Le port du voile en France - Philosophie - Page 4 sur JeuxVideo.com

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Sujet : « Le port du voile en France »

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cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 18:28:25
De même, toute "croyance" qui est imposée tôt ou avec une grande qualité de manipulation pourra être intégrée, même si elle est mauvaise. Tu diras alors "elle ne pose plus de problème psychologique", mais sans chercher à freuder, si, elle en posera.
Un enfant né dans un milieu où on lui dira toujours "tu es nul, tu es impur, tu es un esclave et tu dois nous servir" l'intégrera. Mais doit-on être bête au point de dire que nous ne sommes que ce que nous croyons être ?
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Chrysippe
Posté le 21 juin 2009 à 18:31:50
"ne serait-ce que de 15 centimètres"

-> Commentaire inutile mais je ne pouvais pas m'empêcher : la grande majorité des garçons font les coqs, mais 15 cm est loin d'être une petite taille ; c'est même au dessus de la moyenne.

Si on t'écoutait, chacun aurait un pénis de bulldozer. Un peu d'honnêteté !
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cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 18:49:54
Je ne suis pas spécialiste en la matière vois-tu.
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Disra[For3v3r]
Posté le 21 juin 2009 à 19:47:59
"Comparer le port du voile avec la pédophilie, t'es un bon toi. "

Relis la discussion, t'es complètement à l'ouest.

"Ce n'est absolument pas bon pour la santé d'une fillette de 3 ans de se faire pénétrer par un homme qui a un pénis ne serait-ce que de 15 centimètres. "

La pédophilie telle qu'elle est considérée par notre société ne se restreint pas à ta caricature, du reste tu sors complètement du débat en faisant entrer la notion de douleur physique. On parle bien ici de problèmes psychologiques, pas de problèmes de santé ce qui est complètement différent (j'espère ne pas avoir besoin de te lister toutes les actions et comportements considérés comme sains dans notre société mais qui induisent des douleurs physiques ou morales).

"Ensuite il faut comprendre que la pédophilie telle qu'elle est dictée dans une certaine "branche" du talmud parle en quelque sorte de légitimer le "viol" d'enfants "impurs". Alors oui pour le violeur ça ne pose pas de problème, pour la fillette (ou le petit garçon), si. "

J'ai l'impression que tu ne comprends rien à ce que je t'explique, tu es complètement sortit du débat. On parle de problème psychologique, bis. Si tu mélanges viol, pédophilie, abus sexuel, on ira nulle part alors fais un effort.

C'est sur la notion de problème que j'attire ton attention, depuis tout à l'heure tu as une lecture très affective de la chose qui t'interdit toute approche intellectuelle. Essaye de te calmer un peu, et voit les choses de façon moins terre-à-terre sinon la discussion ne pourra pas continuer.
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cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 19:55:21
Je parle de problème de santé, que ce soit dans le cerveau ou ailleurs. Je ne me limite pas du tout à l'aspect psychologique qui n'est pour moi qu'un pan de la santé, ni plus ni moins. Ensuite si tu crois que la douleur n'a pas d'influence sur l'individu, tu es juste stupide.

En effet, je parle d'affect et absolument pas d'intellect. Si tu penses qu'une petite fille de 3 ans raisonne quand elle se fait pénétrée par son oncle, tu es juste complètement con (ahah, si je puis me permettre ).

Je suis tout à fait calme, et terre à terre. Ce genre de choses n'a pas à sortir du terre à terre. Ou alors je passe un coup de file, débarquent chez toi quelques types, tu te retrouves dans une cave avec un type pas cool du tout qui te massacre la gueule pendant des heures parcequ'on lui a demandé. Pour moi ça ne posera pas de problème, c'est tout à fait dans les moeurs. Pour toi ce sera sans doute un peu plus douloureux. Alors un peu de lucidité au lieu d'une intellectualisation puérile de joueur d'échecs.

Sur ce, je ne reviendrai que dans quelques heures.
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cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 19:58:57
J'ai jamais dit non-plus que je ne parlais que de l'aspect psychologique. En fait je me suis juste moqué d'un truc, sur quoi vous êtes parti en sucette parceque votre intelligence supérieure n'a aucune mémoire et s'emballe.
C'est un comble de me dire de rester calme (je vous assure que celui qui me mettra en colère n'est a priori pas parmi vous, je ne me suis de mémoire jamais (vraiment, jamais) énervé) alors que vous partez dans vos délires sur une pauvre blague.
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Disra[For3v3r]
Posté le 21 juin 2009 à 19:59:13
"Je parle de problème de santé, que ce soit dans le cerveau ou ailleurs."

