laïcité

<<FINI le casse-tête du sabbat ! A l'office HLM de Clichy-la-Garenne, on a trouvé la parade pour éviter les tracas liés aux pratiques religieuses de la communauté juive. Du vendredi soir après le coucher du soleil au samedi soir ou les jours de fête, les fidèles peuvent entrer et sortir librement de chez eux sans enfreindre la règle qui interdit tout contact avec l'électricité. Quant aux autres locataires, ils ne sont plus agacés par les cales ou les rubans adhésifs que plaçaient les pratiquants sur les portes le « jour du repos ».

Tout a changé avec l'apparition, il y a un an, des serrures « mécaniques ». Comme à Georges-Boisseau, l'une des cités les plus « animées » de la commune, équipée d'imposantes grilles noires et de portes d'entrée reliées à un système de sécurité ultra-sophistiqué. Pendant le sabbat et les jours de fête, ces serrures, agréées par le grand rabbin de France, sont activées depuis un PC central qui commande le dispositif de protection. Les fidèles peuvent alors aller et venir librement, grâce à leur « clé sabbat » (le nom qu'ils lui donnent) nouée à leur ceinture. Les autres locataires, eux, continuent à utiliser leur badge électronique pour actionner les ventouses des portes, comme les familles juives les autres jours de la semaine.

« Avant, il fallait attendre l'arrivée d'un locataire pour se faire ouvrir la porte »

Le concept technique a été inventé à la demande du directeur des investissements de l'OPHLM, Ahmed Gouffi, par la société Visa 2000, spécialisée dans les systèmes de protection et de contrôle d'accès. « Nous avons réalisé des études pendant deux ou trois ans pour parvenir à intégrer ces serrures mécaniques, plus vulnérables, dans notre système anti-vandalisme et anti-intrusion. La difficulté était de préserver l'efficacité de notre dispositif. La clé shabbat, d'ailleurs, n'est pas reproductible, et nous n'en fournissons qu'une par famille », explique Jean-Claude Rives, le patron de la société.

Dans la communauté juive de Clichy, qui compte environ 250 familles, on se félicite de cette avancée. « Avant, c'était très compliqué, explique Michèle Chuwes, secrétaire générale de l'Acip (Association concistoriale d'Ile-de-France et de Paris), habitante de la cité Georges-Boisseau. On était tributaires d'un voisin qui venait nous ouvrir à une heure fixée à l'avance. Ou bien il fallait attendre l'arrivée d'un locataire pour se faire ouvrir la porte. A 23 heures, à la sortie des offices, il n'y a pas un chat... J'avais fini par ne plus me rendre à la synagogue. »

« Il faut respecter les pratiques religieuses des uns et des autres. D'ailleurs, je suis la première à leur ouvrir la porte quand ils font le pied de grue, par tous les temps. Mais après tout, on vit ensemble et tout le monde devrait être logé à la même enseigne, réagit Marie Pinot, présidente de l'amicale des locataires de la cité. J'estime qu'il ne faut pas afficher ses convictions, ni les imposer aux autres. »

Aujourd'hui, une vingtaine de portes sont équipées, l'objectif étant de couvrir tout le parc HLM d'ici deux ans. Et d'autres offices pourraient bien suivre l'exemple de Clichy>>

http://www.leparisien.fr/societe/la-cle-magique-qu-attendaient-les-juifs-07-06-2008-3298551238.php

C'est de l'actu ça ?

Ah oui et aussi à villeneuve la garenne, Robert le boucher a ouvert un rayon halal.

Super les posts comme celui la...

"Du vendredi soir après le coucher du soleil au samedi soir ou les jours de fête, les fidèles peuvent entrer et sortir librement de chez eux sans enfreindre la règle qui interdit tout contact avec l'électricité"

C'est quoi ce truc encore ? La Torah interdit tout contact avec l'électricité ? Pourquoi ça n'a été découvert qu'au XIXème

Dans mon immeuble aussi il y a ça et ça ne dérenge personne
Sinon, la Torah n'interdit pas l'éléctricité, mais l'allumage de quoi que ce soit ( feu, appreil...) :D

"Quant aux autres locataires, ils ne sont plus agacés par les cales ou les rubans adhésifs que plaçaient les pratiquants sur les portes le « jour du repos ». "

Attends, tu veux dire que le jour du sabbat, parce que les juifs n'avaient pas le "droit" d'utiliser les portes... ils imposaient leurs restrictions aux non-juifs de l'immeuble ?

