Le SR-71 a été utilisé durant toute la guerre froide à des fins de surveillance et d'espionnage photographique. Il a notamment photographié tous les sites secrets de l'URSS et plus de 1 000 missiles ont été tirés contre lui à ces occasions sans jamais parvenir à l'atteindre. Les missiles soviétiques n'allaient pas à plus de 2 200 km/h, or, en vol, l'avion ne passait presque jamais en dessous de la barre des 2 400 km/h, soit Mach 2[1].

Source Wikipedia.

Les Soviétiques ne pouvaient pas envoyer leurs Mig-25 / 31 pour les détruire ?

Se sont des avions volant a très haute vitesse et a haute altitude , le Mig-25 a ete construit initialement pour pouvoir intercepter les bombardier supersoniques américain B-71 Valkirye qui comme les SR-71 etaient capable de voler à plus de Mach 3 et à très haute altitude.

Donc théoriquement les Mig-25 et Mig-31 de l'URSS à cette époque devaient être capable d'aller chasser ses SR-71 surtout que leurs missile principales , les R-40 avaient 60 km de portée maximale et une vitesse maximale de Mach 4,5 et qu'en plus c'étaient des missiles Fire and Forget donc permettant au Mig de pouvoir foncer a toute vitesse sur sa cible , de tirer , et de rentrer juste apres sur sa base.

Soit en réalité les Mig-25 /31 etaient incapable de les atteindre.

Soit les Mig-25 et Mig-31 etaient en effet capable de les atteindre , sauf que peut être le système de contremesure du SR-71 empêchaient les missiles des Mig-25 de les touchés.

En tout cas c'est un episode honteux de l'armée de l'air Sovietique , se faire survoler de la sorte et ne pas pouvoir les atteindre.

Bien qu'aujourd'hui les systèmes de defense anti aérienne peuvent désormais détruire ce genre d'avion.

Intéressant

Les U-2 faisaient la même quelques années auparavant

La France s’entrainait à les intercepter d’ailleurs, pour simuler des Mig-25

Pour s'entraîner à l'interception du MiG-25 soviétique, les Dassault Mirage F1 de la base aérienne 115 Orange-Caritat ont eu à tenter d'intercepter « à plusieurs reprises » des SR-71 américains venant du Royaume-Uni. « L'avion noir traverse la France du Nord vers le Sud à Mach 2,8. La seule possibilité pour l'intercepter est de faire décoller deux avions d'Orange au moment où l'appareil aborde les côtes françaises du côté de Dieppe ! (...) La fenêtre de tir est extrêmement étroite et ne dépasse pas quelques secondes. »

Le 07 août 2016 à 04:43:32 Banzinou_ a écrit :
Les U-2 faisaient la même quelques années auparavant

La France s’entrainait à les intercepter d’ailleurs, pour simuler des Mig-25

Pour s'entraîner à l'interception du MiG-25 soviétique, les Dassault Mirage F1 de la base aérienne 115 Orange-Caritat ont eu à tenter d'intercepter « à plusieurs reprises » des SR-71 américains venant du Royaume-Uni. « L'avion noir traverse la France du Nord vers le Sud à Mach 2,8. La seule possibilité pour l'intercepter est de faire décoller deux avions d'Orange au moment où l'appareil aborde les côtes françaises du côté de Dieppe ! (...) La fenêtre de tir est extrêmement étroite et ne dépasse pas quelques secondes. »

Donc en faite c'est pas problème de performance mais plus de tactique , si détecter tôt , alors le SR-71 est interceptable puisque les Intercepteur auront le temps de se positionner et de lock le Blackbird.

Mais sauf que les intercepteur Sovietique il y en avait beaucoup , et sur chaque base il y avait au moins deux MIG-25 prêt au décollage 24h24 , donc meme si ils détectaient trop tard le SR-71 , il y aurait toujours d'autre MIG dans d'autre endroit où se dirige le SR-71 pour décoller et l'intercepter.

Le 07 août 2016 à 04:43:32 Banzinou_ a écrit :
Les U-2 faisaient la même quelques années auparavant

La France s’entrainait à les intercepter d’ailleurs, pour simuler des Mig-25

Pour s'entraîner à l'interception du MiG-25 soviétique, les Dassault Mirage F1 de la base aérienne 115 Orange-Caritat ont eu à tenter d'intercepter « à plusieurs reprises » des SR-71 américains venant du Royaume-Uni. « L'avion noir traverse la France du Nord vers le Sud à Mach 2,8. La seule possibilité pour l'intercepter est de faire décoller deux avions d'Orange au moment où l'appareil aborde les côtes françaises du côté de Dieppe ! (...) La fenêtre de tir est extrêmement étroite et ne dépasse pas quelques secondes. »

Toi tu as lue l'Aéro journal n°53?

