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Sujet : Coronavirus: Vous payez les loyers pour votre kot ?

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Unedu1 Unedu1
MP
Niveau 10
07 avril 2020 à 12:41:50

Comme tous mes cours jusqu'à la fin de l'année sont annulés à l'université, ça m'embêtes de payer un loyer pour un kot ou je n'habites plus. On a le droit de ne plus payer et partir ? Vous faites comment les kheys ?

Clad333 Clad333
MP
Niveau 26
07 avril 2020 à 12:44:05

Pour les kots de l'université, certaines universités ont pris des mesures. Si tu loues à un particulier, évidemment que tu dois payer.

JoWerWolf2 JoWerWolf2
MP
Niveau 5
07 avril 2020 à 12:53:15

Le 07 avril 2020 à 12:44:05 Clad333 a écrit :
Pour les kots de l'université, certaines universités ont pris des mesures. Si tu loues à un particulier, évidemment que tu dois payer.

Quand tu vois certains comme l'AS du CPAS dans cet article qui suggère au gars de pas payer son loyer comme si c'était limite "normal / pas grave", il y a matière à se poser des questions

https://www.rtl.be/info/regions/brabant-wallon/-je-dois-choisir-entre-le-loyer-et-ma-famille-le-coronavirus-met-ce-chauffer-de-bus-scolaire-dans-une-situation-inedite-1210168.aspx

Sinon je te rejoins pleinement.

Pour l'OP, c'est un contrat que tu as signé. Mets toi à la place du proprio 2 secondes aussi tu trouverai "normal" que ton locataire se casse comme ça sans payer ?

floquirit floquirit
MP
Niveau 7
07 avril 2020 à 13:05:05

Tu serais content si ton employeur ne te payais plus "parce qu'il n'a pas vraiment besoin de tes services" tout en ayant toujours ton contrat en cours?

CaledonHockley CaledonHockley
MP
Niveau 14
07 avril 2020 à 13:27:20

Pour dépasser le clivage moral et donner une réponse à ce khey :

Normalement oui, tu dois continuer à payer.

Cependant, si tu arrêtes de le faire et vire toutes tes affaires, il est très peu probable que le propriétaire engage une procédure judiciaire d'expulsion et de récupération des loyers dus pour les quelques mois de perdus, d'autant plus qu'il gardera déjà ta caution et n'aura donc perdu que quelques mois in fine.

CaledonHockley CaledonHockley
MP
Niveau 14
07 avril 2020 à 13:27:53

Le 07 avril 2020 à 13:05:05 floquirit a écrit :
Tu serais content si ton employeur ne te payais plus "parce qu'il n'a pas vraiment besoin de tes services" tout en ayant toujours ton contrat en cours?

Ca s'appelle le chômage économique, et c'est la collectivité qui le paye.

DaimlerChrysler DaimlerChrysler
MP
Niveau 6
07 avril 2020 à 13:38:00

Le 07 avril 2020 à 13:27:20 CaledonHockley a écrit :
Pour dépasser le clivage moral et donner une réponse à ce khey :

Normalement oui, tu dois continuer à payer.

Cependant, si tu arrêtes de le faire et vire toutes tes affaires, il est très peu probable que le propriétaire engage une procédure judiciaire d'expulsion et de récupération des loyers dus pour les quelques mois de perdus, d'autant plus qu'il gardera déjà ta caution et n'aura donc perdu que quelques mois in fine.

Pour un bail étudiant dans lequel bien souvent les parents signent aussi en tant que caution solidaire (et souvent parents = un minimum solvables), moi je serais intransigeant si un de mes locataires s'arrêtait subitement de payer. Pour un mois perdu, la procédure ne vaut pas le coût mais pour plus d'un mois, autant essayer de récupérer son dû.

C'est un très mauvais conseil de dire qu'il ne faut plus payer, vous risquez d'y perdre encore plus (en temps et en argent).

Le mieux, c'est d'essayer de négocier avec le propriétaire, sans garantie de succès bien entendu...

Ruveine Ruveine
MP
Niveau 26
07 avril 2020 à 13:38:33

Normal oui, un bail est un contrat que tu dois respecter.

En parallèle, je paie encore la creche alors mon fils n'y va plus. Sans ça, elle ferait faillite :hap:...

CaledonHockley CaledonHockley
MP
Niveau 14
07 avril 2020 à 13:52:13

Le 07 avril 2020 à 13:38:00 DaimlerChrysler a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:27:20 CaledonHockley a écrit :
Pour dépasser le clivage moral et donner une réponse à ce khey :

Normalement oui, tu dois continuer à payer.

