Salut

Certains d'entres vous m'ont peut être déjà vu râler contre la note dans le jeu vidéo qui à mon avis, partant d'un "bon sentiment", met à mal l'industrie du jeu. Je fais ce sujet pour informer et être informé sur ce système de notation, un sujet qui me touche parce que proche de mes terrains de réflexions professionnels.
Tout d'abord, ça va faire un peu lourd mais j'aimerais rappeler d'ou vient la notation et qui elle sert, ça parait HS de prime abord mais nécessaire pour comprendre là ou je veux en venir.

La note contemporaine, elle provient de la révolution industrielle, donc du monde industriel qui est pas essence normatif. Ce monde se base sur la note et le classement, c'est lui qui créé les standards, ils va les créer pour les pièces, les boulons, les mécanismes, pour les produits culturels comme les jeux vidéos et puis finalement pour nous les humains.
ça fait déjà un moment que nous nous sommes rendu compte de la contre-productivité des notes dans l'enseignement et qu'on cherche à s'en débarasser. Je ne vais pas rentrer dans ces détails car je vais évidemment m'en tenir qu'au monde du jeu vidéo.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maintenant, je vais par point pour ne pas pondre un trop long pavé, évoquer les problème qu'on rencontre dans les notes::

- Elle créé un standard dans le monde du JV, les développeurs connaissent les risques d'une sortie d'un jeu vidéo. Mener par les médias, ce sont eux qui font les beaux jours d'un jeu, alors pour aller dans leur sens et avoir cette note qui sera visible, le jeu doit évidemment respecter une certaine conformité pour que l'emballage du jeu résonne au grand public. Problème -> Absence de risques et uniformité des jeux.

- Déséquilibre dans le système de notation: Oui parce qu'au final, pour noter, il faut comparer, nous pouvons très bien avoir l'exact même avis sur un jeu, mais finalement vous mettriez 13 et moi 16. Tout le monde à sa propre échelle de notation et l’intérêt de celle-ci est alors nulle.

- Quelle est la méthodologie pour noter ?: C'est quelque chose que personnellement j'aimerai savoir, sur quelle méthodologie se base les "testeurs", c'est toujours le grand absent du débat, pourtant la méthodologie est primordiale pour une analyse...

- Elles biaisent notre avis sur un jeu et sur la découverte: Lorsque nous découvrons un jeu, nous sommes généralement dans l'émerveillement ou pris dans l'atmosphère d'un jeu. Or, si nous regardons la note (et le test), la découverte peut facilement influencer notre jugement en jeu, c'est à dire qu'au lieu d'y jouer avec une bonne volonté, nous allons le faire avec une mauvaise volonté et apercevoir des défauts souvent artificiels auxquels nous n'aurions même pas fait attention si nous n'avions pas matté la note et tout le tintouin qui l'accompagne. (J'en connais même qui joue en tant que juge...)

- Elle créé une professionnalisation là ou elle n'a pas lieu d'être. Je ne suis pas spécialement contre la professionnalisation du monde du jeu vidéo, mais il faut que ça reste dans le métier. Aujourd'hui, tout le monde y va de sa plume et on note quelque chose de subjectif. Le jeu vidéo devient alors un milieu de notes, de chartz, de chiffres et le public devient de plus en plus exigeant et rabat joie, il faut que ce soit mieux que le "dernier meilleur", ce qui nous ramène au premier point: moins de prises de risques et étouffement des jeux moins spectaculaire. (Il faudrait d'ailleurs que je retrouve ce témoignage d'un développeurs qui raconte la hantise qu'ils ont de ces médias de notations)

- L'énorme influence qu'elles ont sur nous. Non parce qu'on aura beau dire: "Oui mais on sait faire la part des choses et avoir notre propre avis", bah non... ça ne marche pas comme ça. Personnellement, quand on me dit ça, ça me fait un peu penser à ceux qui disent qu'ils savent que la télé-réalité c'est mal et débile mais qui la regarde quand même en connaissance de cause... Et on les connait ces gens là... Sans qu'on s'en rendent réellement compte, les notes ont un impact sur la perception qu'on a d'un jeu, et même si vous et moi n'allons pas jusque là, beaucoup annule des pré-commandes pour une simple note... Fait malheureux quii parfois engendre des causes bien plus grave comme la fermeture d'un studio.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je ne vais pas être plus long mais j'aimerai tout de même finir en faisant une remarque. Certainement que le milieu professionnel est au courant de tout ça, c'est même sur, mais s'ils ne font rien, c'est pour une seule et unique raison -> Accompagner le marché, oui, parce que c'est à ça que servent les notes, pas à vous informer.
Même jeuxvidéo.com sait très bien que ce serait un risque pour eux de s'en passer. La note c'est facile; c'est un nombre, simple à comprendre (et ridiculisant au possible), mais ça marche à perfection, les gens s'y sont accommoder et attendent la prochaine notes. Retirer les notes, c'est certainement voir la population qui consulte le site chuter d'au moins 50% (et encore je suis sympa), alors il est évident qu'ils ne les retireront pas, mais il faut vraiment que les gens comprennent que les notes, c'est une fumisterie et qu'elles ne nous aident pas, je pense vraiment qu'il faut à tout prix que nous arrêtons de nous y accommoder.

