Voilà, pour vous, quel est le meilleur char de la Seconde guerre mondiale en incluant le rapport qualité-prix et la fiabilité, souvent oubliés ?

Perso, je dirais le Panzer V Panther, fiable, rapide, bien blindé, économe (117 000 Reischmarks pour 103 000 pour un Sherman et près de 300 000 pour les Tigres), avec une puissance de feu plutôt bonne (Canon de 75mm long), mais peu maniable.

Pour vous ?

Je profite de ce topic qui m'intéresse beaucoup pour poser une question subsidiaire, un peu HS mais nous sommes tout de même sur un site de jeux vidéos.

Quel bon jeu vidéo recommanderiez-vous pour des batailles de chars, sachant que je préfère les jeux de stratégie où l'on peut manipuler plusieurs chars aux jeux type World of Tank.

Il y a un topic pour les jeux-vidéos

Ah je vais chercher ce topic pour ne plus polluer celui-là, merci.

Stug III, meilleur rapport qualité prix encore
Comment ça c'est pas un char?
Sinon en excluant Centurion/Pershing/JS 3 et autre chars de la fin de la seconde guerre mondiale,

Sinon conformément à leur doctrine et méthode d'emploi dans l'Armée Rouge et la Wehrmacht, je placerais le T-34 et le Panther à égalité. (une fois leurs défauts de jeunesse passés)
Le premier est rustique (au point qu l'on peut reconstruire une machine à partir de 3-4 T-34 démolis !), solide, facile à produire et a une excellente autonomie, malgré un canon de 76 un peu faiblard à partir de 43-44.
Et il remplit parfaitement son rôle polyvalent de percé et exploitation en profondeur au niveau operationnel, sa relative faiblesse lors des duels face eu Panther s'explique aussi par le manque de formation des pilotes soviétiques et que le rôle anti char est plutôt confié à des canon automoteurs, à l'artillerie et aux sturmoviks.
De l'autre côté le Panther a une meilleure tourelle, une excellente optique, un armement meilleur ce qui lui permet d'exceller tactiquement mais souffre d'un léger manque de mobilité (15km/h seulement en tout terrain en moyenne...) et d'autonomie.

T34-85

Simplicité de production,1 T34 détruit et 10 de construit par heure,blindage incliné,rapidité,eet assez puissant avec son 85mm.

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Za sovietskii soyuz !!
Krasnaya armya pobedit!

Ancien soldat russe et fier de l'avoir été.

Le panther avais des défauts au niveau du moteur.

Les russes utilisaient du diesel plus fiable,les allemands de l'essence comme le sherman.

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Za sovietskii soyuz !!
Krasnaya armya pobedit!

Ancien soldat russe et fier de l'avoir été.

Et lord waka,le panther etais pas fiable non,il tombais en panne souvent comme le tigre et le tigre royal.

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Za sovietskii soyuz !!
Krasnaya armya pobedit!

Ancien soldat russe et fier de l'avoir été.

Il faut voir ce que tu entends par "meilleur" char aussi, l'auteur.

Puisque finalement, un blindé n'est pas qu'un simple équipement, avec des données techniques, prises en dehors de leur ensemble.

Il faut voir aussi comment celui-ci s'inscrit dans la stratégie et la doctrine d'une armée, pour vraiment apprécier son utilité et son efficacité.
Un char avec de bonnes caractéristiques, mais noyé dans une stratégie inepte, pourra plus difficilement s'exprimer.
L'inverse est vrai aussi, dans une certaine mesure.

Après tout, l'Allemagne Nazie a remporté ses plus grands succès avec des blindés moins bons que ses adversaires...!

Et sans parler du facteur industriel.

En tenant compte de tout ça, à mon sens les T-34/85 et Sherman Easy Eight sont ce qui se rapprochent de plus du top

Le mouse

En 1 contre 1 invincible.

C'est quoi ça le mouse ?
Tu parles du Maus ? le machin qui n'aurait pas été foutu de passer une rivière tellement il était lourd ? si c'est le meilleur char on pourrait aussi nominer les fortifications tout aussi mobiles de la ligne Maginot

Le sherman explosait a cause de l'essence,mais c'était le meilleur char des anglais/américains pour le débarquement et la guerre.

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Za sovietskii soyuz !!
Krasnaya armya pobedit!

Ancien soldat russe et fier de l'avoir été.

Le Maus?

Ce char était juste un mini blockhaus mais détruit dans ses usines lors ce qu'il était en défense dans son usine

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Za sovietskii soyuz !!
Krasnaya armya pobedit!

Ancien soldat russe et fier de l'avoir été.

De mémoire, le Maus avait 20KM d'autonomie, tu veut faire quoi avec ça ? Autant construire un fort.

