Bonjour les Kheys,

Voilà j'suis pas particulièrement actif sur ce forum, néanmoins je me dis que c'est vachement représentatif de la jeunesse belge (no offense aux moins jeunes). En 24 ans d'existence partagé entre Bruxelles et la Wallonie (Rien n'peut vous y préparer) puis de retour à Bruxelles (dans cette ordre) j'ai remarqué un pattern et j'essaye de rentrer dans le détail du machin. Alors, pour le moment bien plus dans le Hainaut, mais est ce que c'est possible qu'on ait une épidémie de dépression en Belgique ou c'est que moi ?

Ben je dis ça je dis rien mais la Belgique est l'un des.paus au monde où on se suicide le plus, donc oui y'a un problème de dépression ici

Il ya une météo pourrie en Belgique, 200 jours de pluie environ par an donc faut être très optimiste pour être heureux dans ces conditions

En effet. Bizarrement rien n'est fait...

Vaut mieux faire de la prévention sur la route, sur les violences conjugales et les prides... Alors que ça tue bien moins

La prévention mal ciblée doit jouer Belge15juillet. Au début je pensais que c'était aussi une question d'optimisme ou de climat (d'ailleurs pour le climat .. J'ai pas encore bien fini de me dire que c'est pas ca qui joue), ce qui va se répéter à chaque fois c'est que quelqu'un qui finit par faire une dépression fait partie des gens qui considère que les psys sont pour les fous, et les faibles d'esprit (d'où le gloussement quand ca se finit chez eux ). Et puis ca reste un énorme tabou, j'ai fréquenté des gens parfois plusieurs années avant de découvrir par hasard qu'ils sont sous traitement . . (Officiel j'suis un candide pure sang)
Bon on peut parler de la corruption et des impôts, des radios qui passent en boucle des musiques tristes aussi. Mais sérieux j'suis pas sociologue, juste curieux, mais ceux qui veulent participer faites le librement , vous pourriez poster un ratio de vos connaissances de dépressives ? Ici : 0,3, sans compter ceux que j'ai jamais vu sobre donc je sais pas dire
CaledonHockey, tu sais ca d'où ?

8eme pays pour le taux de suicide mondial... Et la Wallonie fait largement grimper ce taux à elle seule. Double de la Flandre je crois.

Edit : plus du double, moyenne nationale (qui nous propulse donc dans le top mondial) à 12/100k et la Wallonie à 25/100k.

https://www.7sur7.be/lifestyle/mais-qu-est-ce-qui-cloche-en-belgique-8e-pire-pays-du-monde-en-matiere-de-suicide~af93c61d/

Dépressif depuis bientôt 20 ans, je vous donne une solution toute simple à laquelle je n'avais pas pensé pendant toutes ces années mais que mes proches m'ont beaucoup répété (j'écoutais juste pas)

Il faut essayer d'être plus positif !

Voilà

Le 18 juin 2019 à 17:05:41 Borline a écrit :
Dépressif depuis bientôt 20 ans, je vous donne une solution toute simple à laquelle je n'avais pas pensé pendant toutes ces années mais que mes proches m'ont beaucoup répété (j'écoutais juste pas)

Il faut essayer d'être plus positif !

Voilà

Ah le nombre de fois que je l'ai entendu de ma propre mère alors qu'elle est l'une des personne les négatives que je connaissent..

Normal on a un pays de merde sur pas mal de points

En tout cas il faut pas venir sur ce forum pour essayer d'être plus positif

On peut s'en sortir tout seul car nous créons notre propre mal-être. (Certes, on peut parler du déterminisme, de l'inexistence du libre-arbitre mais le forum n'est pas de mise. Car cela veut dire que nous sommes conditionnés et donc conditionnés par notre environnement également, mais le seul truc qu'on peut le mieux changer c'est nous-même, c'est l'intérieur, pas l'extérieur.)

