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Sujet : Médecine et/ou Sciences pô, possible ?

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Sareal Sareal
MP
Niveau 12
08 juin 2012 à 15:24:10

Bonjour à tous ,

J'arborerai bientôt mes 18 ans et je passerai dans quelques jours mon BAC S.

J'ai toujours travailler de manière assez pluridisciplinaire, intéressé par toutes les matières et non uniquement les matières à filières scientifiques comme mon BAC S pourrait le prouver, j'irai jusqu'à dire que l'esprit littéraire chez moi prédomine.

Avec l'APB, j'ai donc choisi en voeu prioritaire la première année de médecine, ( dont j'ai été accepté sous réserve de l'obtention de mon baccalauréat ) je fus également autorisé à rentrer à La Sorbonne et/ou Diderot; toutefois, mes candidatures s'en sont retrouvées annuler par mon acceptation dans la filière médicale. ( Voeu prioritaire oblige )

Malgré tout, j'ai fait tout de même quelques démarches pour intégrer Sciences Pô Paris, où je me suis inscrit notamment pour y passer les examens d'admissions après le BAC.

J'aurai finalement quelques questions à vous poser :

- Comment pourrait-on associer associer les études en médecines et Sciences Pô ?
- Dois-je faire dans un premier temps , un cursus médicale puis tenter d'intégrer la prestigieuse IEP ? Ou l'inverse ?
- Y a t-il quelques limites d'âges pour les autres débouchés, l'ENA par exemple ? ( Il ne me semble pas mais sait-on jamais ... )
- Y a t-il quelques double cursus avantageux dans cette optique ?
- Pourrais-je intégrer sciences pô en Master en 3em année après mes études en médecine ou je devrais recommencer de zéro ?
- Y a t-il une possibilité d'arrêté la médecine - en 6em année par exemple ou après spécialisation- pour se lancer à Sciences Pô sans y avoir quelques écueils ?
- Pensez-vous que des études après spécialisation en Médecine suivis d'un cursus complet de Sciences Pô, avec une préparation aux concours administratifs seraient bien trop chargés ? ( Oui bon, là ce serait une belle utopie...)

Voilà ce sera tout, par extension, je suis toujours resté bloqué dans cette dualité entre les filières scientifiques à tendances médicales ( largement appréciés et pratiqués dans ma famille ) et les études un peu plus "littéraires" . :)

Merci d'avance.

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
08 juin 2012 à 16:27:27

Salut,

Faire Sciences Po et médecine en même temps c'est impossible.
Ne serait-ce que par rapport aux emplois du temps que tu ne pourras certainement pas concilier.

Pour ta deuxième question, il n'existe aucun ponts entre les années en IEP et en médecine.
Avoir été jusqu'en x ième année d'IEP ne t'épargnera pas de repasser la L1 de Santé et son concours et de te retaper x années d'études.

Je pense que tu n'es pas très lucide (ce n'est pas un reproche, juste un simple constat pour t'aider) dans ce que tu souhaites entreprendre. Peut-être que ça te paraît facile (après si tu es une tête, c'est normal et légitime), mais c'est loin d'être le cas (surtout à partir de la troisième année de médecine d'après les témoignages que j'en ai).

Il va falloir choisir entre des études dans l'une ou l'autre voie.

MAIS, sache qu'il y a déjà eu des ministres issues du corps médicales (Bernard Kouchner notamment).

Donc tu peux après plusieurs années en tant que médecin, devenir membre d'un parti et gravir les échelons au sein de ce même parti. Ça c'est pas impossible.

Sareal Sareal
MP
Niveau 12
08 juin 2012 à 17:16:21

Oui c'est vrai que mes objectifs sont exubérants et peu réalistes, toutefois il n'est jamais été question de faire simultanément des études en IEP ou en médecine, là ce serait réellement impossible.

J'espérais plutôt étudier l'un puis l'autre successivement, si possible évidemment.
En fin de compte, je rêve d'éviter cette politique de dualité entre 2 domaines qui m'attirent réellement : la filière médicale qui jouit d'une certaine assurance surtout économique et la filière littéraire.

L'objet de ce topic reste surtout pour voir si il y a moyen de concilier successivement des études dans les 2 voies.

Merci pour ta réponse. :)

lolfag lolfag
MP
Niveau 9
08 juin 2012 à 19:55:34

Théoriquement, ce que tu souhaites est réalisable mais alors franchement inutile, et, sans aucune animosité envers toi, est un des parcours d'études les plus inutiles que j'ais vus sur ce forum "métiers".

