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Sujet : [Retouche] Voie lactée pas folle

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PainDou PainDou
MP
Niveau 10
28 août 2019 à 12:01:18

Salut les copains :hap:
Comme tous les étés depuis 5 ans, je me tape une petite déter photographique au moment de partir en vacances, cette année c'était l'Autriche, dans un village paumé au fond du Tyrol, donc je me suis dit que c'était une occasion sympa de faire de la voie lactée.

Donc voilà, comme d'hab je fais mes photos, c'est pas la première fois que j'en fais, cette fois en plus j'ai un sympathique 14mm 2.8 (ça change du f/4.5 de mon 10-18) et les conditions sont parfaites pour le dernier soir, aucun nuage, ciel très noir, quasiment la nouvelle lune, tip top quoi. Ok j'ai un village à quelques kilomètres et quelques légers éclairages pas très loin de moi mais pas de quoi pourrir mon ciel, donc je me lance. La voie lactée ressort sur les photos je suis content, je fais ma petite affaire, 2h après je rentre chez moi. :hap:

En voyant les raw, ça me parrait pas trop mal, pas parfait, forcément y avait de la lumière autour mais bon ça fera le taf, j'ai déjà vu des mecs sortir des trucs super propres avec bien pire : https://www.noelshack.com/2019-35-3-1566985178-sans-titre.png https://www.noelshack.com/2019-35-3-1566985378-sans-titre.png
(Dans le doute je vous file les ISO, même si je suis convaincu que le problème n'est pas là : 14mm, f2.8, 20s, ISO 6400)

Après une petite séance de retouche j'arrive à ce genre de résultat : https://www.noelshack.com/2019-35-3-1566985690-img-9453.jpg https://www.noelshack.com/2019-35-3-1566985915-img-9429-2.jpg

Le résultat est sympa, assez semblable à ce que j'ai déjà pu avoir. Mais quand je vois toutes les autres photos de voie lactée qui traînent un peu partout je vois qu'il manque carrément un truc dans mon ciel. Plutôt que d'avoir un beau nuage subtilement coloré, j'ai juste une espèce de bouillie d'étoiles plus ou moins sombre.

Du coup j'aimerai bien votre diagnostic, à votre avis c'est où que ça merde?

Matos? (600D + 14mm 2.8, je pense pas que ce soit le problème)
Environnement? (J'ai checké sur les cartes de pollution lumineuse pour choisir le lieu, j'étais vraiment dans un coin super sombre, certes il y avait quelques lumières à coté mais je sais pas si ça joue autant?)
Technique de prise de vue?
Retouche?
Dans ma tête, en vrai c'est peut être un rendu normal de voie lactée?

Merci à ceux qui prendront le temps de répondre, c'est bien aimable à vous :hap:

Gueule-D-Ange Gueule-D-Ange
MP
Niveau 6
28 août 2019 à 13:42:10

Pour moi (enfin j'en suis plutôt certain :hap:)

Les soucis viennent ;
- Du boitier. Il a tout de même plus de 8 ans, sa montée en ISO est peu acceptable aujourd'hui, surtout pour toi qui te languis des images de voie lactée aperçues à droite à gauche. À moins de faire de l'empilement sur monture équatoriale, les photos de voie lactée "qui trainent un peu partout" n'ont pas été prises avec des boitiers première gamme.
- Du Traitement. Tu es parti dans l’extrême avec une clarté à fond les manettes, un virage vers le violet. Pour le coup je trouve ta photo brute plus jolie et naturelle.

Essaye de rester dans le bleu, avec un traitement léger. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/35/3/1566987933-sans-titre-1.jpg

- Technique de prise de vue. Il faut connaitre les limites de son appareil et adapter en conséquence.
Renseigne toi sur les ISO natif du 600D.

- Dans ta tête. Compare ce qui est comparable. C'est bien pour du 600D, si les conditions environnementales sont là et que les réglages sont bons il n'y a pas de raison de faire moins bien que les autres. Seulement si les autres, on comme toi le même matériel...