Je parlais de cela avec une prof de philo de l'école. L'économe est en dépression, burnout mais le fait est qu'elle veut toujours en faire trop et toujours tout faire, elle lache rien, elle fait plein d'heures supp. Ca c'est déjà une bonne voie vers la dépression. Ensuite il faut voir comment on s'engage dans ce qu'on fait, même quand on n'en fait pas beaucoup. Si on s'engage de manière "ah c'est chiant", "ah c'est pénible", "ah c'est nul", etc. toujours en négatif, on est dans un cercle sans fin qui mène à la dépression.

Je vais vous donner plusieurs pistes car moi-même je crois que j'ai été en dépression un moment. Je n'étais pas bien. J'avais du mal à dormir alors que sur plus de 20-25 ans, j'avais toujours été du genre à m'endormir vite fait et sans me réveiller (et donc sans me souvenir d'un seul rêve). J'avais, un soir, senti mon coeur battre bizarrement, et j'avais des palpitations, et mal au ventre... Je n'avais jamais senti ça. J'ai cru que j'allais crever J'ai galéré à m'endormir, me suis réveillé plein de fois et je n'étais pas bien depuis plusieurs jours voire semaines et ça s'empirait et ça continuait et j'étais triste de fou J'avais la maladie de la vie

J'ai été voir mon médecin traitant qui a commencé à m’ausculter vraiment sérieusement.

Puis il s'est mis au bureau. Il m'a dit "beh écoute flash, t'as rien du tout, ton coeur bat comme d'habitude, ton pouls est bon, ta tension basse comme d'hab mais un peu plus haute" et j'abrège il me fait "si ça continue viens me revoir pour qu'on prenne un rdv chez un spécialiste du coeur ou autre, en attendant, je te donne un p'tit papier avec une psychologue que je connais bien, elle pourra peut-être t'aider"

Moi j'étais là

Bref et je passe des bazars. J'ai pas été voir la psy. Je me suis pris en main. J'ai commencé à lire des trucs de dev perso (très moyen voire faible, juste bien pour entamer le chemin). Ce qui m'a bien aidé ça a été les méditations. Du coup je me suis intéressé au bouddhisme (voilà pourquoi je vous mets parfois le Bouddha ).

Selon lui, ça viendrait grosso modo des désirs et en fait de l'attachement aux désirs. Il ne dit pas qu'il ne faut plus rien désirer (et encore, dans l'absolu...) mais bien ne pas s'attacher à ce qu'on désire, à ce qu'on veut faire, à ce qui se passe. Si tu laches un truc ("lacher prise") comme si de rien était, ta vie sera vraiment plus légère. Le problème est qu'on s'accroche trop à plein de choses (exemple de déprime forte : amour perdu : on était attaché à la personne, on avait une soif, une envie de possession, une envie d'acquisition alors qu'en soi... elle ne nous appartient pas...). Bon je vais pas aller trop loin. Grosso modo s'attacher dur comme fer à quelque chose comme un fanatique ne fait que mener à la souffrance (dukkha) car tout est impermanent, tout change. Bref.

La prof de philo disait et je suis d'accord avec elle, j’acquiesçais : ceux qui ne dépriment pas sont ceux qui s'en foutent de tout. On était à l'école et dans une école, le dépressif c'est pas Jean-Branlerien qui s'en fout de tout qui va aller voir le PMS alors qu'il fait du 40% partout, il s'en fout ! Par contre, t'as des fragiles qui pleurent, t'en as même qui pleurent de ne pas avoir 90% tellement ils sont conditionnés et attaché à avoir des gros points et comme si c'était un truc grave de pas avoir 90%, non mais alloh ?!

Merde je crois que je voulais parler d'autres concepts mais j'ai oublié le fil de mes idées

Je vais revenir au basique : si on décide d'être heureux, on sera heureux. C'est aussi simple que ça.

Il faut se resaisir, devenir plus conscient... pour éviter de se faire embarquer dans ses propres tourments. (J'hallucine du nombre de gens qui s'embrouillent pour des broutilles Sur ce forum, il y a pas mal des fanatiques !)

