"L’activité ne devrait pas dépasser 40 % cet été. Les commerces en grandes difficultés."

"La double explosion terroriste du 22 mars semble avoir fait bien plus de dégâts que prévu. Si les ingénieurs estiment que la stabilité du hall des départs n’a pas été touchée, il n’empêche que les travaux de remise en état sont considérables, expliquent nos confrères de la DH."

"D’après certaines sources, il faudra entre neuf mois et un an pour remettre le bâtiment en état. Un laps de temps qui verra les entrepreneurs défiler et empêcher toute exploitation du hall des départs. Une petite catastrophe pour Brussels Airport et les nombreux commerces qui y sont implantés car durant toute la durée des travaux, les départs seront fortement perturbés."

http://www.lalibre.be/economie/actualite/brussels-airport-le-hall-des-departs-ferme-9-mois-au-minimum-56ff64d935708ea2d4227ad0

Délai inacceptable.

Si tu es plus malin qu'eux va faire le boulot à leur place

Le 02 avril 2016 à 13:22:56 SherrifAustin a écrit :
Si tu es plus malin qu'eux va faire le boulot à leur place

Ça n'est pas une question d'être plus malin qu'eux mais une question de ce qui est faisable ou non. 9 mois pour reconstruire uniquement l'intérieur de ce hall, c'est du foutage de gueule. 9 mois avec l'aéroport principal du pays qui tourne au ralenti, ça n'est pas faisable. Au XVIIIème siècle, le comte d'Artois a fait construire tout un château, avec ses jardins et ses dépendances, en moins de 100 jours. Il y a mis les moyens financiers et à réquisitionné ce dont il avait besoin. Alors si au XVIIIème siècle on a pu construire un château et son domaine en moins de 100 jours, avec les techniques de l'époque, on peut aujourd'hui reconstruire ce hall en bien moins de 9 mois.

T'es professionnel dans le milieu ?

Ouais en même temps comparer un château de pierre et la technologie d'un hall d'aéroport

Il y a mis les moyens financiers

Tu crois pas que les belges sont déjà trop taxés pour payer encore plus?

D'un côté il a pas tort. Pas besoin revenir loin dans le temps.
Dans certains pays ils te font un bâtiment en très peu temps mais dans d'autres conditions.

Ici on est en Belgique,c'est 8h par jours avec un salaire équilibré et avec un nombre de personnel limité

Le 02 avril 2016 à 15:05:34 pdfok a écrit :
T'es professionnel dans le milieu ?

Non, mais mes questions n'en sont pas moins légitimes: y met-on suffisamment d'ouvriers,va-t-on travailler 24h/24 7j/7, les moyens financiers sont-ils suffisants, les entreprises en question ont-elles reçu un délai ou font-elles à leur guise, etc.? Ce sont des questions légitimes face à la gravité de la situation. Enfin, les professionnels, quel qu'ils soient, n'ont pas toujours raison et leurs estimations ne sont pas toujours les bonnes, loin de là. Quiconque a déjà fait des travaux chez lui sait très bien que les ouvriers ont souvent fini plus tôt ou plus tard que prévu, etc.

Il y a eu explosion, donc moins d'un an c'est pas long.

Le 02 avril 2016 à 15:06:18 IngenieurDuSon a écrit :
Ouais en même temps comparer un château de pierre et la technologie d'un hall d'aéroport

Château construit avec les techniques du XVIIIème siècle. Les pierres, on les taille à la main et on les hisse à la force des bras. Pierres qui sont acheminées d'abord par voie fluviale, à la rame ou à a voile, et ensuite par charrette à chevaux, sur des routes pas toujours en bon état. La nuit à l'époque, on travaille à la lumière des torches (ce qui induit de nombreux accidents d'ailleurs). Enfin, les intérieurs n'ont rien à voir. Il a fallu peindre les plafonds et les murs, dorer les colonnes à la feuille d'or, tailler le marbre, installer des tentures comprenant des mètres et des mètres de tissu chacune, etc. Il a également fallu fabriquer un mobilier de grand luxe. Concernant les jardins, il a fallu déraciner des arbres et les replanter dans le jardin (tout ça à la force des bras et transportés par barques et charrettes encore une fois) , construire des plans d'eau et des fontaines, etc.

Bien sur ce château a coûté une fortune et les moyens financiers du comte d'Artois étaient pour ainsi dire illimités puisqu'il était le frère du roi, et ce statut lui permettait aussi de passer devant tout le monde voire de réquisitionner ce dont il avait besoin ainsi que d'inspirer suffisamment la peur au cas où les travaux ne seraient pas terminés à temps.

Mais les choses n'ont pas tant changées. Le gouvernement peut toujours procéder à des réquisitions, ses moyens financiers sont toujours largement suffisant pour reconstruire un aéroport, et il peut toujours faire peur si nécessaire.