Déjà, mettons les choses au clair : médecine, c'est minimum 9 ans et demi d'études (c'est pour médecin généraliste, et là, j'ai compris dedans le premier cycle, l'externat et l'internat), si tu veux une autre spécialisation, c'est encore plus long. C'est-à-dire qu'en admettant que tu boucles tes études du premier coup (car ce n'est pas rare de retaper une année tellement ces études sont éprouvantes), tu termineras thésé à minimum 18+9/12 = 27 ans et demi (que j'arrondis à 27 ans).

Maintenant, il se trouve que le gouvernement Hollande a prévu de forcer les médecins à pratiquer 5 ans dans la région où ils ont passé leur internat afin de pallier au manque de médecin dans les milieux ruraux. Donc 27 + 5 = 32 ans.

Maintenant, à cet âge, tu veux mettre entre parenthèses ta carrière dans le milieu médical pour te lancer dans IEP. Soit, Iep, c'est 5 ans d'études.

Le truc, c'est que Sciences Po n'est pas une fin en soi, cette école propose des filières tremplins vers d'autres sortes d'études (ENA, ENM, diverses écoles journalisme etc...). Donc après ces 5 ans, tu feras 3 années supplémentaires dans une autre grande école. Imaginons par exemple que tu fasses ENM après tes 5 années de Sciences Po :

32 + 5 +3 = 41 ans

A 41 ans, tu auras :
- un diplôme de médecine dans lequel tu n'auras aucune expérience si ce n'est ton cycle d'internat et ta pratique en milieu rurale
-un diplôme de magistrat que certains auront eu à 26 ans et auront eu le temps d'accumuler de l'expérience pendant les 15 années vous séparant

Voilà, tu as eu la tête pleine de connaissances littéraires et imaginons que tu souhaites revenir à ta formation initiale, la médecine. Et bien sache que les connaissances médicales n'ont pas cessé d'évoluer pendant les 8 ans que tu as gaspillés en IEP + grande école (d'après mes professeurs de médecine, on apprend de nouvelles choses tous les 4 ans). Or, il est considéré comme un devoir déontologique pour un médecin de se tenir au courant des nouvelles avancées médicales et scientifiques, et l'Ordre des médecins ne te laissera plus pratiquer tant que tu n'auras pas mis tes connaissances à jour, et en 8 ans, y'en aura un paquet.

Voilà à peu près ce que tu souhaites. Mais au fond, tu sais vraiment ce que je ressens quand je lis ton thread ? De la tristesse. Parce que tu souhaites est purement symptomatique d'une mentalité française que je déteste.

1) Le prestige de faire des études dans une grande école ("hurr durr iep élite") qui est inhérent à tout lycéen

2) Et surtout, la croyance fausse qu'on ne peut pas être compétent si on a pas fait les études pour et si on a pas le diplôme avec.

Tu sais, des médecins qui font de la politique, y'en a plein : Kouchner, Douste-Blazy, Cahuzac, Brauman, de l'autre côté de l'Atlantique y'a Ron Paul aux USA et Amir Khadir au Québec, et pis je citerai quand même Roselyne qui n'est pas toubib mais pharmacienne (études au moins aussi éprouvantes que celles de médecine). Ce ne sont pas des gens qui ont fait des études politiques et pourtant ils en font. Tout simplement parce qu'en parallèle de tes études de médecine, rien ne t'empêche TOI tout SEUL de t'intéresser à l'économie, à la sociologie, etc.. Moi, par exemple, je suis étudiant en médecine et passionné d'économie, je lis des bouquins traitant sur ce sujet et je suis capable de discuter aisément de ce sujet avec mes amis de l'ESSEC (ils en savent bien entendu mieux que moi, mais je suis loin d'être largué). Qu'est ce qui t'empêcherais toi de faire la même chose ? Tu n'es pas capable de t'informer seul sur ce sujet ? Tu as forcément besoin d'un professeur pour te mettre des connaissance sous le nez ? Ou alors tu crois peut-être que seul un diplôme serait capable de légitimement sanctionner tes compétences ? La grosse blague.

