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Tbop2
- Posté le
24 avril 2010 à 22:53:24
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"J'aimerais bien voir une photo alors"
Le premier exemple que j'ai en tête est Adrien Brody.
"D'ailleurs je n'ai jamais dit que l'asymétrie empêchait d'être beau, j'ai juste dit que c'était considéré généralement comme un défaut sur un visage. Mais ce n'est pas parce qu'un visage possède un défaut que celui-ci est laid dans son ensemble. "
"Ces défauts sont considérés quasi-universellement comme laids car ils reflètent presque toujours la maladie."
Euh si tu l'as bel et bien dit. Maintenant, préciser n'est pas renier donc je comprends à présent que ton message initial était très empressé.
"Les "cicatrices" incluent aussi les vergetures et les marques de varicelle, variole, lèpre, etc."
Oui mais encore une fois Aldebran, excuse moi de te dire, mais tu as quand même une sacrée propension à mettre tout dans le même panier dans tes phrases et ça ne veut plus rien dire. Parler des cicatrices quasi intrinsèques à la croissance des femmes et de cicatrices de maladies des pays sous-développé c'est encore une fois jouer au Jean-Claude Vandamme... Et quand on est pas souple, ça peut faire très vite des claquages !
J'ai connu des filles correspondant aux fameux critères de beauté soit disant universels énoncés (ou très fortement sous entendus) sur ce topic. Et crois mois que c'est pas la cicatrice de varicelle qu'elles avaient sur le ventre qui les rendaient moins bandantes en bikini 
(PS : Je sais pas quel âge tu as mais tu vas devoir viser jeune toute ta vie si tu veux une femme sans vergetures 
)
"Principalement pour ce qui est des protubérances, excroissances, furoncles dont je parlais dans mon post plus haut."
Ben oui ... pour la deuxième partie des exemples oui. Mais pour les premiers non désolé tu ne me feras pas dire qu'un Homme avec une cicatrice ou un nez de travers va me faire penser qu'il a une maladie.
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Filosofem
- Posté le
24 avril 2010 à 23:07:16
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Si la cicatrice est sur la lèvre supérieure et que le nez dévie du même côté moi ça me ferait penser à une fente labio-palatine opérée à la naissance
Sinon sans rire, je suis aussi du même avis que Tbop.
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nolifeautiste
- Posté le
25 avril 2010 à 12:30:54
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Tiens il tombe bien ce topic, j'avais failli refaire un sujet sur les blondes juste après celui des gros seins ça.
L'adulation quasi-universelle des blond(e)s scandinaves est assez choquante parce que d'habitude c'est l'inverse : on est dégoûté par celui qui est physiquement différent. Seulement il faut pas oublier que l'Occident à colonisé la quasi-totalité du monde dans le passé et a donc pu imposer ses propres normes esthétiques aux peuples vaincus, normes qui perdureraient aujourd'hui grâce aux médias qui continuent de diffuser des pubs avec des mannequins blondes. Ca pourrait aussi expliquer le pourquoi du comment. Enfin c'est qu'une hypothèses.
J'ai vu sur Wikipédia qu'il existait en Océanie un isolat de personnes blondes à la peau noire. Font-ils eux aussi l'objet d'une adulation particulière ?
Sinon, need une vidéo du reportage d'Arté en question plz.
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andy_8
- Posté le
25 avril 2010 à 13:24:18
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J'aimerais vraiment le retrouver, mais impossible.
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Tbop2
- Posté le
25 avril 2010 à 14:40:37
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"L'adulation quasi-universelle des blond(e)s scandinaves est assez choquante parce que d'habitude c'est l'inverse : on est dégoûté par celui qui est physiquement différent."
Non mais faut arrêter ya vraiment rien d'universel.
J'en veux pour preuve que je suis moi-même un fervent défenseur des Kirsten Dunst. A chaque fois que j'ai dit à une connaissance que j'aimais les blondes minces et norvégiennes on m'a toujours répondu "ah moi je préfère les brunes".
Donc bon sortez vos chiffres, commentez les, regardez à quelle population elle s'applique, par qui le sondage a été fait, comment a-t-il été fait. Mais sans ça, c'est de la littérature.
Dans tous les cas je reste mitigé sur les tenants et aboutissants d'une telle étude... qu'est ce que ça voudrait dire et démontrer ? (Et j'ai plutôt l'impression que dans tous ses sondages on s'en tête plus souvent à vouloir démontrer ce qu'on a envie de démontrer que de faire une étude sérieuse des choses)
Et ça veut dire quoi ce "on est dégoûté par celui qui est physiquement différent" ? C'est quoi être différent ? Parce que euh... on est tous physiquement différents si tu n'apportes pas plus de précisions ça veut donc dire que l'on est dégoûté par tout le monde. Et ce "d'habitude", c'est pareil il sort d'où ? Ah oui je pense avoir une idée : il sort de ta tête. Quelle objectivité !