Et pour ceux qui se demanderaient comment on pourrait alors s'informer, bah j'ai envie de dire, comment on faisait avant... Puis même si je ne suis pas non plus très fan des test-analyse, on peut toujours aller voir ce qu'il est dit sur le jeu en question, au moins pour avoir un aperçu, mais les notes -> non.

Merci si vous avez lu jusque là

Les notes font parties de l'histoire du jeux vidéo malgré que mon ami Julien Chieze est contre moi je reste pour !

C'est pas toujours très objectif un test et encore moins sur une catégorie de jeux qui divise et c'est souvent la que nous avons des jeux uniques d'ailleurs qui vont de 0 à 20

La note doit rester un ressentit général et il faut que le testeur se mette à la place des joueurs sans penser que a lui sinon ça fausse tout !

La note n'est pas plus poison que celui qui la met finalement

Le 10 novembre 2019 à 01:29:47 No-fake-is-bacK a écrit :
Les notes font parties de l'histoire du jeux vidéo malgré que mon ami Julien Chieze est contre moi je reste pour !

C'est pas toujours très objectif un test et encore moins sur une catégorie de jeux qui divise et c'est souvent la que nous avons des jeux uniques d'ailleurs qui vont de 0 à 20

La note doit rester un ressentit général et il faut que le testeur se mette à la place des joueurs sans penser que a lui sinon ça fausse tout !

La note n'est pas plus poison que celui qui la met finalement

le jeu vidéo s'inscrit dans les produits culturels, et si on part de ce constat, non, les notes n'ont pas toujours fait parti de leur histoire. Le jeu vidéo a accompagné le marché grandissant donc a très tôt été associé aux notations. (Quoi que, je suis pas sûr que les notes aient toujours existé dans le monde du JV, à vérifier).

Quand bien même les notes feraient "parti de leur histoire", doit on pour autant les cautionner ? On ne peut pas tout conserver, le "fait parti de l'histoire", ça ne colle pas et on pourrait prendre 1 000 exemples.

Le 10 novembre 2019 à 01:29:47 No-fake-is-bacK a écrit :

La note doit rester un ressentit général et il faut que le testeur se mette à la place des joueurs sans penser que a lui sinon ça fausse tout !

La note n'est pas plus poison que celui qui la met finalement

Et là on est en plein dans le problème justement, ça renvoie au premier point que j'ai évoqué.

Je choisis un jeu en fonction de son thème et non pour sa note.Je me suis récemment éclaté sur Warhammer 40.000 : Space Marine qui est noté 12/20 !!! Il en vaut bien plus , alors les notes... Qui les écoute encore ?

La note donne une tendance et dans 80% voir 90% la note reflète plutôt bien cette tendance. Apres il y a des loupés ou des jeux qui ont "un passe droit".

Après oui peu de personnes lisent les tests en entier.

Mais c'est partout pareil au cinema, en musique.

Le 10 novembre 2019 à 07:21:07 Messia3 a écrit :
Je choisis un jeu en fonction de son thème et non pour sa note.Je me suis récemment éclaté sur Warhammer 40.000 : Space Marine qui est noté 12/20 !!! Il en vaut bien plus , alors les notes... Qui les écoute encore ?

Même chose, en plus maintenant que je suis abonné au gamepass je me rends compte que si j'avais suivi les tendances et les notes, je serai passé à côté de nombreuses perles.

Les notes pour moi n'ont pas vraiment de sens, j'ai jamais été en accord avec les notes qu'elles soient bonnes ou mauvaises, mais ça remonte à longtemps, je ne connais même pas aujourd'hui les notes des jeux récentes et je ne m'en porte pas plus mal.