Claptraps Claptraps
MP
Niveau 19
29 août 2019 à 00:23:30

Ton avis est sûrement biaisé parce que tu dois probablement voir les images de voie lactée qui marchent sur Instagram ou autre (et du coup tu dois voir celle qui sont ultra retouchées avec les curseur à fond ou alors le mec qu'a stacké plusieurs clichés, qu'a utilisé une monture motorisé, etc..)

Pour la retouche de voie lactée, globalement et sur lightroom (mais ya sûrement des équivalent sur les autres logiciels de retouche):

En augmentant le curseur hautes lumieres, ca va te blanchir/éclaircir les nuages de la voie lactée sans te faire apparaitre d'étoiles.

Le curseur des ombres fait pas grand chose

En augmentant le curseur des blancs, ca fait ressortir le voie lactée et beaucoup d'étoiles également.

En réduisant le curseur des noirs, ça va te noircir le ciel, te bouffer quelques étoiles et perdre un peu de détails dans la voie lactée.

En augmentant le curseur de Texture, tu vas faire apparaitre énormément d'étoiles (et tu peux en faire disparaître pas mal, sans bouffer trop de détail sur ta voie lactée).

En augmentant les curseurs de clarté et de réduction du voile tu vas faire ressortir pas mal de détails tout en contrastant la photo.

UrsicinuS27 UrsicinuS27
MP
Niveau 10
29 août 2019 à 09:13:15

J'ajoute qu on peut drastiquement améliorer la polution lumineuse en ajustant la température de l image et ensuite ajuster avec la teinte.

dinolunaire dinolunaire
MP
Niveau 9
02 septembre 2019 à 10:13:10

Bof j'ai un 600d et un 8mm au piton de la fournaise j'ai quand même réussi à faire des photos sympasans que le bruit soit ultra chiant. :( https://www.noelshack.com/2019-36-1-1567412034-lrm-export-271370943010074-20190726-214944823.jpeg

Message édité le 02 septembre 2019 à 10:14:05 par dinolunaire
Orel_25 Orel_25
MP
Niveau 11
02 septembre 2019 à 12:59:57

L'APN importe peu, si tu veux gagner en signal il faut multiplier les poses puis les stacker. Pour le bruit, quelques darks feront l'affaire.🙂

UrsicinuS27 UrsicinuS27
MP
Niveau 10
02 septembre 2019 à 13:01:03

[10:13:10] <dinolunaire>
Bof j'ai un 600d et un 8mm au piton de la fournaise j'ai quand même réussi à faire des photos sympasans que le bruit soit ultra chiant. :( https://www.noelshack.com/2019-36-1-1567412034-lrm-export-271370943010074-20190726-214944823.jpeg

Ouah ! Quels exifs ?

Orel_25 Orel_25
MP
Niveau 11
02 septembre 2019 à 13:06:42

Le 02 septembre 2019 à 10:13:10 dinolunaire a écrit :
Bof j'ai un 600d et un 8mm au piton de la fournaise j'ai quand même réussi à faire des photos sympasans que le bruit soit ultra chiant. :( https://www.noelshack.com/2019-36-1-1567412034-lrm-export-271370943010074-20190726-214944823.jpeg

Elles sont superbes.
Apres, la voie lactée est mieux placée à la réunion qu'en france (visibilité du bulbe). Et la pollution lumineuse moins crade.

Message édité le 02 septembre 2019 à 13:09:42 par Orel_25
Gueule-D-Ange Gueule-D-Ange
MP
Niveau 6
02 septembre 2019 à 13:12:58

Le 02 septembre 2019 à 10:13:10 dinolunaire a écrit :
Bof j'ai un 600d et un 8mm au piton de la fournaise j'ai quand même réussi à faire des photos sympasans que le bruit soit ultra chiant. :( https://www.noelshack.com/2019-36-1-1567412034-lrm-export-271370943010074-20190726-214944823.jpeg

Pour ce qui est du bruit il y en a finalement autant sur les tiennes que sur les siennes.
La voie lactée et juste mieux placée, tu profites également de meilleure condition lumineuse et d'un temps de pose plus long.
Sur téléphone ca va, sur un écran de pc le bruit est vraiment visible, les bords du capteurs sont biens marqués.

