La démocratie.selon.ecolo

https://www.dhnet.be/actu/belgique/zakia-khattabi-veut-ecarter-dries-van-langenhove-de-la-tribune-pour-la-prestation-de-serment-5d08902dd8ad580bf0659acc

Déjà leurs coquelicot c est n importe quoi. IL faudrait vraiment leur expliquer le concept de la démocratie

Coquelicot oui ok ils sont un peu bêtes.

Mais là pour le coup ils ont raison... Ce type n'a rien a foutre là.

Zakia Khattabi, c'est pas aussi celle qui avait réclamé que Emmanuelle Praet soit exclue de son poste de chroniqueuse après ses propos sur Ecolo ?
Elle me paraît un peu autoritaire la madame.

Sinon, je ne vois pas en quoi il n'a rien à foutre là.
Oui, il est inculpé... Et donc ? Inculpé c'est pas coupable. En Belgique, jusqu'à preuve du contraire, on a le principe de présomption d'innocence qui prime. Ca ne peut donc en rien être un motif pour que ça devienne tout d'un coup "inacceptable" que Dries Van Langenhove soit écarté de cette procédure.
Ce sont en réalité ses états d'âme anti-démocratiques qui sont inacceptables.

https://www.lesoir.be/231466/article/2019-06-18/affaire-dries-van-langenhove-zakia-khattabi-menace-de-ne-pas-preter-serment

Elle menace de ne pas prêter serment.

Pour la gauche, la définition de la liberté d'expression c'est pouvoir dire ce qu'on veut, mais seulement tant que cela ne froisse pas leur petite sensibilité .

Le 19 juin 2019 à 10:32:08 Pusan a écrit :

Le 19 juin 2019 à 07:58:36 Cosinusoidale a écrit :
Pour la gauche, la définition de la liberté d'expression c'est pouvoir dire ce qu'on veut, mais seulement tant que cela ne froisse pas leur petite sensibilité .

Il a quand même été inculpé pour racisme et négationisme. https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_schild-en-vrienden-dries-van-langenhove-entendu-par-un-juge-d-instruction?id=10248477

Ne pas accepter des comportements racistes =/= se faire froisser sa petite sensibilité

Précisons pour la petite histoire que les fameux propos négationnistes/racistes sont du niveau 4chan /b /pol.

Je ne cautionne pas ces derniers mais c'est quand même chaud d'expliquer au procureur que tout ça c'est plus "un délire du net" qu'autre chose. Une sorte d'exutoire virtuel. 'fin, je me comprends.

Le 19 juin 2019 à 12:28:18 Pusan a écrit :
J'ai regardé le reportage de la VRT sur Schild en Vrienden (dont Dries Van Langenhove est le leader), le groupe partage énormément de memes super racistes :

https://imgur.com/a/Ou5DHGC
Je trouve que c'est trop facile de justifier n'importe quoi avec l'humour. Les racistes aiment bien qu'on leur accorde le bénéfice du doute. En jouant la carte de l'humour, ils peuvent toujours renier leurs positions en disant que c'était juste une blague.

Et même dans leurs memes je ne vois pas où est l'humour. Ils s'identifient à des neo-nazis, ils comparent les noirs à des singes... Ca en dit long sur les positions qu'ils n'oseraient pas assumer en public.

Pareil. C'est justement pour ça que j'essaie d'apporter de la nuance. Après, n'y vois aucunement une justification et encore moins une défense du comportement, juste un état de fait basé sur l'observation.

L'esprit 4chan, c'est très particulier mais il faut comprendre que c'est avant tout un microcosme avec ses propres normes et règles. Vu de l'extérieur, en dehors de tout contexte et sans les outils nécessaires pour décrypter, t'as l'impression que le forum est remplis de facho (enfin, vu ton orientation politique, tu le penses surement déjà ).
Dans la réalité, c'est avant tout un moyen d'expression utilisé pour se comprendre au sein d'un groupe restreint. Les personnes décidant d’intégrer le groupe devant à leur tour utiliser le même langage.