Ma caverne à OSTs : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-39565219-1-0-1-0-la-bibliotheque-musicale-de-damascus.htm (316)

"Attends, tu veux dire que le jour du sabbat, parce que les juifs n'avaient pas le "droit" d'utiliser les portes... ils imposaient leurs restrictions aux non-juifs de l'immeuble ?"

C'était génant, mais la seule solution avant l'arrivée de ce dispositif visiblement.

"La Torah interdit tout contact avec l'électricité ? "

Avec le feu et la lame plus précisément, donc interdit de faire du feu (électricité) donc des machines doivent le faire pour toi sans que tu aies l'intention de le faire.
Lames = rasage interdit, etc

" Attends, tu veux dire que le jour du sabbat, parce que les juifs n'avaient pas le "droit" d'utiliser les portes... ils imposaient leurs restrictions aux non-juifs de l'immeuble ? "

et ouais paralyser la vie de tout un immeuble pour un rite vieux de 2000 ans

la différence avec une certaine minorité c'est le nombre de pratiquants de ce truc

"et ouais paralyser la vie de tout un immeuble pour un rite vieux de 2000 ans"

C'est pas paralyser, juste laisser les portes ouvertes, et le rite est bien plus vieux que ça (et ce n'est pas son age qui définit si c'est un rite débile ou non. Chacun ses croyances.

"aytre raivaiyai leu dimanche matin pur un ryte vieu de deumilan lol"
C'est bon faut un peu respecter les croyances des autres aussi, qu'ils laissent les portes ouvertes ça ne change pas fondamentalement ta vie non plus, que les cloches de l'Eglise sonne non plus. Il faut faire de petits sacrifices pour vivre en communauté.

Je ne sais pas si j'ai tout compris. Et par exemple, en cas de vol, il se passe quoi si c'est à cause des portes laissées ouvertes ?

L'assurance ne marche probablement pas. Mais ce n'est pas dans la cage d'éscalier qu'il y a des choses à voler, si la porte de chez toi est fermée à clef, l'assurance marche (après tout dépend de l'assurance, mais je parle du cas general).

"La Torah interdit tout contact avec l'électricité"

Pendant le Shabbat oui,mais pas pendant la semaine.

"et ouais paralyser la vie de tout un immeuble pour un rite vieux de 2000 ans

la différence avec une certaine minorité c'est le nombre de pratiquants de ce truc "

Tu parles de quelle minorité là ?Des Chrétiens?

Très intéressant.

Je crois qu'il fait surtout référence à des croyants qui font la prière cinq fois par jour.
:/

clé Sabbat chacun ses croyances !
voile, caricatures Mahomet laïcité un point c'est tout

Une bonne chose. Pour avoir une famille juive ultra-pratiquante dans mon immeuble je peux vous dire que c'est très casse-pied. Quand il ne bloque pas la porte de l'immeuble au point de l'avoir bousillé, il décroche leur interphone ce qui le rend inutilisable pour tous les locataires de l'immeuble et puis je ne parle pas quand il reste devant la porte et ce précipite une fois que la porte est ouverte au point d'avoir fait tombé une personne agé.

La solution : habiter au RdC, tu passes par a fenêtre.

Moi je vois des juifs galérer le samedi pour rentrer chez eux et je trouve ça lourd de ne pas faire de clef mécanique en plus d'une clef électronique.

Les systèmes électronique coûtent cher à la copropriété pour un même résultat qu'avec une clef normale => ouvrir la porte

SoaralSarkozy, la famille dont tu parles a pas l'air super bien "élevée"

Mais je suis d'accord avec jaimpalanoix, une clef mécanique, c'est pas la mort non plus

Ah ok, je croyais qu'ils condamnaient les portes en fait .
Sinon ouais sympa pour les interphones, si on reçoit du monde le samedi on est obligé de gaspiller une communication au téléphone parce qu'ils bloquent l'interphone ?

Ma caverne à OSTs : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-39565219-1-0-1-0-la-bibliotheque-musicale-de-damascus.htm (316)

En fait le sabbat, tout travail est interdit... appuyer sur le bouton d'un ascenseur est considéré comme un travail (donc ils s'arrêtent à tout les étages pour éviter le soucis)

Pauvres juifs... pauvres adventistes...