Les notes sont subjectives.
Quand je vois la note de Doom 2016 ou Lost Odyssée, ces notes sont risibles et pas objectives pour 2 sous.
Ce qui compte c'est l'user score des joueurs.
Et a contrario t'as certains jeux qui sont surnote.
Perso, je me fou des notes dans leur globalité.

Pour te répondre RatedRtesla, les notes ne sont pas apparu avec le jeux vidéo.

Elles sont en faite apparue avec les magazines spécialisés, pour se démarquer, en partant du principe que le jeux vidéo était à destination des enfants et n'avait pas de différence avec le jouet.

Ça parlait donc aux enfants habitué à être noté à l'école, et aux adultes pas éduqué et informé à ce nouveau média.

Sauf qu'aujourd'hui on arrive à fin 2019, on est tous normalement (je dis bien normalement) informé que le jeux vidéo possède le même statut d'art que le cinéma, la littérature, la peinture, la musique etc. Il est donc temps de stopper la notation de celui ci comme toutes les autres formes d'art.

Le cinema est noté.

Alors à mon sens une note c'est très bien, cela permet de se faire un bon avis mais seulement si la note concerne quelques chose de concret

Je m'explique une note sur quelques choses que tout le monde peut vérifier ou être accord c'est bien je trouve.
Genre justement à l'école, la notation est claire car basé sur des connaissances vérifiable de tous.

Par contre une note. Concernant une oeuvre que personne ne percevra pareil c'est juste con. Même si l'on cherche un minimum l'objectivité.
Par exemple je vais parlé de comédie romantique, je l'a regarde et on me demande une note, ba moi j'aime pas du tout les comédies romantiques donc je vais essayer d'être objectif en argumentant et en mettant un 12.
Ma femme qui adore ce genre de film mettra un 16.

On est d'accord sur le film et son contenu mais l'appréciation et le ressenti n'es pas le même donc là note est biaisé.

Je préfère, concernant une oeuvre, un texte argumenté avec une conclusion propre sans note.
Au moins on se fait un avis concernant ce que nous venons de lire et pas juste sur la note en oubliant le texte

Le problème c'est pas tellement la note en elle même, c'est que beaucoup s'arrête à 1 seul note et donc un seul avis, ne lise pas le test udqi l'accompagne qui souvent reflète bien mieux l'avis du jeu et explique la note.
L'autre problème c'est la tendance à surnoter d'excellent jeu, ce qui ensuite dans l'imaginaire collectif fais passer un jeu à 15/20 pour un jeu moyen alors que ça reste une bonne note pour un bon jeu, souvent avec quelques défaut plus ou moins important mais qui n'en font pas un mauvais jeu.

Bref regardez un ensemble de test, nottament les plus méchant et les plus sympa pour voir un peu le delta entre els deux et avoir une idée plus clair de ce qui divise et ne pas passer à côté de défaut ou qualité qui pourrait être décisif dans votre achat.

Je préfère sans notes. Les notes font sûrement parti de l'histoire du jeu vidéo,mais depuis 10 ans les débilités autours des notes aussi... entre guerre pour la note ou certains testeur pas pro pour un sous" coucou logan" je préfère sans.

Un site comme xboxygen et parfait pour moi. Pas de note juste un résumer de se qui et bien,ou pas. Juste une petit mention spéciale coup de coeur si le testeur à aimer le jeu pour sa part qui sois bon ou pas.

Le 10 novembre 2019 à 10:33:01 WXIII a écrit :
Pour te répondre RatedRtesla, les notes ne sont pas apparu avec le jeux vidéo.

Elles sont en faite apparue avec les magazines spécialisés, pour se démarquer, en partant du principe que le jeux vidéo était à destination des enfants et n'avait pas de différence avec le jouet.

Ça parlait donc aux enfants habitué à être noté à l'école, et aux adultes pas éduqué et informé à ce nouveau média.

Sauf qu'aujourd'hui on arrive à fin 2019, on est tous normalement (je dis bien normalement) informé que le jeux vidéo possède le même statut d'art que le cinéma, la littérature, la peinture, la musique etc. Il est donc temps de stopper la notation de celui ci comme toutes les autres formes d'art.

Merci et ça me semble pertinent, il faut dire que le magazine papier, c'est tout simplement l'ancêtre d'un site comme jvc...

Le 10 novembre 2019 à 10:38:27 roiemma_bis a écrit :
Le cinema est noté.