Un bon exemple, c'est l'utilisation du sticker Larry ( ) sur ce forum. Est-ce que ça fait automatiquement de l'utilisateur un antisémite? J'ai de gros doutes!
C'est utilisé parce que :
1) c'est compris par les gens à qui tu t'adresses
2) ça a une valeur humoristique pour les personnes qui comprennent le code
3) c'est anti-système/dissident.

C'est à mettre en parralèle avec le concept de mémétique de Richard Dawkins.

Après va expliquer ça au procureur du roi et au juge... Ça risque d'être compliqué j'aimerais clairement pas être à la place de Van Langenhove... mais bon, il manque pas d'argent donc ça va.

@KratosEtchebest ça va khey ?

Le 19 juin 2019 à 16:17:40 Jeans-Matheux a écrit :
@KratosEtchebest ça va khey ?

Ça va Khey et toi? Solide le sticker Le bong, c est pour mieux voir le CO2?

Le 19 juin 2019 à 15:36:29 Pusan a écrit :

L'esprit 4chan, c'est très particulier mais il faut comprendre que c'est avant tout un microcosme avec ses propres normes et règles. Vu de l'extérieur, en dehors de tout contexte et sans les outils nécessaires pour décrypter, t'as l'impression que le forum est remplis de facho (enfin, vu ton orientation politique, tu le penses surement déjà ).

La grande différence c'est que 4chan est un forum ou les utilisateurs sont anonymes et la plupart ne se connaissent ou habitent à l'autre bout du monde, ici on parle bien d'un groupe organisé qui mène des actions dans la rue, participe à la vie politique... Si qqun pense que les noirs sont des singes et ont un QI inférieur sur internet, c'est dommage pour lui d'être aussi con, mais il n'a pas vraiment d'influence en dehors de son site web. Ici on parle de Dries Van Langenhove qui va rentrer au parlement et voter sur des lois et qui a une assez grande fanbase.

Les faits qui lui sont reprochés sont largement antérieurs à, ne serait ce, sa candidature pour les élections. Dans ce même ordre d idée, on peut pas vraiment utiliser sa notoriété pour dire "sa notoriété le rend dangereux". Les propos reprochés ont été formulé sur des groupes Facebook privés ou un forum/discord privés également.

Dans la réalité, c'est avant tout un moyen d'expression utilisé pour se comprendre au sein d'un groupe restreint. Les personnes décidant d’intégrer le groupe devant à leur tour utiliser le même langage.

Je te cite les propos d'un membre de Schild en Vrienden sur leur discord : https://imgur.com/a/QR3QI8l

Les memes sont avant tout un moyen de propager leurs idées nauséabondes dans un format qui les rend un peu plus acceptable.

Mmmh effectivement, j avais oublié cette partie. C est plutôt indefendable dans la mesure où, dès lors, cela tenterait à prouver qu ils sont clairement conscient de ce qu ils font/disent mais surtout qu ils cautionnent les messages et ne se contente pas d utiliser les memes pour le sacro saint lulz.

C est regrettable.

Pour moi ça ressemble plus à de la provocation comme l'ont fait les activistes pour Trump, notamment avec 4chan, les subreddits comme The_Donald.

Après, c'est sûr que les trucs genre les singes c'est minable, je comprends pas comment ça pourrait les aidés, et ça ne fais que d'attirer les profiteuses comme Zakia pour se refaire une belle image.

A se demander s'il faut limite en rire ou en pleurer.

Doit on rappeller combien d'inculpés compte la mafia PS avec qui éconlo s'accouple directement ? Là dans ce sens là ça ne dérange bizarement et nullement éconlo on se demande bien pourquoi.

En plus Dries est inculpé pour quelle raison précise ? Est ce un voleur ou un escroc à l'instar des PS ? Non il a été inculpé seulement pour avoir dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas à savoir la vérité.