Cependant, si tu arrêtes de le faire et vire toutes tes affaires, il est très peu probable que le propriétaire engage une procédure judiciaire d'expulsion et de récupération des loyers dus pour les quelques mois de perdus, d'autant plus qu'il gardera déjà ta caution et n'aura donc perdu que quelques mois in fine.

Pour un bail étudiant dans lequel bien souvent les parents signent aussi en tant que caution solidaire (et souvent parents = un minimum solvables), moi je serais intransigeant si un de mes locataires s'arrêtait subitement de payer. Pour un mois perdu, la procédure ne vaut pas le coût mais pour plus d'un mois, autant essayer de récupérer son dû.

C'est un très mauvais conseil de dire qu'il ne faut plus payer, vous risquez d'y perdre encore plus (en temps et en argent).

Le mieux, c'est d'essayer de négocier avec le propriétaire, sans garantie de succès bien entendu...

Certes il y a quelqu'un qui est caution derrière, mais encore une fois engager une procédure judiciaire pour récupérer 3 mois de loyers impayés, ouais, tu vas les avoir, mais au bout de combien de temps.

De plus, avant d'engager une procédure judiciaire, y'a toute une procédure. Faut d'abord envoyer des rappels (ce qu'il fera à coup sur), envoyer une mise en demeure (ce qu'il devrait faire aussi) et ensuite introduire une citation en justice. S'il en arrive à cette dernière étape, il est toujours temps de payer à ce moment-là et d'ainsi arrêter la procédure, voire de payer une partie de la dette afin de bousiller toute la procédure, car les juges de paix sont très sensibles à ces petits paiements.

Si malgré tout ce khey s'acharne à ne rien payer, le proprio verra pas ses sous avant un bon bout de temps.

En justice de paix la conciliation est obligatoire, ça ralentit toute la procédure.

Ensuite y'a 36 manoeuvres dilatoires possibles, j'en ai décrit une en payant une partie de la dette.

Théoriquement le juge est censé ordonner le recouvrement de la dette, mais s'il se montre compréhensif avec le khey et ses parents, ce qui est loin d'être impensable, le proprio est bon pour faire appel devant le tribunal de première instance, et là ben on se revoit dans 1 an au plus tôt.

Et si le juge condamne les parents à payer (ce qu'il devrait théoriquement faire), y'a encore moyen de ralentir le paiement de la dette en obtenant un plan de paiement chez l'huissier. En payant 50€ par 50€ le proprio est pas près de revoir son fric et aura dépenser énormément d'énergie pour 3 mois de loyers.

Faut voir le montant que le khey paie, mais pour moi 3 mois ça ne vaut pas la peine et si j'étais le propriétaire je laisserais tomber, et pourtant je suis très procédurier et lâche jamais rien en temps normal (y'a de fortes chances que je poursuive Brussels Airlines pour 250€ dans les mois à venir par exemple).

Mais c'est une menace à prendre en compte en effet.

En ce qui me concerne, je pense qu'il n'a rien à perdre à ne pas payer et à voir venir, il est toujours temps de se rattraper plus tard comme je l'ai dit.

Risibelge2 Risibelge2
MP
Niveau 7
07 avril 2020 à 14:03:40

+1 avec tout ce qu'a dit Caledon

Et c'est rare que je suis en accord avec lui :(

dedi820 dedi820
MP
Niveau 9
07 avril 2020 à 15:10:39

Le 07 avril 2020 à 13:52:13 CaledonHockley a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:38:00 DaimlerChrysler a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:27:20 CaledonHockley a écrit :
Pour dépasser le clivage moral et donner une réponse à ce khey :

Normalement oui, tu dois continuer à payer.

Cependant, si tu arrêtes de le faire et vire toutes tes affaires, il est très peu probable que le propriétaire engage une procédure judiciaire d'expulsion et de récupération des loyers dus pour les quelques mois de perdus, d'autant plus qu'il gardera déjà ta caution et n'aura donc perdu que quelques mois in fine.

Pour un bail étudiant dans lequel bien souvent les parents signent aussi en tant que caution solidaire (et souvent parents = un minimum solvables), moi je serais intransigeant si un de mes locataires s'arrêtait subitement de payer. Pour un mois perdu, la procédure ne vaut pas le coût mais pour plus d'un mois, autant essayer de récupérer son dû.

C'est un très mauvais conseil de dire qu'il ne faut plus payer, vous risquez d'y perdre encore plus (en temps et en argent).

Le mieux, c'est d'essayer de négocier avec le propriétaire, sans garantie de succès bien entendu...

