son jeu de par le passé, et aussi parce que la communauté est abrutie depuis des années par le concept de meta, que Riot a fini par appuyer, emboîtant le pas à des joueurs vidés de tout leur potentiel par un concept absurde qu'ils se sont eux-même imposés en regardant la scène pro qu'ils n'atteindront pas pour 99,9999% d'entre eux. Si LoL vous paraît fade et ennuyeux alors que vous n'arrivez pas à vous détacher du jeu, c'est pour une raison.

Si vous allez faire un tour vers DotA 2 vous vous rendrez comptes que ce genre de kits est légion dans ce MOBA, les héros ayant des kits complexes nécessitant un réel travail sur soi de stratégie et non de sang-froid ou de réflexes sont majoritaires. Sur LoL, qui est un jeu qui se base davantage sur le réflexe, le skill et le sang-froid que sur la stratégie, l'intelligence et la psychologie, le seul héro jouable qui possède ce genre de kit c'est Bard. Mais après des années de la même soupe vidéoludique fade que vous vous imposez à vous-mêmes et que les anciens ont imposés aux nouveaux, comment est-ce que vous sauriez l'apprécier à sa juste valeur ?

Je parie que les designers de Bard ont été viré, ou au moins rétrogradés, au vu des réactions des joueurs. Quelle ironie.

wtf ce pavé

Neoxxys Neoxxys
MP
Niveau 10
31 juillet 2015 à 11:43:58

Ho putain ce pavé.

Sinon nous aussi on peut lister tous les sorts de Thresh et leurs applications possibles, ça ne fera pas plus avancer le débat.

Qui n'a pas lieu d'être d'ailleurs.

DébutPage précedente
Page suivanteFin
Sujet fermé pour la raison suivante : Sujet sans activité
Infos 0 connecté(s)

Gestion du forum

Modérateurs : KatrielleLayton, Kogba, PapiPigeon
Contacter les modérateurs - Règles du forum

Sujets à ne pas manquer

La vidéo du moment