Et en faite, les MIG-25 était un peu a chié, et n'avait pas la vitesse pour rattrapé le SR-71, par contre le MIG faisait vraiment plus peur, et c'est un problème de performance et de déstabilisé, si tu n'as pas la performance, c'est mort, si tu ne trouve pas le SR, c'est mort aussi

Le 07 août 2016 à 10:09:46 bobo440000 a écrit :

Le 07 août 2016 à 04:43:32 Banzinou_ a écrit :
Les U-2 faisaient la même quelques années auparavant

La France s’entrainait à les intercepter d’ailleurs, pour simuler des Mig-25

Pour s'entraîner à l'interception du MiG-25 soviétique, les Dassault Mirage F1 de la base aérienne 115 Orange-Caritat ont eu à tenter d'intercepter « à plusieurs reprises » des SR-71 américains venant du Royaume-Uni. « L'avion noir traverse la France du Nord vers le Sud à Mach 2,8. La seule possibilité pour l'intercepter est de faire décoller deux avions d'Orange au moment où l'appareil aborde les côtes françaises du côté de Dieppe ! (...) La fenêtre de tir est extrêmement étroite et ne dépasse pas quelques secondes. »

Toi tu as lue l'Aéro journal n°53?

Et en faite, les MIG-25 était un peu a chié, et n'avait pas la vitesse pour rattrapé le SR-71, par contre le MIG faisait vraiment plus peur, et c'est un problème de performance et de déstabilisé, si tu n'as pas la performance, c'est mort, si tu ne trouve pas le SR, c'est mort aussi

Non le MiG-25 n'était pas un peu a chié , certe aujourd'hui il n'est plus d'actualité et c'est normal vu son ancienneté , mais beaucoup oublient que c'est un pur intercepteur fait uniquement pour détruire les bombardier évoluant à haute vitesse ou les avions de reconnaissances .

Et si il avait la vitesse pour rattraper le SR-71 , l'avion a été construit pour intercepter le bombardier B-71 Valkyries qui vole à plus de Mach 3 , donc logiquement au niveau des performances le MiG-25 pouvait rattraper le SR-71 , d'ailleurs le SR-71 ne volaient pas à Mach 3 en mission mais vers Mach 2,8 pour pas détruire sa carrosserie et ses moteurs , une vitesse que le MiG-25 peut atteindre , d'ailleurs son record est de Mach 2,8 sur un circuit de 500km bien sur avec une version modifier et alléger au maximum , mais il pouvait dépasser les Mach 2,5 facilement.

Il est normal qu'il ne puisse pas se battre contre des avions de chasse , ce n'est pas sa vocations. Et encore , il a quand même eu trois victoires face à des avions de chasse , un F-14 abattu , un EF-111 endommagée , et un F18 abattu , et encore on ne connais pas les résultats de la guerre au niveau aériens Iran-Irak.

La je parle de la guerre froide , l'epoque ou le SR-71 et le Mig-25 arpentaient les cieux , pas de maintenant , je voudrais juste connaître les raisons pour lesquelles La Défense Anti Aerienne Sovietique n'a pas envoyer ses Mig-25 /31 pour abattre ses SR-71 , et ils avaient clairement l'intention de les abattre vu qu'ils ont tirer plus de 2000 missiles d'après les informations rapporté.

Je demande une source sur le Tomcat "abattu" par un MiG-25.

Je suppose que c'est pendant la Guerre d'Iran-Irak, en tout cas aucun de l'US Navy furent perdu en combat aérien.

Le 07 août 2016 à 21:02:52 The_Demon_Lord a écrit :
Je demande une source sur le Tomcat "abattu" par un MiG-25.

Je suppose que c'est pendant la Guerre d'Iran-Irak, en tout cas aucun de l'US Navy furent perdu en combat aérien.

