Bonjour,
Je poste ce sujet pour demander à la rédaction pourquoi il y a si peu de tests et de GL des jeux de statégie Paradox (PDS) et de leurs DLC (sachant que vous faites un test pour des packs de maps CoD) (oui je pourrais MP mais comme ca, je ferai peut-être débat)
Hears of Iron(2009) n'a pas eu de GL et aucune de ses trois extensions (2010, 2011 et 2012) n'a fait l'objet d'un test.
Victoria II(2010) n'a pas eu de GL et aucune de ses deux extensions (2012 et 2013) n'a fait l'objet d'un test.
Crusader kings II (2012) n'a pas eu de GL et aucune de ses six extensions (2012>2014) n'a fait l'objet d'un test. (deux ont été testés via contributeurs externes.) La sortie d'un nouveau DLC dans 5 jours (non référencée sur jvc) serait peut-être l'occasion d'un GL ? (http://www.paradoxplaza.com/press/2014/3/crusader
-kings-ii-rajas-of-india-to-release-march-25th)
Europa Universalis IV (2013) a fait l'objet d'un GL (youhou !) mais son extention (2014), rien.
Est-ce, à ce point un genre "de niche" ? Quand même, chaque année ces jeux figurent dans le Top de Metacritic... Jvc est-il trop généraliste ?
A priori, aucune rédacteur n'a d'expérience dans ce genre de jeux. Je peux comprendre, mais il serait peut-être bon de se lancer, surtout maintenant que vous testez aussi plein d'indés.
Dans le même ordre d'idée, des test pour les jeux du studio français ageod serait le bienvenue aussi.
Au moins, j'aurai appris qu'AGEOD était français
Vu leurs difficultés de faire des GL, c'est sur que c'est pas les jeux de Paradox qui passeront en premier.
C'est vrai que crusader king2, le jeu au 40 DLC, vaudrait la peine d'avoir un GL. Je l'ai, et j'adore.
Europa j'avais vaguement essayé il y a un moment (genre le II ou le III) et j'avais moins accroché.
Victoria, je le vois comme un clone d'europa en plus moche (europa étant .... déjà particulier visuellement).
Hears of iron je connais pas du tout par contre, mais les screens sur google on l'air de montrer un jeu fastidieux.
Bref, d'accord pour dire qu'il faudra des GL dessus, même si on ne peut pas faire le tour en seulement quelques heures.
Comme Fret Ferroviaire Simulator ou Emergency 2014 ?
Tu te doutes bien qu'il s'agit là de jeux qui sont difficiles à traiter... Mais ta grogne est tout à fait légitime et j'espère que les choses vont s'arranger avec respawn (on peut toujours rêver non ? ^^)
Merci Miniblob.
C'est un regret plutôt qu'une grogne, pour tout dire. Ces jeux sont plein de qualités et mériteraient d'être plus connus.
En outre, c'est par ce que, selon moi, ces jeux ont fait des efforts ces dernières années pour devenir de plus en plus accessibles, que je pose la question.
j'en avait deja parler dans un autre topic c'est vrai que c'est dommage que ces jeux la soit aussi peu traité et que le traitement de tout les jeux de strat diminue de plus en plus sur jvc. Même pour les jeux plus accessible comme les Total War.
Surtout que si tu passe la première impression tu te rend vite compte que ck2 et le dernier europa sont finalement très accessible il suffit de sauter le pas.
Et honnêtement sur CK2 ces DLC sont tellement de qualité inegale que quelque test ne ferait pas de mal.
Salut à toi,
Je te réponds parce que ce sujet me parait intéressant. Pour tout te dire, j'aime beaucoup les jeux Paradox, mais je n'en ai malheureusement pas fait énormément. J'ai des dizaines voire centaines d'heures sur EU3, sur EURome (la période historique joue en sa faveur), et j'ai un peu touché à Sengoku, mais c'est malheureusement à peu près tout. J'ai effleuré Crusader kings 2 aussi, mais pas assez pour le compter vraiment.
Je ne suis donc pas un grand spécialiste et pourtant je dois être celui qui y a touché le plus à la rédac. Voilà pourquoi on n'est pas forcément super à l'aise pour les tester. L'idéal est évidemment de faire appel à des intervenants extérieurs, mais on se prive dans ce cas de GL... Après ça reste quand même un moindre mal et c'est pourquoi Respawn devrait améliorer les choses.
Merci Lespol de prendre la peine de répondre. Je me disais bien que tu serais le rédacteur le plus à l'aise avec le genre de jeux. ;-)
Je comprends bien la politique JVC qui consiste à pas prendre le risque de dire des conneries sur un jeu qui reste assez pointu, et qui, en plus, demande au testeur une longue prise en main. Mais je pense que si c'était sans doute justifié il y a quelques années, ca l'est moins aujourd'hui. Ces jeux renvoient une image de complexité extrême alors que c'est pas forcément le cas. Si un Hearts of Iron III était, effectivement, fort compliqué les jeux plus récents sont de plus en plus accessibles. (c'est peut-être moins vrai pour les jeux AGEOD mais j'y connais pas grand chose)
Comme tu le dis, Golgotha, "ck2 et le dernier europa sont finalement très accessible il suffit de sauter le pas" Je pense que c'est très vrai mais surtout qu'il faut absolument démystifier les Grand Stategy games(comment on appelle ca en Français d'ailleurs ?). Le fait qu'ils ne fassent pas l'objet d'un suivi aussi régulier que les autres sur le premier site de JV en France fait aussi en sorte que les gens ont peur de tenter l'aventure.