Tu sais, Jack Welch est un ingénieur chimiste de formation et de diplôme, mais sa gestion des ressources humaines chez General Electrics ont été révolutionnaires, parce qu'il y'a des choses que l'on apprend pas avec un diplôme. Je pourrais également prendre comme exemple Frederick Taylor et Henry Ford, tous deux ingénieurs, mais dont les leçons sur la productivité et sur la rentabilité d'une entreprise sont enseignées dans toutes les écoles de management au monde. Plus récemment, on a David Friedman, docteur en physique mais qui publie des livres traitant de l'économie et qui est un des pères fondateurs du courant anarcho-capitaliste.

Donc voilà, là où je veux en venir, c'est que si c'est la culture littéraire qui t'intéresse et les sciences sociales en général, t'as pas besoin d'un diplôme pour te plonger dedans et surtout pour t'y qualifier (cf. mes exemples ci-dessus).

Si tu tiens absolument à être diplômé en sciences sociale, tu peux suivre des cours du soir parallèlement à tes études universitaire où à ton internat (plutôt que de bêtement les mettre en suspension), je sais que de cette manière y'avait un ancien prof de ma fac de médecine qui avait une maîtrise en philosophie. Mais alors, prépare-toi à plancher mon cochon, les études de médecine, je radote, mais c'est très éprouvant.

Voilà, désolé si j'suis un peu direct et si j'ai l'air aggressif (ce qui n'est pas mon cas) mais fallait vraiment que je mette les choses au clair.

Sareal Sareal
MP
Niveau 12
08 juin 2012 à 20:29:24

" c'est que si c'est la culture littéraire qui t'intéresse et les sciences sociales en général, t'as pas besoin d'un diplôme pour te plonger dedans et surtout pour t'y qualifier"

"2) Et surtout, la croyance fausse qu'on ne peut pas être compétent si on a pas fait les études pour et si on a pas le diplôme avec. "

Alors là, je suis réellement de ton côté.
En ne restant centré que sur mon cas, je dirai que c'est moins le diplôme qui m’intéresse mais plus un désir de connaissances tout court, surtout dans le domaine des sciences sociales.

Avec les horaires éprouvants en médecine,ma crainte reste de ne pas avoir assez de temps pour me consacrer à d'autres filières, c'est en quelques sorte une peur de passer à côté de ce qui pourrait m'épanouir en restant uniquement encré en médecine.
D'ou l'ouverture de ce thread pour savoir ,si possibilités il y a, de jongler d'une matière à l'autre.

En tous cas, je te remercie grandement pour ce message.

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
09 juin 2012 à 01:28:56

Rien de t'empêche d'acheter des bouquins et de les lire pendant ton libre.

Tu ne rateras rien comme ça.

driss-boss driss-boss
MP
Niveau 8
11 juin 2012 à 19:37:42

17 ans d'études dans 2 filières assez dur, je pense que c'est plutôt ta motivation qui va en prendre un coup.

sagh218 sagh218
MP
Niveau 1
12 juillet 2012 à 01:11:09

slt à tous!

je viens de valider ma DCEM1 et je voulais dire que je suis dans le même cas que Sareal: j'ai du choisir entre science po et médecine et ça n'a pas été évident.
Aujourd'hui je suis en D1, les études médicales me plaisent et je réussis plutôt bien mais je reste passionné de relations internationales et parfois je me dis que j'aurais bien aimé faire sciences po également.
Je ne pense pas que les 2 soient incompatibles: il existe des masters ciblant le développement ou l'humanitaire et quand on est médecin ça peut être intéressant d'avoir une formation là-dessus.
Alors évidemment il y a surement une part de narcissisme dans tout ça ("hum.. j'ai fait sc po et médecine, tu comprends..") mais au-delà du diplôme ça permet de tisser des liens, de rencontrer des gens non-issus du domaine médical.
Je reconnais que c'est un peu tiré par les cheveux (quoique ça ne l'est pas moins que qqun qui fait une école d'ingé et sc po et l'ENA) mais moi je l'envisage de plus en plus. Par ailleurs, je trouve bien qu'il y ait des gens qui fassent des parcours plus atypiques par exemple aux Etats-Unis on peut très bien s'inscrire à la fac en chimie et italien ou latin et maths et ça ne choque personne.
Après la vraie question c'est de savoir à quel moment des études médicales on peut trouver le temps de faire un master à sc po?

nononibs nononibs
MP
Niveau 1
19 février 2014 à 17:07:30

Bonjour!