"Pendant la guerre du Golfe de 1991, le premier appareil de l'aéronavale américaine à avoir été abattu (un F-14 Tomcat) l'a été par un MiG-25"

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gourevitch_MiG-25

Et pour ceux qui doutent de la vitesse du MIG-25

Two IRAF MiG-25s fired missiles at a group of F-15Cs escorting a bombing run in Iraq (which were evaded by the F-15s). The F-15Cs gave chase, but were forced to give up when the MiGs outran them. A total of 10 missiles were fired at the MiGs.[2]

Deux MIG-25 ont attaquer un groupe de F-15 sans succès , les F-15 ont contre attaquer mais les MIG-25 se sont enfuis à haute vitesse , au total les F-15 ont tirer 10 missiles sans aucun ne touchent les deux MIG.

Et encore , ça se sont les versions export de l'Iraq , ceux de l'URSS devaient être encore plus puissant.

C'est pour ça que je ne comprend pas pourquoi les MIG-25 n'ont pas été envoyer sur les SR-71 , à moins qu'il y en ai eu mais que ça reste classifié , sauf que l'URSS se serait fait un malin plaisir de faire de la propagande et de vanter ses victoires , donc je pense pas . Si un jour je rencontrait quelqu'un qui bossait à la Voyska PVO je lui demenderai

Le 07 août 2016 à 19:54:58 Gabor_Kiraly a écrit :

Le 07 août 2016 à 10:09:46 bobo440000 a écrit :

Le 07 août 2016 à 04:43:32 Banzinou_ a écrit :
Les U-2 faisaient la même quelques années auparavant

La France s’entrainait à les intercepter d’ailleurs, pour simuler des Mig-25

Pour s'entraîner à l'interception du MiG-25 soviétique, les Dassault Mirage F1 de la base aérienne 115 Orange-Caritat ont eu à tenter d'intercepter « à plusieurs reprises » des SR-71 américains venant du Royaume-Uni. « L'avion noir traverse la France du Nord vers le Sud à Mach 2,8. La seule possibilité pour l'intercepter est de faire décoller deux avions d'Orange au moment où l'appareil aborde les côtes françaises du côté de Dieppe ! (...) La fenêtre de tir est extrêmement étroite et ne dépasse pas quelques secondes. »

Toi tu as lue l'Aéro journal n°53?

Et en faite, les MIG-25 était un peu a chié, et n'avait pas la vitesse pour rattrapé le SR-71, par contre le MIG faisait vraiment plus peur, et c'est un problème de performance et de déstabilisé, si tu n'as pas la performance, c'est mort, si tu ne trouve pas le SR, c'est mort aussi

Non le MiG-25 n'était pas un peu a chié , certe aujourd'hui il n'est plus d'actualité et c'est normal vu son ancienneté , mais beaucoup oublient que c'est un pur intercepteur fait uniquement pour détruire les bombardier évoluant à haute vitesse ou les avions de reconnaissances .

Et si il avait la vitesse pour rattraper le SR-71 , l'avion a été construit pour intercepter le bombardier B-71 Valkyries qui vole à plus de Mach 3 , donc logiquement au niveau des performances le MiG-25 pouvait rattraper le SR-71 , d'ailleurs le SR-71 ne volaient pas à Mach 3 en mission mais vers Mach 2,8 pour pas détruire sa carrosserie et ses moteurs , une vitesse que le MiG-25 peut atteindre , d'ailleurs son record est de Mach 2,8 sur un circuit de 500km bien sur avec une version modifier et alléger au maximum , mais il pouvait dépasser les Mach 2,5 facilement.

Il est normal qu'il ne puisse pas se battre contre des avions de chasse , ce n'est pas sa vocations. Et encore , il a quand même eu trois victoires face à des avions de chasse , un F-14 abattu , un EF-111 endommagée , et un F18 abattu , et encore on ne connais pas les résultats de la guerre au niveau aériens Iran-Irak.

La je parle de la guerre froide , l'epoque ou le SR-71 et le Mig-25 arpentaient les cieux , pas de maintenant , je voudrais juste connaître les raisons pour lesquelles La Défense Anti Aerienne Sovietique n'a pas envoyer ses Mig-25 /31 pour abattre ses SR-71 , et ils avaient clairement l'intention de les abattre vu qu'ils ont tirer plus de 2000 missiles d'après les informations rapporté.

Comme tu le dis, si la différence de vitesses entre les deux avions n'est pas si élevée que ça, ça ne permet pas à un Mig-25 de décocher son missile afin d'abattre un hypothétique Sr-71. Et pire, ça ne permet pas de le rattraper, à moins que l'intercepteur ne soit sur le chemin du Sr-71.