Exact, cependant, même si je suis loin d'être un spécialiste ou un fan du cinéma, je peux t'assurer que pour lui, c'est plutôt récent. Le cinéma c'est vieux, ça a plus de 100 ans maintenant et les films était autrefois produit avec passion.
Tu remarqueras d'ailleurs qu'il n'y a pas si longtemps que ça, il y avait encore des "grands films", je dirais aux alentours de l'an 2000 (Troy, ligne rouge, ligne verte, soldat ryan, gladiateur etc tec). Aujourd'hui et surtout depuis le culte des notes (avec internet etc), t'en vois beaucoup des films comme ça ? Je sais pas mais moi le dernier "grand film" que j'ai vu c'est interstellar qui remonte à 2014...
La raison étant que les notes accompagnent aussi le marché dans le cinéma, et que maintenant, les films sont principalement produit pour vendre des places de ciné et battre des records d'entrées. Alors ce sont des films pas trop long, spectaculaires, et avec des bandes annonces alléchantes...
Bizarrement ça fait echo à un autre média de divertissement: le jeu vidéo, est ce qu'il est voué à en arriver là ? Peut être...
D'ailleurs, Sony qui fait parti de l'industrie du cinéma l'a très bien compris et joue les cartes du "jeu techniquement beau" et sa relativité: la note. ça créé un emballage parfait et la recette est malheureuse mais parfaite.

Temps que les notes existeront il y en aura toujours qui seront là pour soudoyer pour avoir une bonne note..

chacun peu donner une note a un jeu !
mais personne peu imposer sa note aux autres .

a la base si un jeu m'intérèsse pas , c'est pas la note qui va me faire acheter le jeu !

en gros les notes me dérange pas , car ça influence en rien l'achat d'un jeu !

La vrai question Rated est: est-ce que les notes ont un impact sur les ventes d'un jeux ?

Car le cas contraire tu peux juste regarder l'avis sans faire attention à la note

Le 10 novembre 2019 à 15:24:00 No-fake-is-bacK a écrit :
La vrai question Rated est: est-ce que les notes ont un impact sur les ventes d'un jeux ?

Car le cas contraire tu peux juste regarder l'avis sans faire attention à la note

les avis
entre les zeros des pro s
et les 20 des pro m
on est pas sortis de l'auberge .

quand on dépense 60 euros pour un jeu on est rarement objectif !

Le 10 novembre 2019 à 15:24:00 No-fake-is-bacK a écrit :
La vrai question Rated est: est-ce que les notes ont un impact sur les ventes d'un jeux ?

Car le cas contraire tu peux juste regarder l'avis sans faire attention à la note

Je te répondrais avec un grand oui, je ne serai pas capable de mesurer le pourcentage de cet effet mais il est évident qu'elles ont un impact.
C'est un peu l'indice facile que les gens vont consulter lorsqu'ils hésitent sur un achat, ils vont regarder la note (qui je rappel s’accroche à ce qui est normatif). Une fois qu'ils ont vu ça, ils se décident, à la rigueur, ils vont survoler les avis mais ça ne va rarement plus loin, la note c'est rapide, simple, pas efficace...

Je pense qu'on a tous cet exemple de jeu en tête qui a été atomisé et auquel on se rappel avoir vu des gens annuler leur préco ou cracher sur le jeu à cause d'une note. Et on sait comment ça marche après, ça se diffuse, ça partage des metacritic ou autre média, ça s'enflamme et parfois ça va même jusqu'à atteindre le studio qui met fin à ses plans, donc ça peut même aller plus loin qu'un simple impact sur les ventes.

Y a qu'à voir death standing avec son 83 ou 84.
Le jeu est la risée de la GDC, pourtant il est pas mal, perfectible mais pas mal.
Et Doom avec son 14 injustifié alors qu'il est monumentale.

Le 10 novembre 2019 à 15:34:00 trust67 a écrit :

Le 10 novembre 2019 à 15:24:00 No-fake-is-bacK a écrit :
La vrai question Rated est: est-ce que les notes ont un impact sur les ventes d'un jeux ?

Car le cas contraire tu peux juste regarder l'avis sans faire attention à la note

les avis
entre les zeros des pro s
et les 20 des pro m
on est pas sortis de l'auberge .

quand on dépense 60 euros pour un jeu on est rarement objectif !

Tu achètes un jeux en fonction des notes ? Moi non

Je parlais des avis eu test et non la note ! Le gars fais un test écrit ensuite met une note