D'ailleurs vous me faites rire sur ce topic avec le temps de merde alors que le temps est superbe en Belgique. Je ne sais pas depuis quand l'eau est un mal ou rend triste. Voilà un bel exemple que je ne comprend toujours pas.

Je crois que je voulais aussi dire que ça pouvait venir de la faiblesse intérieure. L'éducation et l'endoctrinement est devenu si faible qu'on ne crée plus des hommes mais des larves.

Je me répète de temps en temps en ce moment un extrait d'un livre de Comte-Sponville :

"Ce n'est pas l'espérance qui fait les héros ; c'est le courage et la volonté."

(Vous pouvez lire Spinoza avec son Ethique qui explique par A+B que l'espoir et la crainte sont nos propres refuges et nos propres prisons. Le but est de dépasser, de sublimer cela. On n'espère plus, on ne craint plus rien, on devient alors enfin un homme libre.-

(J'avais aussi mis des citations de Friedrich Di Rupo Nietzsche sur un topic où celui-ci démonte comme il se faut la société de la faiblesse, de la médiocrité, de la moutonnerie, etc.)

"On peut s'en sortir tout seul car nous créons notre propre mal-être."

Ceux qui sortent ce genre de phrase j'ai envie de les gifler mais vraiment. C'est sûrement moi même qui a créé le racisme que je me suis pris dans la gueule étant petit, la mère toxique qui me rabaissait sans cesse et qui m'empêchait de faire des trucs aussi banal que du foot, qui devait supporter ses pleurs son désespoir chaque jour, de supporter de n'avoir aucune famille à part cette mère toxique justement, cette espèce de solitude familiale qui te ronge tous les jours. Tout ça a été apporté par la mort de mon père... Yep j'ai sûrement créé tout ça moi-même.
(Je ne parle même pas du reste qui était assez trash mais je préfère me taire)

"si on décide d'être heureux, on sera heureux. C'est aussi simple que ça." Dis moi tu as de la famille, au moins une personne sur qui tu pouvais compter,à qui te raccrocher étant petit? Tu as certainement pu faire les activités que tu voulais plus jeune et parfois des sorties familiales? Le racisme tu connais? J'aimerais savoir ce qui a réellement été difficile dans ta vie pour te causer une dépression et que tu te permettes de lâcher des phrases aussi bancals...

Le 18 juin 2019 à 16:19:47 Drifty23 a écrit :
Il ya une météo pourrie en Belgique, 200 jours de pluie environ par an donc faut être très optimiste pour être heureux dans ces conditions

En fait même si ça peut paraître une explication logique au premier abord elle a été démentie par des études, en tout cas en Suède (où au manque de soleil et de clarté s'ajoute le froid).

Le 18 juin 2019 à 23:06:58 Takir a écrit :
"On peut s'en sortir tout seul car nous créons notre propre mal-être."

Ceux qui sortent ce genre de phrase j'ai envie de les gifler mais vraiment. C'est sûrement moi même qui a créé le racisme que je me suis pris dans la gueule étant petit, la mère toxique qui me rabaissait sans cesse et qui m'empêchait de faire des trucs aussi banal que du foot, qui devait supporter ses pleurs son désespoir chaque jour, de supporter de n'avoir aucune famille à part cette mère toxique justement, cette espèce de solitude familiale qui te ronge tous les jours. Tout ça a été apporté par la mort de mon père... Yep j'ai sûrement créé tout ça moi-même.
(Je ne parle même pas du reste qui était assez trash mais je préfère me taire)

"si on décide d'être heureux, on sera heureux. C'est aussi simple que ça." Dis moi tu as de la famille, au moins une personne sur qui tu pouvais compter,à qui te raccrocher étant petit? Tu as certainement pu faire les activités que tu voulais plus jeune et parfois des sorties familiales? Le racisme tu connais? J'aimerais savoir ce qui a réellement été difficile dans ta vie pour te causer une dépression et que tu te permettes de lâcher des phrases aussi bancals...