Il faut qu'il y ait le radar pour repérer, cibler, et suivre le point qui se meut à 2.8 mach. Peut-être que la meilleur solution aurait encore été d'utiliser des batteries de missiles anti-aériens; mais un avion peut éviter les points sensibles alors...

Le 08 août 2016 à 00:19:00 Gabor_Kiraly a écrit :
Et pour ceux qui doutent de la vitesse du MIG-25

Two IRAF MiG-25s fired missiles at a group of F-15Cs escorting a bombing run in Iraq (which were evaded by the F-15s). The F-15Cs gave chase, but were forced to give up when the MiGs outran them. A total of 10 missiles were fired at the MiGs.[2]

Deux MIG-25 ont attaquer un groupe de F-15 sans succès , les F-15 ont contre attaquer mais les MIG-25 se sont enfuis à haute vitesse , au total les F-15 ont tirer 10 missiles sans aucun ne touchent les deux MIG.

Et encore , ça se sont les versions export de l'Iraq , ceux de l'URSS devaient être encore plus puissant.

C'est pour ça que je ne comprend pas pourquoi les MIG-25 n'ont pas été envoyer sur les SR-71 , à moins qu'il y en ai eu mais que ça reste classifié , sauf que l'URSS se serait fait un malin plaisir de faire de la propagande et de vanter ses victoires , donc je pense pas . Si un jour je rencontrait quelqu'un qui bossait à la Voyska PVO je lui demenderai

Si des F-15 n'ont pas réussi à abattre des avion qui se meuvent à mach 2.8, alors que leurs missiles sont tout de même censé dépasser mach 3, à combien plus forte raison, un Mig-25 ne pourrait pas réussir à abattre un Sr-71?

C'est une très bonne question. J'allais mentionner les R-33 qui ont une portée nettement meilleur que les R-40, mais il s'avère qu'ils n'ont jamais servi en condition réelle, étrangement...
Mon hypothèse ( ça vaut ce que va vaut) : les américains se sont longtemps demandé quel était le secret de fabrication du Mig-31, d'où provenaient ces performances, mais en fait il n'y en avait pas vraiment... A la méthode des russes que l'on connaît tant, le Mig-31 n'est rien d'autre qu'une fusée montée sur un train d'atterrissage. Il a du punch, il est rapide mais il consomme, et même beaucoup, surtout pour intercepter un appareil à Mach 3.
Donc, à mon avis, les Mig-31 et Mig-25 n'avaient pas suffisamment de réserves de carburant pour assurer une telle poursuite. Il aurait fallu se préparer à l'avance, et je rejoins les commentaires plus hauts en rajoutant que les radars soviétiques n'étaient sans doute pas encore suffisamment performants pour assurer la poursuite d'une cible très rapide,ou du moins pas à une très grande distance...

Si des F-15 n'ont pas réussi à abattre des avion qui se meuvent à mach 2.8, alors que leurs missiles sont tout de même censé dépasser mach 3, à combien plus forte raison, un Mig-25 ne pourrait pas réussir à abattre un Sr-71?

Ça dépend la situation dans laquelle le combat se déroule. Si je me rappelle bien, les appareils étaient à moyenne - basse altitude. Dans ce cas là, la portée des missiles est facilement divisée par 2. En ajoutant à cela le fait que les Migs fuient l'engagement, c'est à dire avec une vitesse de rapprochement négative car les Migs sont biensur plus rapides, il est alors facile de semer un missile de type amraam.

Le 08 août 2016 à 17:15:34 Lieutenantval17 a écrit :
C'est une très bonne question. J'allais mentionner les R-33 qui ont une portée nettement meilleur que les R-40, mais il s'avère qu'ils n'ont jamais servi en condition réelle, étrangement...
Mon hypothèse ( ça vaut ce que va vaut) : les américains se sont longtemps demandé quel était le secret de fabrication du Mig-31, d'où provenaient ces performances, mais en fait il n'y en avait pas vraiment... A la méthode des russes que l'on connaît tant, le Mig-31 n'est rien d'autre qu'une fusée montée sur un train d'atterrissage. Il a du punch, il est rapide mais il consomme, et même beaucoup, surtout pour intercepter un appareil à Mach 3.
Donc, à mon avis, les Mig-31 et Mig-25 n'avaient pas suffisamment de réserves de carburant pour assurer une telle poursuite. Il aurait fallu se préparer à l'avance, et je rejoins les commentaires plus hauts en rajoutant que les radars soviétiques n'étaient sans doute pas encore suffisamment performants pour assurer la poursuite d'une cible très rapide,ou du moins pas à une très grande distance...