Le 19 juin 2019 à 20:36:34 Pusan a écrit :

Les faits qui lui sont reprochés sont largement antérieurs à, ne serait ce, sa candidature pour les élections. Dans ce même ordre d idée, on peut pas vraiment utiliser sa notoriété pour dire "sa notoriété le rend dangereux". Les propos reprochés ont été formulé sur des groupes Facebook privés ou un forum/discord privés également.

Les faits se sont produits aux alentours de septembre 2018, (date de la publication du reportage de la VRT), il y a juste 9 mois, et il a lancé sa candidature en janvier 2019, avec à peine 4 mois entre les deux évènements, je pense que le "largement antérieur" c'est une petite exagération de ta part. Surtout quand on connait la lenteur de la justice belge

Sinon, tu n'es pas d'accord pour dire que les propos que tu écris en privé en disent beaucoup sur tes idées/ambitions, vu que tu n'as plus de restreinte comme en public? D'ailleurs ils en parlaient dans le reportage de la VRT, en public Dris Van Langenhove parle du mouvement flamand, même du climat, mais sur le discord c'est du nazisme, sexisme, négationnisme, etc.

Mmmh effectivement, j avais oublié cette partie. C est plutôt indefendable dans la mesure où, dès lors, cela tenterait à prouver qu ils sont clairement conscient de ce qu ils font/disent mais surtout qu ils cautionnent les messages et ne se contente pas d utiliser les memes pour le sacro saint lulz.

C est regrettable.

On est enfin d'accord sur quelque chose

On ne peut pas être en désaccord sur tout

Par contre, je viens de survoler le reportage et il y a un exemple assez eloquent de ce que j essaie d expliquer : On voit un même avec une pelle qui ramasse des cendres et le tag "how to pick up jews" qui peut se traduire par "comment ramasser des juifs." mais également "comment draguer des juifs" c est clairement de mauvais goût ( on est d accord) mais on ne peut pas considérer ça comme de l antisémitisme ou du négationnisme pour autant.

Dans le cadre d un cercle restreint de gros beaufs, c est assez inoffensif et ce que je veux expliquer avec la memetique et le principe de "codes"

Le reportage a été diffusé en septembre mais il a été tourné durant l année (cf. Les voyages pour rencontrer Orban, la contremanif avec le drapeau européen etc.)
Puis comme je l ai expliqué, pour toute la partie meme etc. C est essentiellement sur le discord et la page privée Facebook donc, à destination du noyaux dur de son organisation, donc à des personnes susceptibles de comprendre le message (les gros beaufs Aka les nazillions pour toi )

Ce n est donc pas comme si en tant que personne publique il diffusait ces images sur sa page officielle, mvoyez.

Sur le même sujet, ce qui est cocasse, c est que sans la diffusion du reportage, il aurait probablement jamais eu autant de visibilité et donc de votes. Well done la VRT!

Le 19 juin 2019 à 21:42:39 Jo-Wolf a écrit :
A se demander s'il faut limite en rire ou en pleurer.

Doit on rappeller combien d'inculpés compte la mafia PS avec qui éconlo s'accouple directement ? Là dans ce sens là ça ne dérange bizarement et nullement éconlo on se demande bien pourquoi.

En plus Dries est inculpé pour quelle raison précise ? Est ce un voleur ou un escroc à l'instar des PS ? Non il a été inculpé seulement pour avoir dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas à savoir la vérité.

This.

De +, jusqu'à preuve du contraire il n'a pas encore été jugé.

Quand les juges commencent à faire de la politique, c'est que le système a peur.

On arrive les wallons

Au fait personne ne l'a encore évoqué il me semble mais cette même Zakia Khattabi qui tient absolument à faire bannir Dries a choisi de désigner comme sénateur Farida Tahar ... un choix clairement pas anodin (allez vous renseigner sur l'individu) car éconlo "construit" l'un de ses objectifs prioritaires (l'écologie n'étant qu'un prétexte), à savoir imposer le fondamentalisme islamique au sein de notre sénat.

https://www.rtl.be/info/belgique/politique/ecolo-a-designe-ses-senateurs-1133241.aspx

Par contre ça nous sommes censés devoir la fermer et l'accepter.