De toute manière il n'y a moyen de faire mieux au niveau des réglages et conditions géographique / lumineuse avec cet appareil, à moins de cumuler les prises et d'utiliser une monture.

dinolunaire dinolunaire
MP
Niveau 9
02 septembre 2019 à 21:39:19

Le 02 septembre 2019 à 13:01:03 UrsicinuS27 a écrit :

[10:13:10] <dinolunaire>
Bof j'ai un 600d et un 8mm au piton de la fournaise j'ai quand même réussi à faire des photos sympasans que le bruit soit ultra chiant. :( https://www.noelshack.com/2019-36-1-1567412034-lrm-export-271370943010074-20190726-214944823.jpeg

Ouah ! Quels exifs ?

Euh 25sec 6400 ISO à f3.5 à 8 mm

PictureDream PictureDream
MP
Niveau 7
02 septembre 2019 à 22:52:26

Moi aussi j'ai un 600D vivement que je m'en sépare... j'ai vraiment fait le tour :hap:

dinolunaire dinolunaire
MP
Niveau 9
03 septembre 2019 à 00:14:46

Le 02 septembre 2019 à 22:52:26 PictureDream a écrit :
Moi aussi j'ai un 600D vivement que je m'en sépare... j'ai vraiment fait le tour :hap:

De même, je commence à sérieusement zieuter les annonces pour un remplacement à mon 600d, la dynamique du capteur m'agace de plus en plus.

UrsicinuS27 UrsicinuS27
MP
Niveau 10
03 septembre 2019 à 08:46:02

J ai pris un 600d d occase pas cher il y a 3 mois. Et je l adore, mais oui les montées en iso sonts vilaines..

Message édité le 03 septembre 2019 à 08:46:31 par UrsicinuS27
PainDou PainDou
MP
Niveau 10
03 septembre 2019 à 19:39:36

Wow merci de vos réponses ! :hap:
Effecitvement l'appareil joue un role, forcément mais vu la réponse de dinolunaire qui a des belles couleurs et des supers détails, au delà du bruit je crois que le problème ne vient pas de là :( Et par rapport à ce que tout le monde dit sur la montée en ISO du 600D moi je la trouve carrément raisonnable, peut être que je m'y suis juste habitué à force mais pour le coup le bruit ne me dérange pas énormément sur mes photos, il y en a mais pas de quoi en chier 3 meubles quo
Et effectivement oui le traitement était assez fort, je vais le refaire en suivant vos conseils et en y allant molo :hap:

Mais c'est vrai que le ciel a l'air de jouer pas mal, si avec les même exifs et un objectif moins lumineux que moi il arrive à ça c'est que le problème vient principalement de là je pense :(

Je vais à Madagscar dans quelque mois, j'en referai là bas, en espérant que j'ai un ciel qui claque autant que ça :hap:
J'essayerai de piquer le 1D ou le 5D de mon boulot, comme ça j'aurai vraiment plus d'excuse pour les rater cette fois ci :hap:

Message édité le 03 septembre 2019 à 19:40:15 par PainDou
dinolunaire dinolunaire
MP
Niveau 9
05 septembre 2019 à 19:21:07

Le 03 septembre 2019 à 19:39:36 PainDou a écrit :
Wow merci de vos réponses ! :hap:
Effecitvement l'appareil joue un role, forcément mais vu la réponse de dinolunaire qui a des belles couleurs et des supers détails, au delà du bruit je crois que le problème ne vient pas de là :( Et par rapport à ce que tout le monde dit sur la montée en ISO du 600D moi je la trouve carrément raisonnable, peut être que je m'y suis juste habitué à force mais pour le coup le bruit ne me dérange pas énormément sur mes photos, il y en a mais pas de quoi en chier 3 meubles quo
Et effectivement oui le traitement était assez fort, je vais le refaire en suivant vos conseils et en y allant molo :hap:

Mais c'est vrai que le ciel a l'air de jouer pas mal, si avec les même exifs et un objectif moins lumineux que moi il arrive à ça c'est que le problème vient principalement de là je pense :(

Je vais à Madagscar dans quelque mois, j'en referai là bas, en espérant que j'ai un ciel qui claque autant que ça :hap:
J'essayerai de piquer le 1D ou le 5D de mon boulot, comme ça j'aurai vraiment plus d'excuse pour les rater cette fois ci :hap:

Fonce le ciel de Mada est extra j’y suis allé aussi cet été durant l’éclipse de lune, elle devait être à 20% au maximum j’ai réussi à faire des photos incroyables malgré la lune présente dans le cadre. Vas y de préférence à la nouvelle lune ce qui n’etait pas mon cas... mp moi si tu veux quelques photos en exemple.

Message édité le 05 septembre 2019 à 19:21:41 par dinolunaire
Orel_25 Orel_25
MP
Niveau 11
05 septembre 2019 à 21:03:16

De toute façon, pour vraiment monter d'un cran en astrophoto, faut prendre une petite monture motorisée et là tu feras des trucs de ouf même avec un APN d'entré de gamme :)

Message édité le 05 septembre 2019 à 21:03:45 par Orel_25
UrsicinuS27 UrsicinuS27
MP
Niveau 10
06 septembre 2019 à 09:08:37

[21:03:16] <Orel_25>
De toute façon, pour vraiment monter d'un cran en astrophoto, faut prendre une petite monture motorisée et là tu feras des trucs de ouf même avec un APN d'entré de gamme :)

Perso j hesite a prendre une star adventurer et peut etre passer au canon 90d qui sort ce mois ci.

Huel Huel
MP
Niveau 45
06 septembre 2019 à 10:50:35

J'avais un 600D avant, j'aurais jamais su faire ça tu vois (bon le problème vient plus de la connaissance technique que de l'appareil chez moi :hap: )
Mais en effet compare ce qui est comparable, les photos que tu vois ailleurs, tu ne connais pas les conditions de prise de vue, le matériel, le degré de retouche etc.
En tout cas elles sont très biens, ne sois pas trop déçu en te comparant à d'autres

UrsicinuS27 UrsicinuS27
MP
Niveau 10
06 septembre 2019 à 11:33:31

[21:39:19] <dinolunaire>

Le 02 septembre 2019 à 13:01:03 UrsicinuS27 a écrit :

[10:13:10] <dinolunaire>
Bof j'ai un 600d et un 8mm au piton de la fournaise j'ai quand même réussi à faire des photos sympasans que le bruit soit ultra chiant. :( https://www.noelshack.com/2019-36-1-1567412034-lrm-export-271370943010074-20190726-214944823.jpeg

Ouah ! Quels exifs ?

Euh 25sec 6400 ISO à f3.5 à 8 mm

Pour 8mm tu peut poser beaucoup plus longtemps que 25 secondes. Facilement 40 seconde. Avec le mode bulb et un declencheur. Ou alors en installant magic lantern

Perso j utilise la formule:
Pour un aps-c 350/la focale
Pour plein format 500/la focale.

Et tu a ton nombre de secondes avant que le filé d étoile soit vilain

Message édité le 06 septembre 2019 à 11:34:20 par UrsicinuS27
Orel_25 Orel_25
MP
Niveau 11
06 septembre 2019 à 12:59:27

Le 06 septembre 2019 à 09:08:37 UrsicinuS27 a écrit :

[21:03:16] <Orel_25>
De toute façon, pour vraiment monter d'un cran en astrophoto, faut prendre une petite monture motorisée et là tu feras des trucs de ouf même avec un APN d'entré de gamme :)

Perso j hesite a prendre une star adventurer et peut etre passer au canon 90d qui sort ce mois ci.

Elle est franchement top. Compact et vraiment performante.

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