Si des F-15 n'ont pas réussi à abattre des avion qui se meuvent à mach 2.8, alors que leurs missiles sont tout de même censé dépasser mach 3, à combien plus forte raison, un Mig-25 ne pourrait pas réussir à abattre un Sr-71?

Ça dépend la situation dans laquelle le combat se déroule. Si je me rappelle bien, les appareils étaient à moyenne - basse altitude. Dans ce cas là, la portée des missiles est facilement divisée par 2. En ajoutant à cela le fait que les Migs fuient l'engagement, c'est à dire avec une vitesse de rapprochement négative car les Migs sont biensur plus rapides, il est alors facile de semer un missile de type amraam.

Ton hypothèse est très bonne , ça devait surtout être un problème de carburant car même si les MIG-25 et 31 pouvaient aller à Mach 3 , comme se sont des avions qui consomment énormément , alors au bout d'un moment ils ne pouvaient plus poursuivre le SR-71 car plus assez de kérosène.

Les Sovietique ont privilégier la force brute , plutôt que le raffinement. Ce qui fait que le F-15 est un très bon avion de chasse notamment dans l'interception car a defaut du MIG-25 , lui est beaucoup plus léger et donc consomme moins et est beaucoup plus maniable ce qui lui permet de pouvoir s,en sortir si jamais il serai pris dans un Dogfight meme si aujourd'hui ce n'est plus trop d'actualité .

Comme tu l'a dit , le MIG-25 est un énorme réacteur qui transport 4 gros missile , le MIG-25 n'est bon que dans la reconnaissance et l'interception de bombardier supersonique , et je pense que si le XB-70 avait vu le jour , le MIG-25 aurait été capable de l'intercepter car c'est different du SR-71 , la un bombardier les radars peuvent savoir quand il arrive vers les frontières , donc la le MIg-25 a le temps de décoller et d'aller tirer ses missiles sur le XB-70.

Apres les russes prévoit , de faire le MIG-41 , le successeur du MIG-31 , d'après les donnés il devrait pouvoir voler à Mach 4 , son but serait de pouvoir intercepter les futurs avion hypersonique américain , meme si je trouve ça stupide de mon point de vu puisque des missiles de defense anti aérienne serait beaucoup plus utile et moins coûteux que le vieux schéma de l'intercepteur qui a presque disparu.

En même temps, vouloir comparer le F-15 et le Mig-25, ça na pas vraiment lieu d'être.

Le but du Mig semble surtout d'être un patrouilleur qui soit capable de survoler un territoire aussi vaste que la Russie, et de rejoindre très rapidement l'appareil espion qui s'amuse à survoler le territoire. Et c'est bien son seul objectif.

On exige au F-15 de ne s'occuper que d'un territoire aussi vaste que celui des Etats-Unis d'Amérique, et d'avoir des aptitudes hors du commun en combat BVR et BFM.

Rien que pour cet aspect du cahier des charges, je ne sais pas trop si on peut trouver un équivalent occidental au Mig-25.

Petites remarques :

Même si le rayon d'action est à 1 700 km pour le mig, et à 1 900 km pour le F-15 (et ça dépend la version), rien n'empêche le Mig d'avoir un tanker pour se ravitailler, et de rallonger son autonomie, malgré sa consommation catastrophique.

Si le radar de l'avion soviet se voulait être "puissant" (je ne sais pas si c'est le cas, merci de préciser ), le fait est que la génération de radar PESA ne permettait pas d'accrocher une cible aussi bien que le ferait un radar AESA. Et c'est assez évident qu'entre détecter un avion cargo, et un chasseur, il y a un ravin conceptuel.
C'est peut-être la raison pour laquelle le Mig ne devait se cantonner qu'à intercepter les éventuels bombardiers supersoniques...

Sinon, je pense que le schéma du Mig-41 en tant qu'intercepteur est légitime, si celui-ci possède une autonomie plus que suffisante, et un rayon d'action de la classe 2 000 km. Car comme dit plus haut, il peut toujours y avoir des ravitailleurs pour allonger l'autonomie de l'avion intercepteur.

Car la Russie peut toujours placer des missiles anti-aérien afin de supprimer une éventuelle menace aérienne.
Mais il est un fait qui date d'assez longtemps, c'est que l'ennemi n'attaque pas là où nous sommes forts.