Certes il y a quelqu'un qui est caution derrière, mais encore une fois engager une procédure judiciaire pour récupérer 3 mois de loyers impayés, ouais, tu vas les avoir, mais au bout de combien de temps.

De plus, avant d'engager une procédure judiciaire, y'a toute une procédure. Faut d'abord envoyer des rappels (ce qu'il fera à coup sur), envoyer une mise en demeure (ce qu'il devrait faire aussi) et ensuite introduire une citation en justice. S'il en arrive à cette dernière étape, il est toujours temps de payer à ce moment-là et d'ainsi arrêter la procédure, voire de payer une partie de la dette afin de bousiller toute la procédure, car les juges de paix sont très sensibles à ces petits paiements.

Si malgré tout ce khey s'acharne à ne rien payer, le proprio verra pas ses sous avant un bon bout de temps.

En justice de paix la conciliation est obligatoire, ça ralentit toute la procédure.

Ensuite y'a 36 manoeuvres dilatoires possibles, j'en ai décrit une en payant une partie de la dette.

Théoriquement le juge est censé ordonner le recouvrement de la dette, mais s'il se montre compréhensif avec le khey et ses parents, ce qui est loin d'être impensable, le proprio est bon pour faire appel devant le tribunal de première instance, et là ben on se revoit dans 1 an au plus tôt.

Et si le juge condamne les parents à payer (ce qu'il devrait théoriquement faire), y'a encore moyen de ralentir le paiement de la dette en obtenant un plan de paiement chez l'huissier. En payant 50€ par 50€ le proprio est pas près de revoir son fric et aura dépenser énormément d'énergie pour 3 mois de loyers.

Faut voir le montant que le khey paie, mais pour moi 3 mois ça ne vaut pas la peine et si j'étais le propriétaire je laisserais tomber, et pourtant je suis très procédurier et lâche jamais rien en temps normal (y'a de fortes chances que je poursuive Brussels Airlines pour 250€ dans les mois à venir par exemple).

Mais c'est une menace à prendre en compte en effet.

En ce qui me concerne, je pense qu'il n'a rien à perdre à ne pas payer et à voir venir, il est toujours temps de se rattraper plus tard comme je l'ai dit.

Ce genre de raisonnement me dégoute. Tu as pris un engagement en signant un contrat, tu le paies point. Ou tu le résilie et tu paies les indemnités. Toujours chercher à contourner la loi pour gratter un maximum de thunes sans aucune considération pour les gens. Tu fous peut-être ton proprio dans la m*rde. Lui aussi a peut-être des charges à payer : un emprunt, des gosses. Faut pas croire que tous les proprios sont des gros riches qui roulent en porshe.

https://www.noelshack.com/2020-15-2-1586265018-this-is-why-we-can39t-have-nice-things-meme-27962.jpg

Si vraiment ça te mets mal financièrement essaye toujours de t'arranger avec ton proprio, sinon si c'est juste pour gratter quelques centaines d'euros que t'aurais de toute façon payé, alors respecte tes engagements et arrête de te comporter comme un gros individualiste.

Par contre ce que je t'invite à faire, c'est à demander les décomptes de charges car ça, tu n'es pas tenu de les payer si tu ne consommes pas, vu que ton proprio ne les paie pas non plus à ses fournisseurs.

Message édité le 07 avril 2020 à 15:13:02 par dedi820
Ivebeenowned47 Ivebeenowned47
MP
Niveau 10
07 avril 2020 à 17:10:07

" Toujours chercher à contourner la loi pour gratter un maximum de thunes sans aucune considération pour les gens."

Ça fait sourciller personne quand les grandes entreprises font pareil :):

Ivebeenowned47 Ivebeenowned47
MP
Niveau 10
07 avril 2020 à 17:13:52

Et btw un proprio qui serait incapable de s'asseoir sur 2-3 mois de loyer est un gestionnaire pitoyable :)

NoMansCat NoMansCat
MP
Niveau 7
07 avril 2020 à 18:43:23

Ce genre de raisonnement me dégoute. Tu as pris un engagement en signant un contrat, tu le paies point. Ou tu le résilie et tu paies les indemnités. Toujours chercher à contourner la loi pour gratter un maximum de thunes sans aucune considération pour les gens. Tu fous peut-être ton proprio dans la m*rde. Lui aussi a peut-être des charges à payer : un emprunt, des gosses. Faut pas croire que tous les proprios sont des gros riches qui roulent en porshe.
:merci:
En tant que proprio je suis totalement d'accord.
C'est ce genre de comportement qui pousse à demander de plus en plus de garanties.