Non, il est évident que le gouvernement doit donner un délai bien moindre aux entreprises chargées de la reconstruction, qui doivent mettre tous leurs moyens humains à cette tâche. 24h/24, 7j/7. Elles seront d'ailleurs payées pour.

"24h/24, 7j/7"

Et puis quoi encore

T'es au courant que l'aéroport est à 75% détenu par le privé, et qu'un état qui réquisitionne de force de la main d'oeuvre, ça se fait plus en Europe depuis la seconde guerre ?
C'est clair qu'il y aurait toujours moyen de faire plus vite, mais à quel coût ? Puis c'est pas comme si on avait pas d'autres aéroports dans le pays, y paraît qu'on a même des trains.

Le 02 avril 2016 à 15:51:24 Nicolas1999 a écrit :

Il y a mis les moyens financiers

Tu crois pas que les belges sont déjà trop taxés pour payer encore plus?

L'aéroport est assuré. Ensuite, ce ne sont pas des travaux à plusieurs milliards. Enfin, l'aéroport de Bruxelles, c'est des milliers d'emplois directs et des dizaines de milliers indirects. Il est illusoire de croire que sa fermeture (ou son ouverture à 20%) pendant un an coûterait moins cher. Il y a 3500 emplois directs chez Brussels Airlines, dont des emplois à forte valeur ajoutée. Si la compagnie fait faillite (ce qui risque surement de lui arriver si l'aéroport n'ouvre qu'à 20% pendant 9 mois), il faudra payer le chômage de ces gens, et aussi recréer une nouvelle compagnie alors que Brussels Airlines commençait à peine à décoller correctement. Je parle pour Brussels Airlines mais c'est valable pour tous ceux qui vivent de cet aéroport. Des dizaines de milliers de personne.

Il est tout aussi illusoire de croire que les aéroports régionaux vont continuer à pouvoir assurer tant de vols pendant 9 mois. Les aéroport d'Ostende, Anvers et Liège ont tous reçu presque autant de passagers en 10 jours qu'en un an. La situation n'est plus tenable, ni pour eux ni pour les compagnies (notamment Brussels Airlines, qui ne peut plus vendre des vols en correspondance). Les compagnies étrangères risquent aussi de purement et simplement ne plus venir dans de telles conditions, parce que pour elles aussi ça leur coûte de l'argent (un avion qui reste beaucoup plus longtemps de d'habitude au sol est un avion moins rentable).

Non, il faut rouvrir au plus vite et y mettre l'argent et les moyens humains nécessaire.

J'ajoute d'ailleurs que si on avait mis l'argent et les moyens nécessaire à la sécurité de cet aéroport et à la sécurité en général avant le drame, rien ne serait arrivé. Comme d'habitude, c'est après le drame qu'on se rend compte du désastre.

Le 02 avril 2016 à 16:29:25 CaledonHockley a écrit :

Le 02 avril 2016 à 15:05:34 pdfok a écrit :
T'es professionnel dans le milieu ?

Non, mais mes questions n'en sont pas moins légitimes: y met-on suffisamment d'ouvriers,va-t-on travailler 24h/24 7j/7, les moyens financiers sont-ils suffisants, les entreprises en question ont-elles reçu un délai ou font-elles à leur guise, etc.? Ce sont des questions légitimes face à la gravité de la situation. Enfin, les professionnels, quel qu'ils soient, n'ont pas toujours raison et leurs estimations ne sont pas toujours les bonnes, loin de là. Quiconque a déjà fait des travaux chez lui sait très bien que les ouvriers ont souvent fini plus tôt ou plus tard que prévu, etc.

Me concernant, c'est mon milieu, et les 9 mois ne me semblent pas exagérés. Ce genre de structure est dimensionnée de telle sorte que le bâtiment résiste à des charges "accidentelles" comme ce type d'explosion. Mais le but, c'est de limiter les pertes humaines, pas que le bâtiment reste utilisable. Une explosion comme ceci ça provoque quoi ? En dehors des dégâts directs que tu as pu voir sur les diverses images, une transmission indirecte de ces dommages telles que la fissuration des éléments porteurs annexes pas directement concernés qui ont repris les charges supplémentaires, la fonte d'armatures dû à la chaleur, et ce qui justifie probablement le plus le temps que ça va prendre, le déplacement très probable des fondations du bâtiment: dans un aéroport, c'est pas tout à fait anodin. Et derrière ça, t'as une étude de stabilité à réaliser, tant pour l'ouvrage "final", que l'ouvrage "en construction" pour la sécurité des ouvriers.

Alors oui, 9 mois ça peut sembler exagéré à première vue, mais crois-moi le monde de la construction d'aujourd'hui n'est plus aussi simple que celui d'il y a plusieurs siècles où il suffisait d'empiler des cailloux et où la vie des ouvriers importait peu.

Et ton histoire d'ouvriers 24h/24 7j/7 bah je t'invite à te renseigner un peu sur comment tourne l'économie aujourd'hui, sur la situation des parties concernées, ainsi que sur les conditions de travail légales dans le secteur ouvrier.

