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Sujet : C'est vrai ça ?

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VadeRetroVink VadeRetroVink
MP
Niveau 8
14 juillet 2014 à 21:04:19

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10489809_640120799440408_4368073853820663298_n.jpg

Et ça signifie quoi ?? :(

:-)

SamuelEtowow SamuelEtowow
MP
Niveau 10
14 juillet 2014 à 21:46:53

WTF ? :doute:

olrikisback olrikisback
MP
Niveau 7
14 juillet 2014 à 21:47:55

La champ magnétique terrestre (qui nous protège des particules cosmiques chargées, néfastes pour la vie sur Terre) s'est régulièrement inversé au cours de l'histoire de la Terre. C'est-à-dire que le pôle Nord magnétique s'est régulièrement retrouvé au pôle Sud géographique, et vice-versa.

On sait qu'il s'inversera à nouveau un jour ou l'autre, mais on ne sait pas exactement quand ni comment. Ce n'est pas tant qu'il soit inversé qui pose problème, c'est la phase intermédiaire (mais pour le moment, la vie y a toujours survécu...).

Maintenant je ne sais pas si ton affirmation d'affaiblissement de champ est vraie. Et même si ça l'était, il faudrait voir quelle est cette vitesse d'affaiblissement (ça peut être des échelles de temps très longues).

VadeRetroVink VadeRetroVink
MP
Niveau 8
14 juillet 2014 à 23:37:30

Et dans les faits ça changerait quoi ? :(
A part le fait que l'Afrique sera au nord et vice versa ?
En tout cas c'est bizarre ce bordel

liontuficani liontuficani
MP
Niveau 10
15 juillet 2014 à 01:07:48

Ben ça changerait que certains endroits seraient moins protégés des particules et des rayonnements solaires et ça risquerait d'endommager les appareils électriques par exemple.
Il me semblent avoir lu quelquepart que les poles bougeaient un peu n'importe comment lors de l'invertion du champ avant de se stabiliser. Et ça peut durer un moment et c'est justement au niveau de ces pôles que le "bouclier magnétique" est le moins protecteur.

Je crois que dans le film prédiction [spoil] si je me trompe pas on voit le champ magnétique se disloquer.

eric1717 eric1717
MP
Niveau 6
15 juillet 2014 à 04:06:38

On peux imaginer une inversion simplement en regardant le champ magnétique du soleil qui lui s'inverse tout les 11 ans.

Dans le cas ou une inversion surviendrais, l'inversion ne devrait pas être complètement instantané. Le soleil, lui même, prend quelque années avant de retrouver un champ magnétique stable avant de redémarrer son prochain cycle.

Ce n'est pas de voir les pôles inversé qui me fait peur. Les appareils électriques vont en prendre un sacré coup mais appart ca, rien de bien exceptionnel. Le problème est durant la phase d'inversement. Comme il a été dit plus haut, au dessus des pôles, la protection contre le soleil, est beaucoup plus faible. Et, lors de l'inversion solaire, on vois régulièrement l'apparition de plusieurs pôle supplémentaire le temps que ca ce stabilise.

De ce que l'on en sais, la vie a résister en précédent inversements. Mais, à ce moment, l'humain ne ce dénombrait pas en milliard. Peut-être qu'il n'y aura pas d'instinction massive, mais ca pourrait faire mal.

Legreau Legreau
MP
Niveau 10
15 juillet 2014 à 10:23:54

Faux, même avec un champ magnétique affaibli, l'épaisse atmosphère de la Terre offre également une protection contre les particules entrantes du soleil.

olrikisback olrikisback
MP
Niveau 7
15 juillet 2014 à 19:01:41

Permet moi d'en douter sérieusement.

L'atmosphère a certes pour "rôle" d'atténuer des rayonnements solaires, mais en l'absence de champ magnétique, le rayonnement cosmique chargé a peu de chance d'être complètement atténué par l'atmosphère. Et même si c'était le cas, l'atmosphère en prendrait un sacré coup, et sa composition chimique évoluerait.