Le pire khey c'est qu'ils ont raison, c'est tout d'abord un état d'esprit le fait d'être "heureux".
Je ne dis pas que ton mal être n'est pas réel ou n'existe pas, mais essaye avant tout de lacher prise, de tout considérer comme si c'était, je sais pas un genre de jeu vidéo, et laisser juste la vie se dérouler.

Par exemple concrètement quand tu te blesses, tu as déjà essayer de ne pas résister à la douleur et de juste penser à autres choses et à te décontracter ? Cela réduit vraiment la douleur, ça a même une sensation différente. À la place de tout prendre à coeur, essaye de relativiser et d'aller prendre l'air.

Comme l'a dit un grand sage, "Bien heureux les pauvres et les simples d'esprit. "

Et les kheys qui parlent de la météo Belge faut arrêter elle a aussi son charme. Quand il pleut il y a jamais personne dehors, quand il y a du vent non plus, et quand il y a un peu de soleil on se marche sur les pieds en ville.

Voyez le bon côté des choses

Le 18 juin 2019 à 23:06:58 Takir a écrit :
"On peut s'en sortir tout seul car nous créons notre propre mal-être."

Ceux qui sortent ce genre de phrase j'ai envie de les gifler mais vraiment. C'est sûrement moi même qui a créé le racisme que je me suis pris dans la gueule étant petit, la mère toxique qui me rabaissait sans cesse et qui m'empêchait de faire des trucs aussi banal que du foot, qui devait supporter ses pleurs son désespoir chaque jour, de supporter de n'avoir aucune famille à part cette mère toxique justement, cette espèce de solitude familiale qui te ronge tous les jours. Tout ça a été apporté par la mort de mon père... Yep j'ai sûrement créé tout ça moi-même.
(Je ne parle même pas du reste qui était assez trash mais je préfère me taire)

"si on décide d'être heureux, on sera heureux. C'est aussi simple que ça." Dis moi tu as de la famille, au moins une personne sur qui tu pouvais compter,à qui te raccrocher étant petit? Tu as certainement pu faire les activités que tu voulais plus jeune et parfois des sorties familiales? Le racisme tu connais? J'aimerais savoir ce qui a réellement été difficile dans ta vie pour te causer une dépression et que tu te permettes de lâcher des phrases aussi bancals...

J'te comprends kheyou.
Ma grande soeur s'est faite tuée par son ex quand j'avais 8 ans, on a retrouvé son corps 2 jours plus tard en état de décomposition avancée parce qu'il avait fait chaud... c'est mon père qui a dû identifié le corps. Après ça, père dépressif, mère alcoolique, ça gueulait non-stop, et en plus je me faisais victimiser à l'école

Ca a pas été facile, je crois que j'ai juste mordu sur ma chique, attendre que l'orage passe.

Y'a pas de secret ou de formule miracle, c'est chacun son rythme et avec ses moyens.

Je vois qu'on parle pas trop des antidépresseurs. Ah ben oui, un médicament qui modifie ta personnalité pour te faire oublier que t'es dépressif, ça soigne pas vraiment la dépression

Y'en a à toutes les sauces ici ! C'est le snack des kheys ?

Je vais revenir au basique : si on décide d'être heureux, on sera heureux. C'est aussi simple que ça.

Il faut se resaisir, devenir plus conscient... pour éviter de se faire embarquer dans ses propres tourments. (J'hallucine du nombre de gens qui s'embrouillent pour des broutilles Sur ce forum, il y a pas mal des fanatiques !)

Autant j'affectionne beaucoup le buddhisme et la méditation s'est développée spontanément chez moi quand j'étais petit (Une réminiscence c'est tout), autant je met en garde à donner des conseils comme ca aux gens. Par chance j'ai réussi à sortir quelqu'un de la dépression et c'est pas en faisant comme tout le monde autours de lui, lui conseiller de voir le positif, se mettre à la méditation etc. Il a fallu le prendre par la main et faire toutes les démarches à sa place parce qu'il réfléchissait à 2 rpm et que sa mémoire vive était celle d'une disquette. D'abords un internement dans un centre fermé, puis une prise en main et réinsertion en centre de jour. Il y est encore et se porte très bien, bien mieux en tout cas, et il se refait des contacts.