Le 02 avril 2016 à 16:30:37 balah a écrit :
Il y a eu explosion, donc moins d'un an c'est pas long.

Jamais l'Allemagne n'a été tant bombardée qu'en 1944, et pourtant jamais autant de matériel militaire n'est sorti de ses usines cette année là. Et c'était des explosions autrement plus puissantes qu'une bombe artisanale. On lâchait des tapis de bombes, parfois des milliers de tonnes de bombes, incendiaires ou non, et le but recherché était de créer une tempête de feu impossible à éteindre. D'ailleurs, ils ont reconstruit un pays en ruines totales en quelques années... Ils avaient la volonté de le faire.

Bien sur les Allemands employaient des esclaves et des prisonniers de guerre dans ces usines (mais pas que d'ailleurs), mais ça ne change rien au fait qu'ils ont quand même réussi l'impossible. Les Russes y sont parvenus aussi d'ailleurs, en démontant les usines menacées et en les reconstruisant en Sibérie. Non chauffées, elles ont produit des quantités énormes de matériel. Bien sur là aussi c'était des esclaves ou presque qui produisaient. Mais la situation était comparable durant la première guerre mondiale où on a produit des quantités ahurissantes de matériel militaire, avec ici soit des salariés payés soit des prisonniers de guerre relativement bien traités. Bien sur c'était la guerre et c'était une question de vie ou de mort, mais c'est bien la preuve que tout est possible quand on y met les moyens humains et financiers.

Le 02 avril 2016 à 16:49:52 balah a écrit :
"24h/24, 7j/7"

Et puis quoi encore

Je vois pas ce qu'il y a de marrant, les ouvriers travaillant la nuit seront mieux payés, comme n'importe quel ouvrier travaillant la nuit. Le travail de nuit, c'est pas nouveau.

"Jamais l'Allemagne n'a été tant bombardée qu'en 1944,"

Aucun rapport.

" ils ont reconstruit un pays en ruines totales en quelques années... Ils avaient la volonté de le faire. "

Combien, 2ans, 50 ans?, a cette époque c'était presque de l'esclavage.

"c'était une question de vie ou de mort,"

La Belgique est un pays civilisé est les travailleur ont des droit donc aucun rapport.

Le 02 avril 2016 à 16:54:48 LePhonixDuLol a écrit :
T'es au courant que l'aéroport est à 75% détenu par le privé, et qu'un état qui réquisitionne de force de la main d'oeuvre, ça se fait plus en Europe depuis la seconde guerre ?

Oui l'aéroport est détenu en majorité par des privés, mais je vois pas le problème? Non seulement l'Etat en est actionnaire donc a son mot à dire, mais en plus c'est un instrument vital à la santé économique du pays, qui peut donc être réquisitionné si nécessaire.

Concernant les réquisitions d'ailleurs, elles existent toujours et sont parfaitement légales. Réquisition n'est pas spoliation, tout ce qui est réquisitionné est payé à sa juste valeur.

Et d'ailleurs, si, on réquisitionne encore des travailleurs. Il y a deux ans, le gouvernement a d'ailleurs purement et simplement réquisitionné les bagagistes en grève de l'aéroport de Bruxelles pour les forcer à retourner au travail parce que la situation qu'ils avaient induit n'était plus tenable. Ils ont été payés pour ce travail. La réquisition de travailleurs n'est pas l'esclavage.

C'est clair qu'il y aurait toujours moyen de faire plus vite, mais à quel coût ? Puis c'est pas comme si on avait pas d'autres aéroports dans le pays, y paraît qu'on a même des trains.

Le coût n'est qu'un facteur secondaire, j'ai expliqué ça plus haut, de même que les autres aéroports du pays.

Quant à la SNCB, je vois pas trop le rapport C'est pas elle qui va te transporter à l'international. Je parle même pas de tous les problèmes qu'elle a. Oh bien sur, tu peux toujours aller de Bruxelles à Madrid (exemple) en train, mais à quel prix et à quelle vitesse? C'est comme si au XIXème siècle les gens continuaient de voyager en calèche au lieu de prendre le train pour aller de Bruxelles à Anvers ou de Liège à Ostende, c'est dépassé. Non, prendre ton avion à Amsterdam ou Paris ira plus vite, et ce sera du développement économique à l'étranger, et donc des emplois belges menacés...

Le 02 avril 2016 à 17:09:03 CaledonHockley a écrit :

Le 02 avril 2016 à 16:49:52 balah a écrit :
"24h/24, 7j/7"

Et puis quoi encore

Je vois pas ce qu'il y a de marrant, les ouvriers travaillant la nuit seront mieux payés, comme n'importe quel ouvrier travaillant la nuit. Le travail de nuit, c'est pas nouveau.

Et au finale ça coutera 5 fois le prix si c'est fait en 3 ou 4 mois, on fait au mieux pour le meilleur des prix et on prend le temps de bien faire les chose.