"Seulement il faut pas oublier que l'Occident à colonisé la quasi-totalité du monde dans le passé et a donc pu imposer ses propres normes esthétiques aux peuples vaincus, normes qui perdureraient aujourd'hui grâce aux médias qui continuent de diffuser des pubs avec des mannequins blondes."
L'occident a surtout colonisé l'Afrique, et ce bon vieux continent américain qui était quasiment vide.
Mais à ce que je sache si demain le Pérou vient conquérir la France, ils pourront faire de la pub partout pour leurs bonnets ça me les fera pas aimer pour autant.
De plus j'aimerais rebondir sur un truc. "Imposer ces normes esthétiques". Pour faire quoi ? Concrètement mettons nous dans la tête d'un colonialiste, pourquoi chercherait il à faire assimiler à un peuple qu'il veut exploiter les valeurs que sont l'art, la liberté d'expression, ses normes esthétiques. Quel est l'intérêt ? Aucun :|. D'ailleurs ils ne l'ont pas fait, ils leur ont juste inculqués les coups de fouets et de fusils et un peu de religion au passage pour s'entendre avec l'église. Je vois mal l'Europe du XVIIIème siècle prôner la blancheur de Marie-Antoinette pour tenter d'augmenter les mélanges génétiques entre les noirs et les blancs... Je dis ça je dis rien.
"normes qui perdureraient aujourd'hui grâce aux médias qui continuent de diffuser des pubs avec des mannequins blondes."
Et Eva Longoria elle est blonde ? Elle est norvégienne ?
Et Rihanna ? Et Beyouncé ? On regarde la même télé où tu arrives à choper un bon vieux canal de Tv Aryen 1 ?
Rien de blessant et de personnel dans mes propos, mais s'il vous plaît faites l'effort d'avoir un discours appuyé sur des preuves ou des sources et non votre propre opinion, et on se rapprochera d'une objectivité un peu plus constructive au dialogue.
Merci
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Aldebran
- Posté le
26 avril 2010 à 10:42:39
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"Euh si tu l'as bel et bien dit. Maintenant, préciser n'est pas renier donc je comprends à présent que ton message initial était très empressé."
Relis moi encore une fois car même en mettant mes deux phrases l'une à coté de l'autre, je ne vois pas en quoi j'ai dit que l'asymétrie rendait une personne moche. J'ai juste dit que l'asymétrie n'était pas esthétique, or le visage d'une personne ne se résume pas à cette seule asymétrie, et une personne peut être belle même si elle possède quelques défauts esthétiques (heureusement d'ailleurs).
Je crois que tu n'as toujours pas compris que ce que je m'attardais à dire c'est que certains traits physiques sont reconnus universellement comme peu esthétique (voire très moche), mais que je ne généralisais pas à partir d'un trait sur l'ensemble de la personne.
Par exemple, une asymétrie, en soi c'est généralement pas esthétique, mais si le reste "compense" l'asymétrie, alors la personne peut être jugée belle.
"Mais pour les premiers non désolé tu ne me feras pas dire qu'un Homme avec une cicatrice ou un nez de travers va me faire penser qu'il a une maladie. "
Une cicatrice ou un nez légèrement de travers (comme celui d'Adrien Brody) ne sont pas révélateurs de maladie.
Par contre des cicatrices profondes ou une malformation du nez peuvent montrer/faire croire à des maladies ou malformations congénitales.
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Tbop2
- Posté le
26 avril 2010 à 22:35:50
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"Ces défauts sont considérés quasi-universellement comme laids car ils reflètent presque toujours la maladie"
Ces défauts faisant référence à la liste que tu énonces avant, et les cicatrices et les asymétries en faisant parti la grammaire française m'autorise donc à remplacer ta deuxième phrase par "Les cicatrices et les asymétries sont considérées quasi-universellement comme laids car elles reflètent presque toujours la maladie".
"J'ai juste dit que l'asymétrie n'était pas esthétique, or le visage d'une personne ne se résume pas à cette seule asymétrie, et une personne peut être belle même si elle possède quelques défauts esthétiques"
Heureusement. Aldebran comprends bien que je n'ai pas dit que tu pensais mal, j'ai dit que tu t'étais trop rapidement exprimé lors de ta première participation. Maintenant que je comprends ce que tu veux dire grâce à tes précisions cela ne changera rien au caractère assez raccourci et un peu unilatéraliste de ta première phrase. Je ne sais pas comment te tourner ça autrement "les excuses n'effacent pas les faits" mais nous ne sommes pas dans un procès d'intention hein ;) ?