On peut s'en sortir tout seul car nous créons notre propre mal-être. (Certes, on peut parler du déterminisme, de l'inexistence du libre-arbitre mais le forum n'est pas de mise. Car cela veut dire que nous sommes conditionnés et donc conditionnés par notre environnement également, mais le seul truc qu'on peut le mieux changer c'est nous-même, c'est l'intérieur, pas l'extérieur.)

T'as un mental que tout le monde n'a pas flash et même une culture que très peu cherchent. Sauf que permet moi de te dire que c'est pas juste dans les raisonnements d'une personne. Faut pouvoir pousser les gens de son entourage à se faire aider, les gars et filles qui se sentent stigmatisé par leur soucis mentaux c'est trop courant.

Maintenant que ca c'est dit , t'es un mood-lifter lâche rien Flash !

L'histoire du lâcher prise c'est vraiment le truc que je dois apprendre à gérer, si Amadeus et Flash vous avez d'autres conseils, je serai votre köhaï. J'me suis senti assez mal de chercher autant la perfection que cette année, ca partait d'un bon sentiment, puis c'est véritablement parti hors de contrôle .. Je pense que je cherchai la fameuse "satisfaction du travail bien fait", et je me suis perdu en chemin.

Takir, j'ai quand même donné pas mal d'explications brèves dans mon poste.

Tu ne réfutes rien.

Tu essaies de m'intimider avec tes explications personnelles et pourtant je te suis compatissant. Je comprend que ça a été dur et même impossible pour toi.

La dépression peut venir d'une multitude de choses. Je n'arrive pas trop à déterminer une chose qui l'a causé. Plus un dégout global. Et j'ai aussi expliqué une hypothèse à cela.

Ma famille n'est pas malsaine ou autre mais je ne l'aime pas forcément. J'en suis assez indifférent. Elle a essayé de m'aider mais ne m'a été d'aucune aide. Tous les conseils des gens étaient bancal... J'ai trouvé par recherche personnel, par des pratiques ascétiques et par des lectures à m'en sortir. J'ai du tout remettre en question et arrêter de faire le mouton grosso modo.

Mais dans ma vie, c'était pas le pire sur papier. J'ai juste eu un meilleur comportement et plus de force et de puissance aux pires moments. Et pour expliquer ma dépression (enfin je crois, le médecin ne l'a pas dit mais m'a dit d'aller voir une psy ? wtf ?), je ne trouve que comme seul explication que c'est moi-même qui ait créé en réponse à l'environnement mon propre mal-être.

Je crois que c'est la faiblesse d'esprit, la faiblesse mentale, le fait de suivre des gens ou des voies qui ne sont pas les miennes, pour "faire comme tout le monde" alors qu'au fond de moi je n'avais pas envie, une accumulation de "oui merci" au lieu de dire "NON". C'est ne pas être soi, ne pas s'accepter, ne pas accepter le monde aussi, car on peut être contre notre environnement mais l'accepter. La subtilité est là.

Il y a aussi le désir, le désir de toujours avoir, le désire d'être aussi mais être et avoir sont différents non ? Donc tu veux être ? Oui mais être quoi ? Tu Es déjà. On n'est pas bien quand on veut être ailleurs ou être autre chose, etc. C'est la non acceptation. Et je répète quand je dis d'accepter, ce n'est pas devenir fataliste mais c'est dire "ok ok c'est comme ça, très bien, que puis je faire pour changer cela ?"

Et si tu sais que tu fais tout ton possible, très bien, ne change rien. Tu es déjà au max, tu es un Dieu, un bouddha. Tu connais la réalité et tu ne peux rien changer d'autre donc tu n'as plus à te plaindre car c'est juste une perte d'énergie.