C'est donc qu'un aéronef en infiltration voudrait d'une part, éviter de se faire repérer par les radars, d'autre part, fuir la menace que seraient ces missiles anti-aériens.
En toute logique, il ne survolerait pas naïvement la zone où le tir de missiles sol-air pourrait être particulièrement dense. Il éviterait donc la zone à risque.

Le problème est, que si la Russie veut opter pour la solution du "tout batterie de missiles sol-air", il faut qu'elle construise ces infrastructures sur un pays vaste de 18 000 000 km2. En prenant en compte le fait que ce système n'est pas infaillible, il semble logique de développer un programme d'intercepteur, qui serait complémentaire à la défense via les batteries de missiles anti-aériens.

Et n'oublions pas que la puissance qui ose infiltrer le territoire Russe, a probablement les moyens d'espionnage, de repérer l'emplacement des différentes batteries anti-air. Et de donner à son avion de reco, un chemin approprié pour passer à travers la défense adverse.

Personnellement, je pense que si on veut remettre en cause le programme du Mig-41, ce n'est pas sur sa manière de fonctionner, ni sur son concept. Il faut le juger sur cette question :

Y a t-il seulement quelqu'un qui veuille aller espionner la Russie avec des avion de reconnaissance supersoniques?

Or il est un fait, qu'on ne base jamais sa stratégie sur la probabilité que l'ennemi n'attaquera pas.

Le 09 août 2016 à 00:52:16 The_Demon_Lord a écrit :

Le 08 août 2016 à 00:11:49 Gabor_Kiraly a écrit :

Le 07 août 2016 à 21:02:52 The_Demon_Lord a écrit :
Je demande une source sur le Tomcat "abattu" par un MiG-25.

Je suppose que c'est pendant la Guerre d'Iran-Irak, en tout cas aucun de l'US Navy furent perdu en combat aérien.

"Pendant la guerre du Golfe de 1991, le premier appareil de l'aéronavale américaine à avoir été abattu (un F-14 Tomcat) l'a été par un MiG-25"

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gourevitch_MiG-25

Hum... Et bien je sais pas qui a écrit une connerie pareille, mais la première perte de l'US Navy en 1991 c'est le F/A-18C du LCDR. Scott Speicher du VFA-81 Sunliners. De plus il y subsiste un gros doute sur la perte de cette appareil puisque selon la Navy ce serait du a un SAM et un rapport de 2001 de la CIA montre qu'il y ait une possibilité que ce soit un MiG-25 qui ait abattu le Hornet du LCDR. Speicher. Donc ce n'est qu'une pure spéculation concernant cette victoire aérienne.

Le seul Tomcat perdu par la Navy en 1991 c'est celui des LT. Devon Jones et Larry Slade appartenant au VF-103 Sluggers, descendu par un SA-2E dans les environs d'Al Asad AB le 21 janvier. Et c'est la SEULE perte d'un Tomcat de la Navy par un tir ennemi !
https://theaviationist.com/2015/04/28/f-14-rescue-mission-in-iraq/

EDIT : Fausse manip en voulant rajouter un truc, je me suis auto-cité, my bad

Le 09 août 2016 à 01:08:35 The_Demon_Lord a écrit :

Le 09 août 2016 à 00:52:16 The_Demon_Lord a écrit :

Le 08 août 2016 à 00:11:49 Gabor_Kiraly a écrit :

Le 07 août 2016 à 21:02:52 The_Demon_Lord a écrit :
Je demande une source sur le Tomcat "abattu" par un MiG-25.

Je suppose que c'est pendant la Guerre d'Iran-Irak, en tout cas aucun de l'US Navy furent perdu en combat aérien.

"Pendant la guerre du Golfe de 1991, le premier appareil de l'aéronavale américaine à avoir été abattu (un F-14 Tomcat) l'a été par un MiG-25"

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gourevitch_MiG-25

Hum... Et bien je sais pas qui a écrit une connerie pareille, mais la première perte de l'US Navy en 1991 c'est le F/A-18C du LCDR. Scott Speicher du VFA-81 Sunliners. De plus il y subsiste un gros doute sur la perte de cette appareil puisque selon la Navy ce serait du a un SAM et un rapport de 2001 de la CIA montre qu'il y ait une possibilité que ce soit un MiG-25 qui ait abattu le Hornet du LCDR. Speicher. Donc ce n'est qu'une pure spéculation concernant cette victoire aérienne.