"Une cicatrice ou un nez légèrement de travers (comme celui d'Adrien Brody) ne sont pas révélateurs de maladie.
Par contre des cicatrices profondes ou une malformation du nez peuvent montrer/faire croire à des maladies ou malformations congénitales."
Encore une fois, manque de précisions, il y a assymétrie et malformation, comment pouvait-on savoir si tu ne les différenciais pas. C'est juste éreintant de devoir justifier des phrases imprécises et pas assez quantitatives parce qu'un gros chiant comme moi vient dire "euuuuuh ch'comprends pas !".
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Aldebran
- Posté le
27 avril 2010 à 15:45:09
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"Ces défauts faisant référence à la liste que tu énonces avant, et les cicatrices et les asymétries en faisant parti la grammaire française m'autorise donc à remplacer ta deuxième phrase par "Les cicatrices et les asymétries sont considérées quasi-universellement comme laids car elles reflètent presque toujours la maladie". "
Exactement, mais ici ça ne t'autorise pas à remplacer par "les personnes possédant des cicatrices et asymétries sont considérées quasi-universellement comme laides". Ici je juge le trait physique qu'est l'asymétrie mais pas le visage.
Autrement dit, on se dit rarement d'un visage asymétrique qu'il serait moins beau s'il était plus symétrique. Néanmoins le visage asymétrique peut être considéré comme beau.
"Maintenant que je comprends ce que tu veux dire grâce à tes précisions cela ne changera rien au caractère assez raccourci et un peu unilatéraliste de ta première phrase. Je ne sais pas comment te tourner ça autrement "les excuses n'effacent pas les faits""
Je comprends bien
Je préfère quand même m'expliquer pour que ma pensée de départ soit exprimée le plus clairement possible maintenant.
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Frodon99
- Posté le
27 avril 2010 à 23:04:52
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Je préfère les brunes
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andy_8
- Posté le
27 avril 2010 à 23:34:15
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T'es pas normal
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CaptainMatou
- Posté le
4 mai 2010 à 14:17:26
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Je préfère les brunes surtout avec des yeux clairs
Ma soeur est une métisse brune avec des yeux gris c'est je trouve plus impressionnant qu'une blonde aux yeux bleux
Les blondes font plus médias people publicité
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VirusCogito
- Posté le
4 mai 2010 à 15:47:47
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J'aime pas du tout les blondes, les brunes elles sont plus d4rk
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Schismatrice
- Posté le
4 mai 2010 à 15:53:17
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Je plussoie totalement Tbop2
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CaptainMatou
- Posté le
8 mai 2010 à 14:05:05
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Ce qui est étonnant c'est que les blondes sont rarement jolies je trouve
C'est plus dur d'être une jolie blonde car les blondes des magazines sont tellement belles
Les brunes sont plus hot, plus sexy et en plus les hommes rêvant des blondes rêvent d'abord d'une couleur pas d'une personne
Une fois dans un zapping j'ai vu une maman qui pleurait de bonheur en expliquant que sa fille était blonde
Elle pleurait de bonheur pour CA ?
Depuis je HAIS les blondes
Les blondes incarnent les dérives de la civilisation de l'image!
Le pire est que je plais plus aux blondes qu'aux brunes je pense 
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CaptainMatou
- Posté le
8 mai 2010 à 14:06:22
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Pardon : je ne hais pas les blondes
Je hais l'image qu'elles ont avec les médias : puant!
Et je précise :
Je hais les blagues anti blondes qui ne sont pas drôles mais réellement des blagues sexistes
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beuwgeuw
- Posté le
12 mai 2010 à 19:49:03
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CaptainMatou
Posté le 4 mai 2010 à 14:17:26 Je préfère les brunes surtout avec des yeux clairs
Ma soeur est une métisse brune avec des yeux gris c'est je trouve plus impressionnant qu'une blonde aux yeux bleux
Les blondes font plus médias people publicité
En même temps c'est ta soeur hein? 
Moi je n'ai pas de spécialité popur les cheveux, mais plus sur les yeux, ou même la nationalité!
J'aimerais bien avoir une blonde naturelle dans mon lit, mais ce serait surtout car elle est d'origine scandinave.
Ou encore une rousse, qui est d'origine celte(irlandaise, écossaise)
Ou bien une brune aux yeux marrons et au teint cuivré, car elle est méditéranéenne!
Mais je vis au Canada, et en Amérique, il y a beaucoup de nationalité, alors on ne s'y retrouve plus!
Mais après c'est juste une question de gout!
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Tribinal
- Posté le
12 mai 2010 à 20:30:43
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Raj' que je sois blond aux yeux gris ?
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Sujet : « Après les gros seins, les blondes. »
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