CaledonHockley CaledonHockley
MP
Niveau 14
07 avril 2020 à 19:47:23

J'en pense qu'il y a une grande différence entre les propriétaires de logements familiaux et ceux qui investissent et construisent, et les propriétaires de kots, qui pour la plupart sont de gros propriétaires prédateurs cherchant un rendement très élevé.

Autant il est parfaitement normal de continuer à payer le loyer du logement qu'on habite, autant payer celui dont on est privé de la jouissance et de l'utilité est discutable, encore plus quand les propriétaires ont les reins solides et refusent de participer à l'effort de guerre.

D'ailleurs, une fois cette épidémie passée et puisqu'il va bien falloir faire rentrer des sous en caisse pour payer tout ça, je ne vois pas d'inconvénient à taxer les loyers des kots (contrairement à ceux des logements familiaux).

IdealJuice IdealJuice
MP
Niveau 10
07 avril 2020 à 19:50:48

Le 07 avril 2020 à 17:13:52 Ivebeenowned47 a écrit :
Et btw un proprio qui serait incapable de s'asseoir sur 2-3 mois de loyer est un gestionnaire pitoyable :)

This :)

Les WK qui défendent les boomers de proprio qui escroquent chaque mois les étudiants précaires avec leur loyer digne d'un loyer de palace alors qu'ils louent un modeste studio qu'ils ont acheté pour une bouchée de pain dans les golden sixties :)

CaledonHockley CaledonHockley
MP
Niveau 14
07 avril 2020 à 20:03:41

Le 07 avril 2020 à 17:10:07 Ivebeenowned47 a écrit :
" Toujours chercher à contourner la loi pour gratter un maximum de thunes sans aucune considération pour les gens."

Ça fait sourciller personne quand les grandes entreprises font pareil :):

Ne pas payer ses fournisseurs afin de les mettre en faillite et d'ensuite les racheter pour des clopinettes était une technique bien connue dans les années 80, et elle est encore utilisée aujourd'hui d'ailleurs, à tel point que la loi de certains pays prévoit des amendes très élevées en cas de retard de paiement.

Par ailleurs la mauvaise foi de nombreuses grandes entreprises face aux consommateurs est légendaire et elles appliquent ouvertement la loi du plus fort en refusant de payer leur dû et attendent bien sagement qu'une infime partie des victimes aille en justice. Souvent elles cèdent juste avant le procès d'ailleurs, certaines la veille. La compagnie aérienne Iberia est une grande spécialiste de cette technique par exemple.

Mon39emePseudo Mon39emePseudo
MP
Niveau 10
07 avril 2020 à 20:10:14

Si y'à moyen d'éviter de payer, toujours le faire.
Règle numéro 1

Et osef des autres, c'est eux ou toi.
On est en 2020 pas en 1980 ayaaa

dedi820 dedi820
MP
Niveau 9
07 avril 2020 à 21:22:40

Et je suis même pas proprio, mais effectivement, ça pousse juste à rajouter garanties, sur garanties sur garanties, et on complexifie tout, pour que la vie devienne bien compliquée pour tout le monde.

D'où mon "that's why we can't have nice things".

Si tout le monde se comporte comme un bâtard, ça va faire que pousser les gens à se comporter comme des bâtards... Et on se plein de l'état de la planète. Franchement quand je vois ça, ça me fait perdre ma foi en l'humanité. Vous avez aucune valeur ? Ou même de l'amour propre ?

dedi820 dedi820
MP
Niveau 9
07 avril 2020 à 21:34:45

Le 07 avril 2020 à 19:47:23 CaledonHockley a écrit :
J'en pense qu'il y a une grande différence entre les propriétaires de logements familiaux et ceux qui investissent et construisent, et les propriétaires de kots, qui pour la plupart sont de gros propriétaires prédateurs cherchant un rendement très élevé.

Je vis dans un studio à Lln et je peux te dire que mon proprio est pas un gros proprio prédateur, il a sans doute eu un bon taff et a pu investir pour acheter ce studio mais il est pas du tout multi-propriétaire. Sans doute une manière de rentabiliser son argent et de construire un héritage pour ses gosses. Alors oui, le loyer est assez élevé (pour ce que c'est), mais t'as vu les prix de l'immobilier sur Lln ? Franchement je me mets à sa place et, je pense pas que ça le tuerait si je le payais pas pendant 3 mois, mais il aimerait pas ça quand même. Essayez un peu de vous imaginer si un jour vous avez l'opportunité d'être de l'autre coté de la barrière si ça vous ferait plaisir...

Un peu de respect...

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