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Sujet : acetate de sodium

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atomikgarden atomikgarden
MP
Niveau 2
01 novembre 2007 à 10:59:31

bonjour y´a t´il quelqu´un qui pourrait m´aider sur l´expérience de l´acetate de sodiume mélangé avec de l´eau car je n´y arrive pas. J´ai déjà mélanger l´acetate de sodium que j´ai trouvé au boulot avec de l´eau mais rien ne s´est passé. qui peu m´aider

duke_x duke_x
MP
Niveau 10
01 novembre 2007 à 12:06:35

l´experience de la bouillote chimique?

tu l´as saturée ton eau?
ton eau est bien pure? distillée?
tu as chauffée pour la dissolution ?
il te faut aussi un élément perturbateur pour la recritallisation exothermique.

duke_x duke_x
MP
Niveau 10
01 novembre 2007 à 12:09:44

tiens je t´ai retrouvé le protocole, c´est une experience pas évidente car il ne faut pas d´impuretés:

"Une bouillotte chimique :

La dissolution de l´acétate de sodium (CH3COONa) dans l´eau est un processus endothermique : il faut rompre les liens qui maintiennent les molécules d´acétate de sodium ensemble dans une structure cristalline et distribuer celles-ci sous forme d´ions CH3COO- et Na+ dans l´eau liquide. A température ambiante, la solubilité de l´acétate de sodium est donc limitée mais elle augmente avec la température. Il est facile de réaliser l´expérience que voici. On verse une quantité importante d´acétate de sodium solide dans de l´eau distillée de telle sorte qu´il reste un excès de sel non dissout à température ambiante. On chauffe ensuite cette solution à une température proche de l´ébullition de manière à favoriser la dissolution. Si nécessaire, on peut ajouter un peu d´eau de manière à dissoudre complètement le sel. Si l´on travaille dans des conditions de propreté rigoureuse et si l´on garde la solution à l´abri de toute poussière, il est possible de laisser refroidir cette solution jusqu´à la température ambiante en gardant une solution sursaturée bien limpide. Cette solution est normalement instable : à l´équilibre, elle ne peut contenir autant d´acétate de sodium dissout ; une partie du sel doit donc précipiter. Cependant, la cristallisation du sel ne s´amorce qu´à partir de perturbations de la solution ou de l´introduction de germes de cristallisation. Dès qu´une telle perturbation intervient, la cristallisation peut démarrer. Cette cristallisation, à l´inverse de la dissolution, est une réaction fortement exothermique. A mesure que le cristal grandit et forme de nouvelles liaisons, le système va libérer des grandes quantités de chaleur et s´échauffer jusqu´à environ 50°C.
Un tel dispositif existe commercialement sous forme de bouillottes chimiques très appréciées, par exemple, dans le grand Nord Canadien. Il s´agit de pochettes en plastique hermétique et souple contenant l´acétate de sodium dans l´eau. Au départ, il faut chauffer la pochette au bain-marie pour assurer la dissolution complète de l´acétate de sodium. La pochette peut alors refroidir et est prête à l´emploi. Elle contient une petite pièce métallique mince. Lorsqu´on souhaite récupérer la chaleur de cristallisation, il suffit de plier cette pièce métallique sans endommager la pochette. Cette petite perturbation suffit à enclencher la cristallisation : en quelques instants, on dispose, où que l´on soit, d´une agréable source de chaleur. Cette bouillotte peut être réutilisée indéfiniment. Il suffit de la réchauffer au bain-marie jusqu´à dissolution complète du sel et de la laisser refroidir : elle est à nouveau prête à l´emploi."

atomikgarden atomikgarden
MP
Niveau 2
01 novembre 2007 à 12:31:58

ok merci mais comment ariver à travailler cette solution en milieu sans impurtées. Comment réaliser cette expérience? Je ne suis pas trés doué en chimie (mon boulot est juste de transporter les produits)alors pourrais tu me décrire toute l´expérience?

atomikgarden atomikgarden
MP
Niveau 2
01 novembre 2007 à 13:09:23

Ou sinon serait il possible de retirer le liquide de ces bouillottes chimiques afin de pouvoir utiliser le liquide dans un autre contexte?

PrioriteAdroite PrioriteAdroite
MP
Niveau 6
01 novembre 2007 à 13:43:08

afin de pouvoir utiliser le liquide dans un autre contexte?

Franchement, à 19 ans, tu n´as pas mieux à faire que te faire exploser par une bombe artisanale, non ?

Ce topic peut devenir dangereux, il fait le supprimer !

duke_x duke_x
MP
Niveau 10
01 novembre 2007 à 13:48:02

meme s´il arrive à la faire artisanalement, il n´obtiendra pas beaucoup de chaleur car il faut une sacrée puretée . Et je suis persuadé que dans le commerce, ils ajoutent des additifs.

atomikgarden atomikgarden
MP
Niveau 2
15 novembre 2007 à 16:25:04

si g orai voulu faire des explosifs g aure essayé la vulgaire formule suivante : mélangez de la sciure de bois avec de la poudre à cartouche et ajoutez de la glycérine.Je me serais donc simplement inspiré de cette recette kon trouve dans le livre Fight Club.

duke_x duke_x
MP
Niveau 10
15 novembre 2007 à 21:37:53

tu fais ca:

On verse une quantité importante d´acétate de sodium solide dans de l´eau distillée de telle sorte qu´il reste un excès de sel non dissout à température ambiante. On chauffe ensuite cette solution à une température proche de l´ébullition de manière à favoriser la dissolution. Si nécessaire, on peut ajouter un peu d´eau de manière à dissoudre complètement le sel. Si l´on travaille dans des conditions de propreté rigoureuse et si l´on garde la solution à l´abri de toute poussière, il est possible de laisser refroidir cette solution jusqu´à la température ambiante en gardant une solution sursaturée bien limpide.

mais si tu ne gardes pas la solution sous vide ou dans un air propre, ca ne restera pas stable comme dans les bouillote chimiques du commerce. Donc l´experience est à faire sur l´instant. Aucun moyen de garder la solution stable longtemps.

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