De passage à Montréal la semaine dernière, l'ancien président de la Réserve fédérale, Ben S. Bernanke, a effleuré une panoplie de sujets touchant l'économie mondiale, incluant le marché du travail et les technologies.

Dans son allocution, l'économiste s'est notamment inquiété des avancements technologiques qui, s'ils sont trop rapides, risquent de détruire des emplois en plus d'accroître l'écart entre riches et pauvres.

http://affaires.lapresse.ca/economie/international/201411/24/01-4821811-les-robots-ennemis-des-travailleurs.php

Ennemis du travail humain, pas des travailleurs.

Salaud de robots qui nous prennent tous les bons métiers :

- Visser toute la journée non stop au rythme de 5 vis par minute.
- souder des puces toutes la journée au rythme de 2 puces par minute.

Tous nos bons métiers
Le Chaplin des temps modernes doit être outré !

Au contraire, si Robot il y a, pauvreté on pourrait supprimer.

A condition d'une réappropriation des moyens de production.

Tout à fait, ça c'est vraiment un sujet important.
Les gains de productivité apportés par l'automatisation et l'informatisation sont responsables des deux tiers des destructions d'emplois de ces dernières décennies.

Au tout début il y a eu l'automatisation de l'agriculture qui a fait sortir le peuple des champs pour le mettre des usines.
Puis il y a eu l'automatisation des usines qui a fait sortir le peuple des ateliers pour le mettre en partie dans les services et en partie au chomage de longue durée.
Et maintenant il y a la robotisation qui fait sortir le peuple des bureaux sans qu'il n'ait nulle part où aller.

Jusqu'à aujourd'hui les emplois perdus ont été au moins en partie compensés par les créations d'emplois ailleurs, mais aujourd'hui les emplois sont détruits sans qu'on ne voie à l'horizon de secteur capable de les compenser.
Le seul endroit où il y a réellement création d'emploi est au sein de l'élite du savoir : les chercheurs, ingénieurs, consultants et compagnie, mais tout le monde ne peut pas faire ce métier, contrairement au travail dans une usine ou dans un bureau !

Les gains de productivité, bien davantage que les immigrés, les riches, les juifs, les roms ou que-sais-je ont fait monter le chomage et la pauvreté.
Pour sortir de cette situation il faudra un nouveau contrat social de redistribution des richesses produites. Sauf que personne n'en parle.

Donc on est morts

Bernanke, même a la retraite il continue de dire des bêtises.

Les robots nous permettent surtout de baisser les coûts variables de production :

Quand vous achetez un "machin" à 2 euros, si demain vous enlevez les robots et que vous le faites faire à la main, s'il faut même une demi heure à 3 mecs pour faire le "machin", le "machin" vous coûtera au moins 25 euros.

Donc on est morts

Pas tout à fait hélas ! On subit une longue agonie douloureuse soignés à coups de placebo ..

3vortexs Voir le profil de vortexs
Posté le 24 novembre 2014 à 14:17:03 Avertir un administrateur
Salaud de robots qui nous prennent tous les bons métiers :

- Visser toute la journée non stop au rythme de 5 vis par minute.
- souder des puces toutes la journée au rythme de 2 puces par minute.

Tous nos bons métiers
Le Chaplin des temps modernes doit être outré ! 3

+1000
Je suis du métier et les robots ont plus tendance à forcer à la spécialisation du personnel par ailleurs de plus de supprimer tout ces postes "à la chaîne" et de garantir une qualité plus constante et un prix plus attractif

Dark_Protoss
Posté le 24 novembre 2014 à 14:23:43
" Tout à fait, ça c'est vraiment un sujet important.
Les gains de productivité apportés par l'automatisation et l'informatisation sont responsables des deux tiers des destructions d'emplois de ces dernières décennies. "
Ca s'appelle la création destructrice. Quand des emplois sont rendus obsolètes par de nouvelles technologies qui créent de nouveaux emplois.
Il n'y a qu'à voir les différents taux de chômage en France, Allemange, Autriche, USA pour voir que le chômage est dû aux décisions politiques, et non à un quelconque niveau de développement.

" Au tout début il y a eu l'automatisation de l'agriculture qui a fait sortir le peuple des champs pour le mettre des usines.
Puis il y a eu l'automatisation des usines qui a fait sortir le peuple des ateliers pour le mettre en partie dans les services et en partie au chomage de longue durée.
Et maintenant il y a la robotisation qui fait sortir le peuple des bureaux sans qu'il n'ait nulle part où aller. "
D'autres types de travail ? Par exemple, tous les métiers de la robotique sont à développer.

" Jusqu'à aujourd'hui les emplois perdus ont été au moins en partie compensés par les créations d'emplois ailleurs, mais aujourd'hui les emplois sont détruits sans qu'on ne voie à l'horizon de secteur capable de les compenser. "
L'Allemagne a trouvé un moyen pour réduire son taux de chômage, l'Autriche aussi, les Etats-Unis aussi.

" Le seul endroit où il y a réellement création d'emploi est au sein de l'élite du savoir : les chercheurs, ingénieurs, consultants et compagnie, mais tout le monde ne peut pas faire ce métier, contrairement au travail dans une usine ou dans un bureau ! "
Question de formation, de débouchés, et surtout de décisions qui favoriser ces emplois et donc les études préparant ceux qui vont travailler.