Et, mister Staline, Le T-34 était moins bien blindé que le Panther. Et les problèmes de fiabilité des Panther ont étés résolus après Koursk, et il est devenu un très bon appareil après cette bataille.

Sinon, le Sherman était peut-être le meilleur char du débarquement, mais c'était aussi le seul (Y'avait des Churchill lance-flammes,mais aucun avec canon)

Pour l'ensemble de la guerre, le meilleur char allié serait plus le Pershing pour moi, le Sherman était dépassé par les T-34, Panther, Pz IV, Tigre (malgré leur défauts), chars IS...

Le meilleur char ? Le T-34-85 ou le Panther. Pour la partie stratégique j'en sais foutrement rien.
Si l'Allemagne avait eu la capacité industrielle russe, peut-être que le Panther aurait été plus viable sur ce point, mais le T-34 reste plus simple à manufacturer.

C'est le Renault FT-17

Dark__Pierre Voir le profil de Dark__Pierre
Posté le 19 octobre 2014 à 18:05:48 Avertir un administrateur
Le meilleur char ? Le T-34-85 ou le Panther. Pour la partie stratégique j'en sais foutrement rien.
Si l'Allemagne avait eu la capacité industrielle russe, peut-être que le Panther aurait été plus viable sur ce point, mais le T-34 reste plus simple à manufacturer.

Ce n'était pas un problème de capacités (rappelons que l'Allemagne avait un tissu industriel supérieur à celui de l'URSS) mais de choix (la production allemande était trop diversifiée entre différents modèles. Un choix rationnel aurait été de jeter aux orties le Tigre et de concentrer les capacités de production sur le Panther, char largement plus utile et moins coûteux/difficile à produire)

faux,l'URSS produisais de chars de meilleurs qualité,et le T-34 n'a pas été beaucoup modifié tout au long de la guerre,c'étais le char qui a donc inspiré le panther,sachant que c'étais l'un des seuls char a avoir un blindage incliné,en ayant un blindage incliné,percer deviens plus dur,il faut alors un plus gros canon,ou bien chercher le point le plus plat du char,sans oublier que l'Allemagne et les anglais ainsi que les américains utilisaient de l'essence,donc ça brulais plus facilement si un tir au moteur venais a arriver,les russes utilisaient du diesel.

le panther est aussi une inspiration du T-34-85,son point faible étais l'arrière du char,assez plat,et sur les coté,la tourelle aussi étais un problème,il fallais donc qu'il ce place de face,

la tourelle du panther étais blindé de 45mm sur tous les cotés contrairement au T34-85 qui est de 45mm derrière,75mm sur le coté et 90 de devant,

les allemands plaçaient les munitions sur le coté,sa favorisais l'éxplosion des munitions dans le char,chose très mauvaise,et constaté dans tous les chars allemands,tel que le Panther ou le tigre,le tigre royal lui en avais derrière la tourelle.

le T34-85 étais aussi simple a conduire,meme un enfant de 10 ans aurais pu le faire,

il étais,pas couteux,materiel détruit reutilisables,assez puissant avec son 85mm,assez bien blindé,et ayant un blindage incliné très bon sur tous les cotés.

en clair,il a été donc mis comme meilleur char de la guerre,

et non le plus puissant.

Oubliez non plus pas que les chars allemands avaient droit a un surnombre

je vous laisse voir ce très bon doc que j'ai apprecié

https://www.youtube.com/watch?v=sHPZR-MS3Co

Le panzer

Premio, le blindage avant du Panther surpassait celui du T-34-85

Secondo, je suis étonné que les allemans se soient inspirés du T-34-85 pour leur Panzer V étant donné que les deux chars ont été mis en service au début de l'année 1943

Ensuite, le canon du Panther était beaucoup plus long que celui tu T-34-85, ce qui lui permettait de percer mieux bien que le calibre soit plus faible.

De plus, les munitions du T-34-85 étant situé en bas, cela le rendait très vulnérable aux mines, très utilisées durant la défense du Reich.

Le Panther était équipé de jupes latérales qui empêchaient les obus de percer le char en lui-même.

Le blindage avant de la tourelle du Panther était de 80mm, et il était anglé, même chose pour l'avant du véhicule. Ceux latéraux étaient de 45mm (anglés), et celui de l'arrière était de 45mm anglé. Le blindage de la caisse était aussi important.

Le Panther pouvait percer le blindage du T-34 à 2000m tandis que celui-ci ne le pouvait qu'à 500m. De plus, le canon du Panther était très précis et équipé d'un système de tir nocturne absent dur le T-34-85

Qu'on ne me dise pas que le T-34-85 surpassait le Panther.