Legreau Legreau
MP
Niveau 10
15 juillet 2014 à 19:27:04

le champ magnétique dévie les particules vers les pôles donc si on suit ton raisonnement, l'atmosphère aux pôles devrait en prendre un sacré coup et avec des effets augmentés puisque le vent solaire est encore plus concentrée?
non ,c'est bien l'atmosphère qui arrête le vent solaire, en créant les aurores boréales.
Sans champ magnétique,les satellites pourraient être plus exposés au vent solaire mais sinon aucun impact sur la Terre.

rappel:
vent solaire:ions et d'électrons: arrêétés à 100% par l'atmopshère.

radiations: tout est arrêté par l'atmosphère sauf le visible, IR et ondes radio:
http://scienceofdoom.files.wordpress.com/2009/11/800px-atmospheric_electromagnetic_opacity-svg.png

eric1717 eric1717
MP
Niveau 6
15 juillet 2014 à 20:10:05

L’atmosphère ne nous protège en rien face au vent solaire :( C'est notre magnétosphère (notre champ magnétique) qui nous protège. Sans lui, on grille tous sur place.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vent_solaire#Protection_naturelle

Veritasdu92 Veritasdu92
MP
Niveau 9
15 juillet 2014 à 21:41:44

https://fr.news.yahoo.com/champ-magn%C3%A9tique-terrestre-saffaiblit-vite-pr%C3%A9vu-130213722.html

Legreau Legreau
MP
Niveau 10
16 juillet 2014 à 12:44:27

"L’atmosphère ne nous protège en rien face au vent solaire "

--> si on suit cette affirmation completement fausse, le pole nord serait invivable? on grillerait en allant au pole nord?
la magnétosphère va juste dévier les particules. elle nous protège, oui mais des perturbations électriques qu'engendrerait les aurores boréales à nos lattitudes. On aurait des orages magnétiques, les satellites en prendraient un sacré coup mais on ne grillerait pas! dans ton lien wiki, cite moi le passage où l'on grille???

GHOSTBT GHOSTBT
MP
Niveau 8
16 juillet 2014 à 15:39:50

si sans magnétosphère l atmosphère de la terre serai petit à petit détruit c est ce qui est arrivé à mars qui ne possède presque plus atmosphère (car elle était plus petit et sont noyau c est refroidit plus rapidement) ce qui nous protège est clairement la magnétosphère.seul une petite quantité de particule solaire s'infiltrer au pôle ( provoquant les aurores boréales) la grande majorité sont entièrement détourné par le champ magnétique et heureusement.

Legreau Legreau
MP
Niveau 10
16 juillet 2014 à 17:01:31

Certes ,Mars a perdu un peu de son atmosphère à cause de cette "abrasement" dû au vent solaire mais tu oublies que ca représente moins de 1% !

3 phénomènes entrent en jeu:
- les chocs violents d'astéroides qui ont éjecté un peu d'atmosphère à cause de l'impact .
- l'échappement des gaz à cause de la gravité trop faible
- l'abrasement du vent solaire.

source:
http://www.nirgal.net/atmosphere.html

je cite:
"Le vent solaire ne serait arrêté qu'à 270 kilomètres de la surface, et transmettrait assez d'énergie aux ions hydrogène et oxygène pour que ces derniers puissent s'échapper dans l'espace"
--> Meme sur Mars,pourtant sans champ magnétique, on serait loin de griller, il resterait 270 km d'atmosphère(sur 800) pour nous protéger des radiations!

Infinitum Infinitum
MP
Niveau 10
16 juillet 2014 à 17:44:28

C'est quand même pas compliqué... J'ai 16 ans et je sais tout ça, l'inversion du champ magnétique va tout simplement changer les pôles nord et sud de "place" par exemple, le pôle nord pourrait désormais se trouver dans l'océan atlantique et le pôle sud dans l'océan pacifique... Ce qui changeait donc absolument tous les climats actuels.

eric1717 eric1717
MP
Niveau 6
17 juillet 2014 à 07:49:38

Une très grande partie des vents solaire est dévié dans l'espace grâce à notre champ magnétique.

