Bonjour/Bonsoir.
J'ai entendu beaucoup parlé de cette fameuse opération militaire ou des armes chimiques auraient étés utilisés par l'armée de Saddam contre les Kurdes

Le problème est que cette affaire a beaucoup été repêché par les occidentaux et les détracteurs du gouvernement de Bagdad pour en faire la pierre angulaire de la propagande
C'est notamment en appuyant sur cette histoire que les USA et la "coalition" ont justifié leur invasion du pays

Mais qu'en dit l'histoire ?
Il y a t-il eu vraiment un génocide ou "simplement" un massacre ?

Ce qu'en dit l'histoire ? Rien pour l'instant. Par contre je peux te dire que les historiens sérieux évitent d'employer le terme génocide. C'est un terme exclusivement juridique qui n'apporte rien au débat historique. Un massacre est un massacre, inutile de lui accoler une étiquette supplémentaire pour créer ainsi une gradation de la souffrance des peuples.

C'est ce que je pense aussi, que le terme "génocide" est surtout utilisé a fin de propagande

Juridiquement parlant, c'est bien un génicide car il y a une volontée claire d'exterminer la population Kurde sans distinction de sexe ou âge.

C'est donc bien un génocide.

Il y a t-il eu VRAIMENT une volonté d'exterminer les kurdes ?
Massacre ok mais génocide ...
Sinon il n'y aurait plus eu de kurdes en Irak a l'heure actuelle

Entre ce que le terme génocide veut dire et son instrumentalisation socio-politique il y a une différence. En histoire, on ne badine pas avec la définition des mots. Un massacre de masse comme un crime de guerre n'est pas forcément un génocide.

Le rapport de Human Rights Watch ( qui ne fait pas de propagande ) montre clairement la volonté d'extermination.

Le rapport en question http://www.hrw.org/legacy/reports/1993/iraqanfal/

Juridiquement c'est un génocide.

@Contre-Amiral : seul un tribunal international peut qualifier un massacre de génocide. Tant qu'aucun ne l'a fait, ça n'en est pas un (et encore une fois on s'en fiche en histoire de savoir si c'en est un ou pas). Puis franchement, pour des cas qui moi me semblent similaires le TPI utilise tantôt le terme de génocide, tantôt d'actes de génocide (appréciez la nuance), tantôt de massacre donc bon... Ca dépend aussi de la force du lobby.

HRW fait souvent dans le "sensationnel" et la pleurniche

Shalmy ça tombe beine Le TPI de la Haye l'a qualifié comme un génicide

AlFaw Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales.

Ça correspond au massacre des kurdes par le régime baassiste.

Sauf qu'il reste 30 millions de kurdes actuellement, si ils ont fait un génocide t'es d'accord pour dire qu'il en resterait plus beaucoup en Irak non ?
Là actuellement ils sont bien parti pour nous faire un gouvernement autonome et un kurdistan géant

gouvernement* baathiste. Restons objectif, n'usons pas des termes médiatiques

Au temps pour moi, je me souvenais pas avoir vu passer aux infos que le massacre des Kurdes avait été reconnu comme tel.
AlFaw : ce n'est pas parce que quelqu'un vise l'extermination complète d'un peuple qu'il faut attendre qu'il ait fini pour lui dire qu'il était en train de perpétrer un génocide.

Ah les opérations ont étés stoppés (ça aurait duré quelques mois). Et il en reste beaucoup des kurdes

Tant mieux pour les kurdes

Bof, historiquement ils n'ont pas été très innocent (eux aussi ont tué).

M'enfin bref

Vous fatiguez pas avec lui c'est un cas perdu d'actu.

Touts les arguments que tu lui sortiras ca sera automatiquement de la pleurniche ou de la propagande.

Le mec qui reste bloqué sur ça tendu. Les Kurdes aussi ont tué , quel peuple n'a pas tué ? Sous prétexte que les ancêtres des Kurdes étaient des no brains ils devraient mériter d'être gazés ?

T'as qu'à écouter Saddam et Ali aka Ali le Chimique, ils ont jamais nié l'opération Anfal et ont toujours assumé qu'ils voulaient exterminer et faire disparaître le peuple Kurde d'Irak.

Volonté d'exterminer les Kurdes : non.
Volonté d'exterminer les Kurdes vivant en Iraq : oui.

Barristan Le plus fatiguant ici c'est toi

Deniz Ben écoute, fallait pas trahir l'Irak pour l'Iran