" Les gains de productivité, bien davantage que les immigrés, les riches, les juifs, les roms ou que-sais-je ont fait monter le chomage et la pauvreté. "
Compare le niveau de vie entre 1800 et maintenant. En effet, il y a une claire régression. Retournons-tous nous éclairer à la bougie et aller au travail à pied.

" Pour sortir de cette situation il faudra un nouveau contrat social de redistribution des richesses produites. Sauf que personne n'en parle. "
Personne n'a de bonne solution. Que des idées préconcues et clientélistes (comme le NPA).

" Donc on est morts "
Non, on sera au chômage

C'est parce qu'on s'évertue à vouloir une société avec le plein emploi ce qui va devenir de plus en plus impossible.

Dans les années 50-60 certains pensaient qu'au 21ème siècle on aurait beaucoup moins besoin de travailler grâce à l'évolution de la technologie, mais non aujourd'hui certains continuent à voir les chômeurs comme des feignants alors que seulement 4% des emplois ne sont pas pourvus alors qu'il y a 6 millions de chômeurs.

Il faut revoir totalement la conception que l'on a du travail, sinon on va droit dans le mur.

Je suis content d'être du côté de ceux qui conçoivent :D Le débat n'est pas nouveau, je l'avais peut-être déjà évoqué ici, mais je me souviendrais toujours, il y a 15 ans lorsqu'un hippie était venu me tenir la grappe au stand de mon école sur le thème "Ce que vous faites, c'est maâal, vous prenez le pain des travailleurs, etc". Tu présentes des choses qui améliorent la vie des gens et certains n'y voient que les côtés négatifs.
Dans un futur lointain, l'homme aura assez délégué aux machines pour être totalement libre du travail et nous pourrons nous consacrer uniquement à la réflexion, la création, voir l'hédonisme pour certains. En attendant, on se contente de remplacer les boulots chiants et répétitifs pour lesquels un humain est, au final, plutôt inefficace.

" nous pourrons nous consacrer uniquement à la réflexion, la création, voir l'hédonisme pour certains."

.. Tu comptes sur la redistribution des richesses pour payer les gens à ne rien faire ?

Non, mieux que ça : nous aurons atteint un tel niveau de civilisation que le concept même de richesse n'aura plus de sens : le travail sera intégralement fait par des machines et la pauvreté telle qu'on la connaît aujourd'hui n'existera plus. Il y a aura toujours des riches et des sur-possédants mais on sera tellement efficaces au niveau de la production et de la distribution que plus personne ne manquera de rien, mécaniquement Mais ce n'est pas pour demain, je suis d'accord !

Tu as trop lu de fiction Raspberry -Pi ! En plus tu nous proposes un monde d'Ennui total lol ... Obésité et dépression +++++ ! ^^

Non, mooooooon travail nooooooo

Qu'est-ce que ces gens sont vils et répugnants bordel, c'st à cause de ses sous hommes qu'on est obligé de se taper des boulots d'esclaves, moi je leur laisse mon travail tiens ! mais la bizarrement ça n'en veut plus
J'en connais des types comme ça, et étrangement, ce sont ceux en font le moins une fois au boulot

Petite-Indienne Nan, je suis juste ingénieur et je sens que c'est ce ver quoi l'on peut tendre si on continue à s'en donner les moyens Je ne pense pas qu'on s'ennuierait si nous n'avions que des loisirs, ceci-dit... Plus les années passent et plus je sens que l'on peut améliorer la vie de l'Homme et l'Homme tout autant grâce à la technologie. Notre confort augmente en permanence, nos capacités aussi. Il y arrivera bien un moment où tout le monde sur terre en profitera aussi ;)

Quand tu ne manques plus de rien et que tu sais ta sécurité assurée, c'est beaucoup plus facile d'être généreux et altruiste

Croire que l'on pourra ne plus travailler car les machines feront tout ...

Sans rejoindre ce que dit Raspberry-Pi, il est évident que les machines remplaceront d'abord les boulots les plus répétitifs, là où l'humain est fatalement moins efficace.
Au fur et à mesure, les études de métiers rendus obsolètes par la technologie seront remplacés par d'autres types de formations. On aura encore des emplois moins-qualifiés, mais pas de trappe à inactivité pour des millions de personnes.

Un peu trop utopique tout de même. Ce que vous dites.

Vous évincée tout les problème sociologique soulevé par petite indienne et bien d autres.

Les humains en bas d l échelle auront ils les mêmes soins et biens que ceux auv dessus?

Vas t on aller vers une reduction pur et simple de la population car classe ouvriere plus necessaire?
Et place sur la planète étant limité, dans un premier temps une partie des habitants.

L'enfer est pavé de bonnes intentions comme on dit, et vos discour bien trop utopiste.

Duc_de_Villars Voir le profil de Duc_de_Villars
Posté le 24 novembre 2014 à 18:12:53 Avertir un administrateur
Croire que l'on pourra ne plus travailler car les machines feront tout ...

Sans rejoindre ce que dit Raspberry-Pi, il est évident que les machines remplaceront d'abord les boulots les plus répétitifs, là où l'humain est fatalement moins efficace.
Au fur et à mesure, les études de métiers rendus obsolètes par la technologie seront remplacés par d'autres types de formations. On aura encore des emplois moins-qualifiés, mais pas de trappe à inactivité pour des millions de personnes.

Exact. De toute façon c'est un sujet clos depuis le 19è siècle. C'est quand même très fort qu'il y ai des énergumènes pour nous ressortir leur peurs obscurantistes.