Je me demandais quel parcours les deux personnes (sagh218 et Sareal ) avaient fini par choisir, et ou vous en étiez aujourd'hui?
Moi je vais bientot finir mon Bachelor en double majeur de biologie et développement international à mcgill, au canada, et je suis comme vous partagée entre l'envie de faire médecine, et la peur de m'enfermer dans les sciences completement, alors que les science sociales m'interessent beaucoup.
J'envisage peut etre de faire un master en science politiques/humanitaire / droits de l'homme puis entrer en médecine en 2eme annee.
Mais ca va faire assez tard (bac +6) et encore faudrait-il que je sois prise.
J'aimerais éventuellement m'orienter vers les politiques de santé, les systemes de sécu sociales, les aspects moraux et éthiques de la santé, la santé dans les pays en voix de développement... mais j'ai quand meme l'impression que faire médecine me plairait énormement et m'aiderait à mieux comprendre les thèmes ci-dessus.
je sais que c'est tres vague et tres dispersé, mais ma tête l'est également!

Auriez vous des conseils/ des contacts de personnes qui aurait un parcours similaire/ des idées de débouchés ou d'écoles?

Filosofem Filosofem
MP
Niveau 10
19 février 2014 à 18:01:15

Tu pourras toujours faire un master ou des diplômes complémentaires en anthropologie, en bioéthique, en histoire de la médecine, en médecine légale ou faire un diplôme d'études spécialisées en santé publique, devenir consultant dans des comités d'éthique, faire de la politique, de l'humanitaire, du social... Les orientations médicales sont quasi-infinies.

Ce qui est vraiment cool avec la médecine, c'est que tu peux absolument tout faire, perso j'envisage après mon DES de médecine générale (je suis en 8ème année) de faire une capacité de médecine spatiale à Paris-Descartes et d'autres DU complémentaires pour entrer à l'ESA (European Spatial Agency) et éventuellement à terme devenir astronaute.

GFGJ GFGJ
MP
Niveau 6
21 février 2014 à 21:28:14

Je trouve ce projet totalement ahurissant.

Si tu attrapes un cancer à 40 ans, tu auras passé ta vie entière à accumuler des connaissances, sans n'avoir jamais rien accompli ! Bien évidemment je ne te le souhaite pas, mais je dramatise pour te montrer la tristesse qui peut se cacher derrière ce genre d'ambitions.

Et surtout, je ne sais pas comment tu comptes vivre (à ce que je sache, les bancs d'école et l'internat ne sont pas très bien rémunérés ces temps ci)

amicalement,
GFGJ

Filosofem Filosofem
MP
Niveau 10
23 février 2014 à 17:30:50

Dans un an je serai médecin généraliste et médecin de la douleur vu que je fais un DU cette année en plus de mon DES: j'ouvrirai mon cabinet (salaire moyen 5.6k euros/mois) après 2/3 ans de rempla (payés 2k euros semaine), et en même temps je continuerai à passer cette capacité et divers DU (qui prennent environ 120h/an et se font en général sur 4 à 6 semaines max/an pour être adaptées aux conditions de travail de médecins thésés en exercice).
Et puis quand j'aurai les bagages pour (d'ici moins de 10 ans je pense), je pourrai postuler à l'ESA pour devenir médecin spatial et gérer les conditions physiques des astronautes sur terre pendant les entraînements mais aussi dans l'espace à distance (à Genève le salaire doit être monstrueux).
En même temps dans l'agence je suivrai une formation pour devenir moi même astronaute et je devrais faire pas mal de recherche en médecine spatiale.
A terme après plusieurs années d'entrainement, je pourrai partir faire des expériences in vivo en fonction des projets sur l'ISS, voire sur la Lune ou sur Mars.

Au pire si ça foire, pour une histoire de condition physique ou autre, je ne serai "que" médecin généraliste, y'a pire dans la vie :-)))

Filosofem Filosofem
MP
Niveau 10
23 février 2014 à 17:37:56

La capacité de médecine spatiale se fait en 1 an avec 120h de cours réparties sur 4 semaines (soit 25h de cours par semaine), c'est largement faisable en tant que médecin généraliste en suivant les cours sur des périodes de vacances.