Le seul Tomcat perdu par la Navy en 1991 c'est celui des LT. Devon Jones et Larry Slade appartenant au VF-103 Sluggers, descendu par un SA-2E dans les environs d'Al Asad AB le 21 janvier. Et c'est la SEULE perte d'un Tomcat de la Navy par un tir ennemi !
https://theaviationist.com/2015/04/28/f-14-rescue-mission-in-iraq/

EDIT : Fausse manip en voulant rajouter un truc, je me suis auto-cité, my bad

J'ai fait la même, do not worry.

"After a U-2 was shot down in May 1960, the Soviet Union was considered too dangerous to overfly except in an emergency (and overflights were no longer necessary[27] due to reconnaissance satellites)"
Source :
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_A-12#Operational_history

Les SR-71 n'ont jamais survolés l'URSS. Si tu voles à la limite de l'espace aérien, on peut t'envoyer des intercepteurs (qui seront évidemment armés, verrouillés sur toi et prêts à tirer si tu rentres dans l'espace aérien) mais ils ne pourront pas tirer, même si toi tu pourras quand même prendre des photos, l'avion n'était pas obligé de voler directement au dessus de l'objectif :
http://www.wvi.com/~sr71webmaster/sensor605.jpg
http://www.wvi.com/~sr71w71webmaster/sr_sensors_pg2.htm

Un témoignage de pilote de MiG-31 :

The Foxhound climbed at 65,676 feet where the crew had the Blackbird in sight and according to Myagkiy:

“Had the spy plane violated Soviet airspace, a live missile launch would have been carried out. There was no >practically chance the aircraft could avoid an R-33 missile.”

https://theaviationist.coom/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/

Après le SR-71 n'a pas fait que survoler l'URSS, mais aussi le Vietnam par exemple :

During SR-71 missions for the CIA nicknamed Giant Scale, Allen said, the North Vietnamese “fired something like 800 SAMs at it” and “never once touched it.”

http://breakingdefense.com/2015/09/bye-bye-u-2-cia-legend-allen-predicts-end-of-manned-reconnaissance/

Et beaucoup d'autres pays

the plane flew over North Vietnam , Red China, North Korea , the Middle East, South Africa , Cuba , Nicaragua , Iran , Libya , and the Falkland Islands .

http://sploid.gizmodo.com/5511236/the-thrill-of-flying-the-sr-71-blackbird
https://theaviationist.com/2013/09/01/declassified-sr-71-mix/

Dans ces pays y'a que la Syrie et la Libye qui avaient des MiG-25.
Théoriquement ils auraient pu intercepter le SR-71, mais comme Banzinou_ a dit

Pour s'entraîner à l'interception du MiG-25 soviétique, les Dassault Mirage F1 de la base aérienne 115 Orange-Caritat ont eu à tenter d'intercepter « à plusieurs reprises » des SR-71 américains venant du Royaume-Uni. « L'avion noir traverse la France du Nord vers le Sud à Mach 2,8. La seule possibilité pour l'intercepter est de faire décoller deux avions d'Orange au moment où l'appareil aborde les côtes françaises du côté de Dieppe ! (...) La fenêtre de tir est extrêmement étroite et ne dépasse pas quelques secondes. »

Avec la vitesse du SR-71 même si tu te dépêches et tout c'est pas sûr que tu peux l'intercepter, il te faut des radars d'alerte avancée qui te laissent le temps de réagir (faire décoller tes intercepteurs qui doivent être disponibles en alerte 24/24 et capable de décoller en quelques minutes) faire voler ton intercepteur sur une route très précise à vitesse maximale, et au final t'as que quelques secondes pour lancer ton missile, qui peut ne même pas toucher le SR-71 (par exemple quand on parle d'un R-40 avec une portée de 60km, c'est probablement en situation favorable (voir optimale), face à un avion qui s'éloigne par exemple la portée diminue énormément, pareil si la cible a plus d'altitude, etc.

Pour un missile air-sol c'est à pareil :
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-1bdb98b0684db52ca3b4c5feb9cb7a7b?convert_to_webp=true
Et au final pour avoir une chance de le toucher il faut que l'avion vole très près du site de lancement, et je pense bien qu'ils s'étaient renseignés sur les sites de missiles air-sol pour les éviter le plus possible tout en obtenant le renseignement nécessaire.
Si ça t'intéresse tu peux télécharger ce simulateur :
https://sites.google.com/com/site/samsimulator1972/home
Et essayer (après des heures de lecture de manuel ou de visionnage de vidéos et d'entraînement) de voir ce que ça nécessite d'abattre un SR-71 avec des missiles air-sol.