Donc nous ne parlons pas de la même chose, d'accord.
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Disra[For3v3r]
Posté le 21 juin 2009 à 20:08:57
"C'est un comble de me dire de rester calme (je vous assure que celui qui me mettra en colère n'est a priori pas parmi vous"

"stupide", "con" et "te massacre la gueule" dans un seul message, et n'essaye pas de faire passer ça pour du second degré, il est très facile déceler le changement plus ou moins subtil de discours d'une personne qui perd son sang-froid.
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cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 20:18:19
Absolument, je connais un nombre invraisemblable de personne qui s'insulent mutuellement en permanence, dans toutes leurs discussions.
Je te critique, mais je ne m'énerve pas du tout mon gros. Je trouve en effet ce que tu dis complètement con et minable, mais je suis tout sourrire en train de parler aux gens qui sont autour de moi. Je ne vis pas dans une grotte sombre où ma colère raisonne sur les murs. Chez moi il fait, beau, il y a de la musique italienne et tout le monde rit, moi compris. Ca ne m'empêche pas de mépriser complètement ce que ce que tu crois être un raisonnement philosophique ou sociologique.
Maintenant libe à toi d'en penser ce que tu veux.

Sinon, pour reprendre plus clairement sur ce dont tu as fait, eh bien essaye de me justifier du point de vue de la petite fille de 3 ans le fait de se faire pénétrer par son oncle. Crois-tu sincèrement qu'elle fasse la différence dans son extrême douleur entre une pédophilie de moeurs et un viol sauvage ? De toute évidence tu es déconnecté de la réalité. Si je dois intellectualiser, tu dois voir au-delà de l'intellection, et te rendre compte que ces enfants ne sont pas dans l'intellection à ce moment. Que la femme qui se voile n'est pas non-plus dans l'intellection, que les moeurs pervertissent justement la lucidité de l'intellection. Mais c'est un autre sujet.

Car en effet, moi je blaguais. Mais comparer pédophilie et port du voile, c'est stupide et ça n'a pas la même portée.
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Chrysippe
Posté le 21 juin 2009 à 20:18:22
Il n'empêche que je suis en l'occurence assez d'accord avec cocoMOUCHE. Ton message positiviste nous incitait en quelque sorte à une discussion de haute volée, alors que notre but n'était pas de savoir si le trouble psychologique dépendait des normes sociales (au passage, il dépend avant tout des normes MEDICALES ), mais de savoir si le port du voile était quelque chose de "bien" (grossièrement).
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Chrysippe
Posté le 21 juin 2009 à 20:22:05
"tout le monde rit, moi compris"

-> Je me méfie des comiques
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cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 20:22:49
"cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 01:21:25 "- La rebelle qui revendique ses origines ou qui cherche à marquer sa rupture avec les "taspés du lycée".
- La fille pudique qui se sens mieux avec.
- la fille en quête "d'authenticité" qui cherche à vivre pleinement sa religion (récemment découverte ou non)."

Les trois ont des problèmes psychologiques. "

RAPPEL : vous êtes parti en cacahuète sur ça. Va me dire que ce n'est pas de la simple blague à la va vite parceque je trouvais les références amusantes.

""stupide", "con""
Ca je n'ai pas dit que c'était du second degré, j'ai dit que j'étais calme en le disant.
Le premier degré calme existe. Tu es tellement obnubilé par le désir d'avoir le dernier mot que tu lis de travers. Et que tu ne réponds qu'ad hominem.
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cocoMOUCHE
Posté le 21 juin 2009 à 20:23:22
Je suis un comique, mais un comique qui peut te massacrer la gueule. :o)
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Chrysippe
Posté le 21 juin 2009 à 20:25:30
Tu peux le dire tant que tu veux ^^
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Disra[For3v3r]
Posté le 21 juin 2009 à 20:38:40
"Crois-tu sincèrement qu'elle fasse la différence dans son extrême douleur entre une pédophilie de moeurs et un viol sauvage ?"

C'est la même chose pour quelqu'un qui se fait poignarder par un agresseur en pleine rue, mais là nous parlons de problème, ou pathologie psychologique. Tant que tu feras cette confusion, ce que tu fais depuis le début de la discussion, la discussion sera stérile.
Tes réponses sont, de manière générale, incohérentes (je te demande de réfléchir, tu me réponds que les victimes de viol ne réfléchissent pas, je te parle de problème psycho, tu me parle de douleur) et, encore une fois, tant que tu te refuseras à faire fonctionner tes méninges, nous n'irons nulle part.
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Chrysippe
Posté le 21 juin 2009 à 20:40:43
De réfléchir sur quoi ? Pour comprendre la nature du problème du voile, il convient bien d'apprécier les choses dans les affects des sujets...
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Disra[For3v3r]
Posté le 21 juin 2009 à 20:59:37
"apprécier les choses dans les affects des sujets."

Comprendre l'affect ne veut pas dire faire fonctionner son affect, attention. On réfléchit avec son intellect, sachant la nature et le fonctionnement affectif des sujets. L'affect handicape la réflexion, il entraîne des réactions sentimentales irrationnelles qui interdisent l'approfondissement du sujet.

Mais j'imagine que je ne t'apprends rien.
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Chrysippe
Posté le 21 juin 2009 à 21:04:17
"Comprendre l'affect ne veut pas dire faire fonctionner son affect, attention"

-> Qui le nie ?
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Davaroi
Posté le 21 juin 2009 à 21:25:31
"Commentaire inutile mais je ne pouvais pas m'empêcher : la grande majorité des garçons font les coqs, mais 15 cm est loin d'être une petite taille ; c'est même au dessus de la moyenne."
-> Source ? Moi-même, j'ai du mal à le croire.
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