Filosofem Filosofem
MP
Niveau 10
23 février 2014 à 17:38:53

30h/sem pardon :rire2:

Derhek Derhek
MP
Niveau 10
25 février 2014 à 13:39:02

Sujet rigolo :)

Je réponds au cas où des gens passent par là maintenant, lolfag je pense que tu connais pas bien Sciences po et que tu racontes des on-dit. Sciences po se suffit à lui-même et il n'y a plus besoin de faire autre chose (ce qui est extrêmement rare aujourd'hui ).

Je peux pas te répondre Filosem, mais tout ce que je peux dire s'il y a des gens comme l'auteur initial du topic : si vous avez votre syntaxe et votre orthographe sont aussi approximatives que celles de Sareal et sagh218, oubliez Sciences po

Filosofem Filosofem
MP
Niveau 10
25 février 2014 à 23:37:51

Oh le beau post suffisant...

Tout d'abord je ne vois pas en quoi l'orthographe et la syntaxe de Sareal et sagh218 sont rédhibitoires.

Deuxièmement, ta phrase "si vous avez votre syntaxe et votre orthographe sont aussi approximatives que celles de Sareal et sagh218, oubliez Sciences po" n'est pas française.

Et pour finir, je n'ai rien demandé dans mes posts.

Sebek Sebek
MP
Niveau 9
26 février 2014 à 14:35:13

Assez d'accord avec Derhek pour l'auteur du topic.
Je me suis fait la réflexion en lisant le premier post que, pour un mec se disant très littéraire, il utilisait beaucoup de mots de manière maladroite, comme s'il ne connaissait pas leur sens.

Derhek Derhek
MP
Niveau 10
26 février 2014 à 16:06:45

Filosofem je pense que j'étais un peu fatigué quand j'ai écrit ce message et j'ai fait quelques confusions. Là où j'ai mis ton pseudo je m'adressais en fait à nononibs, et cette partie n'était qu'une sorte de politesse soulignant que mon post était une parenthèse et n'allait pas l'aider. Rien de suffisant à l'égard de celui qu je croyais être toi.

Le post de sagh218 est effectivement correct mais celui de Sareal est bourré d'erreurs d'orthographe (conjugaison notamment) et, plus grave, de syntaxe. Si tu penses que c'est pas rédhibitoire, tu te trompes.

Enfin, avec un peu de bonne foi tu remarqueras que ma phrase n'est pas française simplement parce que j'ai oublié de supprimer "vous avez". Rien à voir avec une absence de maîtrise de la langue.

Derhek Derhek
MP
Niveau 10
26 février 2014 à 16:11:37

A vue de nez, en étant un peu intransigeant, je compte quasiment trente fautes (syntaxe hasardeuse comprise).

Yanir Yanir
MP
Niveau 5
30 avril 2017 à 11:14:58

Up pour tous les futurs-médecins intéressés par la pluridiscipliarité.

Je ne vois pas en quoi ces double-cursus ne soient pas envisagables. Je suis actuellement en L2 Physique et en DFGSM2.(Et j'ai réussi à concillier les deux, (merci les polycopiés)) Je sais que mes études seront longues mais in fine mon but est concillier mes deux specialités pour faire de la recherche ou être consultant ou PUPH (où il faut obligatoirement une thèse de sciences en +, mais osef de la biologie...)

Je pense que c'est possible de faire de la politique, de l'économie, de l'ingenerie en parallèle du 1er et 3ème cycle de médecine et de faire des pauses si nécessaires. Tu peux aussi apprendre d'autres langues. D'ailleurs, pour ton apprentissage, il est conseillé de ne pas faire une fixation que sur la médecine mais d'alterner entre divets sujets.

Il faut savoir que presque toutes les disciplines ont des liens entre elles. Et rien ne m'empêche, si je prends l'exemple avec la physique, d'étudier la physique et l'imagerie médicale, la radioactivité à l'hôpital mais aussi les astroparticules, la cosmologie ... C'est pareil pour les médecins biologistes qui ont des connaissances sur les animaux et les végetaux. L'ingénieur devenu médecin qui pond des brevets pour des ustensiles en chirurgie orthopédique ...

Tant que tu te fais plaisir, c'est tout ce qui compte et bon en tant que médecin, tu seras étudiant à vie.

Si tu es à la recherche d'aventure, tu peux t'engager en politique internationale (ONU, FAO ...) où tes deux compétences seront valorisées. J'ai un ami médecin qui a plusieurs occupations et ça ne l'empêche pas de bien vivre ... Tout cela promet une vie qui ne sera pas routinière.

Bon courage à vous.

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