Le 19 juin 2019 à 22:18:42 Pusan a écrit :

Le 19 juin 2019 à 22:08:39 Jo-Wolf a écrit :
Au fait personne ne l'a encore évoqué il me semble mais cette même Zakia Khattabi qui tient absolument à faire bannir Dries a choisi de désigner comme sénateur Farida Tahar ... un choix clairement pas anodin (allez vous renseigner sur l'individu) car éconlo "construit" l'un de ses objectifs prioritaires (l'écologie n'étant qu'un prétexte), à savoir imposer le fondamentalisme islamique au sein de notre sénat.

https://www.rtl.be/info/belgique/politique/ecolo-a-designe-ses-senateurs-1133241.aspx

Par contre ça nous sommes censés devoir la fermer et l'accepter.

Source? Je ne trouve aucune source qui correspond à ce que tu avances. Ca m'a tout l'air d'être une théorie du complot "islamogauchiste".

Source https://www.levif.be/actualite/magazine/saisir-la-main-des-freres-musulmans/article-normal-939809.html

Après, les frères musulmans ce n'est peut être pas un groupe intégriste ?

Le 19 juin 2019 à 22:08:39 Jo-Wolf a écrit :
Au fait personne ne l'a encore évoqué il me semble mais cette même Zakia Khattabi qui tient absolument à faire bannir Dries a choisi de désigner comme sénateur Farida Tahar ... un choix clairement pas anodin (allez vous renseigner sur l'individu) car éconlo "construit" l'un de ses objectifs prioritaires (l'écologie n'étant qu'un prétexte), à savoir imposer le fondamentalisme islamique au sein de notre sénat.

https://www.rtl.be/info/belgique/politique/ecolo-a-designe-ses-senateurs-1133241.aspx

Par contre ça nous sommes censés devoir la fermer et l'accepter.

Solidarité ethnique je suppose ... De toutes manières Ecolo récupère le tout venant tant que cela fasse multiculturel, ils avaient sur leurs listes un intégriste viré du CDH dans mon coin. Et évidemment c'était les mêmes bobos qui conchiaient sur les cathos qui soutenaient ce mec.

Les Ecolos trouvaient le PS moins cool quand il s'agissait de leur piquer des voix durant l'affaire Publifin
Heureusement que tout a bien changé depuis ce temps là

Le 19 juin 2019 à 22:25:30 Pusan a écrit :

Le 19 juin 2019 à 21:42:39 Jo-Wolf a écrit :
A se demander s'il faut limite en rire ou en pleurer.

Doit on rappeller combien d'inculpés compte la mafia PS avec qui éconlo s'accouple directement ? Là dans ce sens là ça ne dérange bizarement et nullement éconlo on se demande bien pourquoi.

C'est quoi ce "whataboutism"? Oui le PS est un parti corrompu. Ca n'excuse en rien le racisme de Van Langenhove et c'est sans rapport.

En plus Dries est inculpé pour quelle raison précise ? Est ce un voleur ou un escroc à l'instar des PS ? Non il a été inculpé seulement pour avoir dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas à savoir la vérité.

C'est mis dans l'article posté par l'OP : racisme et négationisme, entre autres. Si tu es d'accord avec ce genre de comportements c'est ton problème mais ne parle pas à la place de tout le monde stp

Je crois que pas mal de gens préfèrent un politicien raciste qui s'assume à des partis qui occultent les négociations post-électorales pour créer un gouvernement de loosers tout en crachant sur les résultats électoraux d'une frange de la population, c'est bien plus dangereux pour une démocratie que de voir siéger un raciste.

Si des mecs comme Van Langenhove sont maintenant des élu belge, c'est uniquement de la fautes des parti corrompus de gauche (Le PS en tête) qui ont créé un ras-le-bol.

Que le PS et des amis (écolo entre autre) prennent leurs responsabilités dans la monté de l'extrême droite en Flandre.

Ce pays disparaîtra à cause de la Wallonie.