Enfin, je ne comprends pas pourquoi tu dis que tu n'es pas un grand spécialiste alors que tu dis avoir joué des dizaines d'heure à EU3. C'est sans doute bien suffisant pour juger d'un Crusader Kings ou d'un Victoria.
Oui c'est sûr que je me serais senti capable de tester certains jeux, dont EU4 par exemple, mais il se trouve que pour des raisons de planning je ne l'ai pas testé et que finalement je n'y ai pas joué. C'est donc beaucoup plus compliqué quand il s'agit de faire le suivi par la suite, en testant notamment les DLC.
Après je suis d'accord que ces jeux ne sont pas si inaccessibles que cela et pourraient être plus mis en avant, mais il faut aussi voir que la communication de Paradox n'est pas optimale et que si on ne va pas chercher l'info régulièrement chez eux, elle ne nous sautera pas forcément aux yeux... C'est aussi en ça que Respawn va nous aider, parce que chacun pourra participer à la couverture d'un jeu.
Pour sur, on verra ce que Respawn va donner.
En attendant, je me permets juste de vous signaler que la prochaine (et jusqu'à présent la plus massive) extension de Crusader Kings II, Rajas of India, n'a pas de fiche sur JVC alors qu'elle sort ce mardi 25.
En tous cas merci, on reprendra peut-être cette conversation dans un an, voir ou on en est.
"Tu te doutes bien qu'il s'agit là de jeux qui sont difficiles à traiter"
Cette blague, il y a tout les mois des test de jeux de guerre actuel (Insurgency, les Call Of, Battlefield) alors des jeux sur la colonisation ou les croisades ne devraient poser aucun problème, c'est notre histoire.
Je prefere même des jeux comme ça qui présente la France glorieuse de l'époque aux daubes Américaine citées plus haut (Call Of et BF) ou seul les Américains ont une armée digne de ce nom et sauve la terre des méchants Russes/Terroriste...
Je ne dirais pas ca comme cela. Il est, évidemment plus facile de se débrouiller dans un fpx que dans un jeu de Grand Stategy. Par contre, est-ce vraiment moins abordable qu'un Myst ou un Riven ou même qu'un X Rebirth ? Pas sur...
PGHKARJ Voir le profil de PGHKARJ
Posté le 8 avril 2014 à 12:55:50 Avertir un administrateur
"Tu te doutes bien qu'il s'agit là de jeux qui sont difficiles à traiter"
Cette blague, il y a tout les mois des test de jeux de guerre actuel (Insurgency, les Call Of, Battlefield) alors des jeux sur la colonisation ou les croisades ne devraient poser aucun problème, c'est notre histoire.
Je prefere même des jeux comme ça qui présente la France glorieuse de l'époque aux daubes Américaine citées plus haut (Call Of et BF) ou seul les Américains ont une armée digne de ce nom et sauve la terre des méchants Russes/Terroriste...
Il faut cinq secondes pour expliquer qu'au bout de cinq kills, tu as un hélico qui se ramène. Par contre, explique le principe d'infamie, de manpower, de politique, de développement, de casus belli, de sphère d'influence de Victoria 2, tu es parti pour cinq GL sur une map fort statique qui est tout de même beaucoup moins intéressante à voir pour un spectateur qu'une partie de Call Of. Et c'est un convaincu de Vicky avec 134 heures de jeu dessus qui parle.
franchement, les jeux de stratégie demandent beaucoup de temps avant de les maîtriser et de bien les connaître. Difficile de bien en parler avant d'y avoir consacré des dizaines d'heures. En ce sens, je peux comprendre que la rédaction ne puisse y consacrer autant de temps pour rédiger une réelle évaluation de chaque titre.
Mais pourquoi pas remplacer le traditionnel test avec note par une présentation axée sur la première dizaine d'heures de jeu? Pourquoi pas un GL qui permettrais de découvrir les mécaniques du jeu même si c'est le tutoriel?
En ce moment, je me consacre à Blitzkrieg, un vieux STR de plus de 10 ans. Sur le site, aucun GL, un court extrait du début du tutoriel réalisé visiblement par quelqu'un qui pige que dalle et un test dithyrambique qui ne correspond toutefois pas exactement à la réalité du jeu.
Il me semblerait pourtant pas inconcevable de réaliser une vidéo de 5 minutes illustrant les grands principes de gameplay sur la base du début d'une mission.
Une bonne question / requête je trouve .
Paradox a de nombreux bon jeu qui se vendent très bien ( source Steam ) et qui n'ont jamais eu de Gaming Live .
Crusaders King II se vend très bien sur Steam , plus d'ailleurs que certains jeux ici qui ont 2 ou 3 gaming live .
Cela ne serait que normal .