Merci pour la précision.

Le 09 août 2016 à 18:10:22 TrueVulture a écrit :
"After a U-2 was shot down in May 1960, the Soviet Union was considered too dangerous to overfly except in an emergency (and overflights were no longer necessary[27] due to reconnaissance satellites)"
Source :
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_A-12#Operational_history

Les SR-71 n'ont jamais survolés l'URSS. Si tu voles à la limite de l'espace aérien, on peut t'envoyer des intercepteurs (qui seront évidemment armés, verrouillés sur toi et prêts à tirer si tu rentres dans l'espace aérien) mais ils ne pourront pas tirer, même si toi tu pourras quand même prendre des photos, l'avion n'était pas obligé de voler directement au dessus de l'objectif :
http://www.wvi.com/~sr71webmaster/sensor605.jpg
http://www.wvi.com/~sr71w71webmaster/sr_sensors_pg2.htm

Un témoignage de pilote de MiG-31 :

The Foxhound climbed at 65,676 feet where the crew had the Blackbird in sight and according to Myagkiy:

“Had the spy plane violated Soviet airspace, a live missile launch would have been carried out. There was no >practically chance the aircraft could avoid an R-33 missile.”

https://theaviationist.coom/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/

Après le SR-71 n'a pas fait que survoler l'URSS, mais aussi le Vietnam par exemple :

During SR-71 missions for the CIA nicknamed Giant Scale, Allen said, the North Vietnamese “fired something like 800 SAMs at it” and “never once touched it.”

http://breakingdefense.com/2015/09/bye-bye-u-2-cia-legend-allen-predicts-end-of-manned-reconnaissance/

Et beaucoup d'autres pays

the plane flew over North Vietnam , Red China, North Korea , the Middle East, South Africa , Cuba , Nicaragua , Iran , Libya , and the Falkland Islands .

http://sploid.gizmodo.com/5511236/the-thrill-of-flying-the-sr-71-blackbird
https://theaviationist.com/2013/09/01/declassified-sr-71-mix/

Dans ces pays y'a que la Syrie et la Libye qui avaient des MiG-25.
Théoriquement ils auraient pu intercepter le SR-71, mais comme Banzinou_ a dit

Pour s'entraîner à l'interception du MiG-25 soviétique, les Dassault Mirage F1 de la base aérienne 115 Orange-Caritat ont eu à tenter d'intercepter « à plusieurs reprises » des SR-71 américains venant du Royaume-Uni. « L'avion noir traverse la France du Nord vers le Sud à Mach 2,8. La seule possibilité pour l'intercepter est de faire décoller deux avions d'Orange au moment où l'appareil aborde les côtes françaises du côté de Dieppe ! (...) La fenêtre de tir est extrêmement étroite et ne dépasse pas quelques secondes. »

Avec la vitesse du SR-71 même si tu te dépêches et tout c'est pas sûr que tu peux l'intercepter, il te faut des radars d'alerte avancée qui te laissent le temps de réagir (faire décoller tes intercepteurs qui doivent être disponibles en alerte 24/24 et capable de décoller en quelques minutes) faire voler ton intercepteur sur une route très précise à vitesse maximale, et au final t'as que quelques secondes pour lancer ton missile, qui peut ne même pas toucher le SR-71 (par exemple quand on parle d'un R-40 avec une portée de 60km, c'est probablement en situation favorable (voir optimale), face à un avion qui s'éloigne par exemple la portée diminue énormément, pareil si la cible a plus d'altitude, etc.

Pour un missile air-sol c'est à pareil :
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-1bdb98b0684db52ca3b4c5feb9cb7a7b?convert_to_webp=true
Et au final pour avoir une chance de le toucher il faut que l'avion vole très près du site de lancement, et je pense bien qu'ils s'étaient renseignés sur les sites de missiles air-sol pour les éviter le plus possible tout en obtenant le renseignement nécessaire.
Si ça t'intéresse tu peux télécharger ce simulateur :
https://sites.google.com/com/site/samsimulator1972/home
Et essayer (après des heures de lecture de manuel ou de visionnage de vidéos et d'entraînement) de voir ce que ça nécessite d'abattre un SR-71 avec des missiles air-sol.

Merci beaucoup pour ses renseignements.

Et le simulateur que tu propose est légal ? Le site m'a l'air peu recommandable vu son interface , de plus il vient d'hongrie donc ça accentue ma méfiance