Tu as un beau petit dessin la : http://cpanonymouse.unixboxen.com/sciences-atmospheriques/vent-solaire.png

Une petite partie des vents solaire n'est pas dévié et es expédié à nos pôles ce qui a pour effets de causer les aurore boréal. Notre champ magnétique n'est pas la que pour faire beau. Sans lui, il n'y aurait pas de vie sur notre planète. Tout comme il n'y en a pas sur Mars.

Nous avons plusieurs satellite en orbite largement au dessus de notre mince atmosphère (800km). Selon ton raisonnement, ils ne seraient pas protégé des vents solaire. Et pourtant, sauf en cas d’éruption solaire massive, ou il les mettent souvent hors tentions le temps que ca passe, ils sont bien protégé.

J'ai peut-être exagéré en disant que l’atmosphère ne nous protégeait pas du tout. Mais il y fait un travail TRÈS mince par rapport a notre champ magnétique.

Pour en revenir a Mars, elle est très peux protégé des vents solaire. Tu as mal comprit ton lien. Les vents vont jusqu’à 270 KM de profondeur SOUS la surface martienne. "[...] montré que le vent solaire pouvait pénétrer jusqu'à 270 kilomètres en dessous de la surface martienne [...]"

Source : http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-impact-vent-solaire-mars-4453/

Il serait impossible d'y vivre sans combinaison et ce n'est pas seulement pour le manque d’oxygène.

Legreau Legreau
MP
Niveau 10
17 juillet 2014 à 12:56:35

"Sans lui, il n'y aurait pas de vie sur notre planète. Tout comme il n'y en a pas sur Mars"
--> ca n'a rien à voir, tu insinues que sur Mars pourrait avoir de la vie avec juste un champ magnétique? Par exemple ,Mars est trop proche du soleil pour avoir une température correcte pour la vie.

"Selon ton raisonnement, ils ne seraient pas protégé des vents solaire"
--> j'ai justement dit le contraire! le champ magnétique justement protège les satellites.

"J'ai peut-être exagéré en disant que l’atmosphère ne nous protégeait pas du tout"
--> ah quand même, tu l'admets! Et moi j'ai exagéré quand je disais que le vent solaire n'est pas innofensif : il peut abraser l'atmosphère d'une planète comme Mars et donc la Terre sans le champ magnétique mais il ne faut pas oublier qu'il a mis 4 milliards d'année pour Mars! Donc meme si on perdait notre champ magnétique, on perdrait notre atmosphère trés lentement car d'ici là, notre atmosphère nous PROTEGE!

infinitum:
"Ce qui changeait donc absolument tous les climats actuels."
--> sources??
ca va rien changer du tout, t'as suivi la conversation ou pas? que le pole nord devienne le sud ou le nord devienne le sud, ca change rien,ca a déjà eu lieu des centaines de fois dans l'histoire de la Terre et ca n'a aucune conséquences. c'est comme changer le + en - d'une pile, le courant circulera toujours .Ce qu'il faut suivre ,c'est la periode d'inversement du champ car pendant ce lap de temps, le champ magnétique est affaibli considérablement.

corochi corochi
MP
Niveau 14
17 juillet 2014 à 17:09:44

"""Mars est trop proche du soleil pour avoir une température correcte pour la vie. """
Mars trop proche ? :doute:

GHOSTBT GHOSTBT
MP
Niveau 8
17 juillet 2014 à 18:17:56

legreau
désolé mais là tu dit vraiment n'importe quoi mars est plus loin du soleil que la terre et plus froide. de plus elle est dans la zone habitable de notre étoile, le faite qu'elle soit beaucoup plus froid est dut à absence d atmosphère et donc d effet de serre.
et enfin je te redit que la perte de son atmosphère est du au vent solaire et absolument pas à ça faible gravité.
pour en revenir au sujet de base ,oui il y a déjà eu plusieurs inversion des pôles (on peut le constater avec la magnétite contenue dans les roches qui est orienté au sud à certaine période de l histoire de la terre) mais cela n a jamais entraîné d extinction de masse ce qui prouve que même si cela ce reproduit les risque ne sont pas très élevé. (il reste impossible de dire quand ce le ce reproduira et comment ça se passera)

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