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Sujet : Bataille de Dien Bien Phu, 1954

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GengisDmitri GengisDmitri
MP
Niveau 3
19 février 2012 à 16:29:13

La bataille de Diên Biên Phu (Điện Biên Phủ selon l'orthographe vietnamienne) est un moment clé de la guerre d'Indochine qui se déroula du 13 mars au 7 mai 1954 et qui opposa au Tonkin les forces de l'Union française aux forces Việt Minh, dans le nord Viet Nam actuel.

Occupée par les Français en novembre 1953, cette petite ville et sa plaine environnante devint l’année suivante le théâtre d'une violente bataille entre le corps expéditionnaire français, composé de diverses unités de l’armée française, des troupes coloniales et autochtones, sous le commandement du colonel de Castries (nommé général durant la bataille) et l’essentiel des troupes vietnamiennes (Việt Minh) commandées par le général Giáp.

Cette bataille se termina le 7 mai 1954 par la reddition de la garnison assiégée sur ordre de cessez-le-feu reçu de l'état-major français à Hanoï. Hormis l'embuscade du groupe mobile 100 à An Khé, elle fut le dernier affrontement de la guerre d'Indochine. Cette défaite accéléra les négociations engagées entre les deux parties.

La France quitta la partie nord du Viêt Nam, après les accords de Genève, signés en juillet 1954, qui instauraient une partition du pays de part et d'autre du 17e parallèle Nord.

Issue Victoire du Việt Minh

Pseudo supprimé
Niveau 10
16 avril 2012 à 22:51:02

Ce qui n'est pas mentionné ici, c'est qu'après la bataille les soldats de l'empire ont connu les camps :ok:
«La France ne récupérera que 3 290 rescapés, exténués, dans un état squelettique sur 11 721 soldats. Le destin exact des 3 013 prisonniers d’origine indochinoise reste toujours inconnu»
http://idata.over-blog.com/1/19/81/14//Prisonnier-sauve-par-Cicr.jpg
http://bp0.blogger.com/_SsXf6j79xJM/RbF4JB4tulI/AAAAAAAAABU/gd9iki1YAf0/s320/584.jpg

-Platine- -Platine-
MP
Niveau 10
16 avril 2012 à 23:11:55

Horrible :-(

Antoine75006 Antoine75006
MP
Niveau 7
16 avril 2012 à 23:13:15

Inhumain :malade:

Cabolodge Cabolodge
MP
Niveau 10
16 avril 2012 à 23:34:54

Il a été fait prisonnier par le Vietminh, puis relâché au bout de quatre mois, selon les négociations des Accords de Genève.

Ici, on peut voir Bigeard commentant la bataille, filmée par le Vietminh et le cinéaste soviétique Roman Karmen. Première diffusion en France de la bataille, une sorte d'exorcisation de l'humiliation française au grand publique.

http://www.ina.fr/histoire-et-conflits/decolonisation/video/CAF89027096/dien-bien-phu.fr.html

Cabolodge Cabolodge
MP
Niveau 10
16 avril 2012 à 23:36:57

Ah les vilains, l'INA conserve ses droits d'auteurs, on ne voit pas Bigeard parler :-(

Vrissur Vrissur
MP
Niveau 8
20 avril 2012 à 13:17:39

La vidéo où Bigeard commente est dispo sur Youtube mais je ne sais pas si c'est toujours le cas

Jerry_Kissinger Jerry_Kissinger
MP
Niveau 30
20 avril 2012 à 13:40:51

http://www.youtube.com/watch?v=Pm3cenA9H48

Si tu as lu des récits de vétérans morphelus, dis toi que leur littératures diffusait une image partiale de la bataille Les militaires voulait trouver des coupables, les gouvernements de la IVe République, les Américains, pour finalement transformer cette défaite en bataille héroïque. Ce qui est vrai d'une certaine façon, mais sans doute trop exploité.

Pseudo supprimé
Niveau 10
20 avril 2012 à 16:15:53

morphelus Voir le profil de morphelus
Posté le 20 avril 2012 à 12:50:11 Avertir un administrateur
Pourtant j'ai toujours entendu que Bigeard fut un sauveur pour une partie des troupes, qu'il avait réussi a sortir de la cuvette et tout...
Lien permanent

Quand Bigeard et son régiment, le 6ème BPC, saute sur DBP quelques points d'appui sont déjà tombés (Anne-Marie,...). Bigeard et ses hommes surentrainés (-> Bataille de Tu Lê) vont combattre férocement et redonner du souffle à la garnison qui en avait bien besoin. Par contre le plan de percée par Isabelle (d'après mes souvenirs) du 6 mai n'a jamais été effectué. Je crois que personne n'a réussi à s'échapper de la cuvette, certains ont essayé de rejoindre la colonne Crèvecoeur, mais je ne sais pas si quelqu'un à réussi.

Pour ce qui est des camps, les officiers étaient séparés des soldats. De même les africains (maghrébins ou d’Afrique noire) et les annamites étaient aussi séparés, chacun avait son propre lavage de cerveau.
On n'a jamais revu les indochinois (5ème BPVn et autres supplétifs).
Les Africains ont été formatés à la révolte pour leur indépendance et les taches les moins lourdes leur étaient assignées (cuisine, etc)
Les français/européens ont le plus subi. Lavage de cerveau politique, autocritique forcée, corvées de ravitaillement (par les pistes et à des dizaines de kilomètres des camps). Il n'y avait pas de traitement de faveur, même les hommes qui avaient la peau sur les os devaient faire ces corvées. Bref je m'égare.

Si vous voulez vous faire une idée de ces camps -> Le manifeste du camp n°1 de Jean Pouget :ok:

Jerry_Kissinger Jerry_Kissinger
MP
Niveau 30
20 avril 2012 à 16:41:17

C'est vrai pour les soldats venus des colonies, où le Vietminh était assez malin pour susciter le soulèvement contre la France des soldats Africains.

Pour les Français ou européens de DBP, les camps étaient assez coriaces effectivement. Pourtant, Bigeard ne semble pas avoir eu une expérience très dure de ces camps, peut-être parce qu'il était officier ? Il le dit lui même dans la vidéo, coupée malheureusement, que ses 4 mois de détention n'étaient rien comparé à celles des hommes restés plusieurs mois, années.

Il raconte qu'il effectuait son jogging le matin avec ses hommes, bref que lui n'a pas un souvenir très dure...

Pseudo supprimé
Niveau 10
25 avril 2012 à 14:18:00

Une photo couleur de DBP, rien que pour vos yeux :ok:
http://www.ecpad.fr/wp-content/gallery/dienbienphu/10_d96-353.jpg

the_greek the_greek
MP
Niveau 10
26 avril 2012 à 12:23:05

oui less français et américain on du soufrir pendant cette guerre

Milizionar Milizionar
MP
Niveau 10
26 avril 2012 à 12:35:23

Moins que les viêt namiens à mon avis :(

Pseudo supprimé
Niveau 10
07 mai 2012 à 21:39:10

La garnison à cessé le feu il y a maintenant plusieurs heures et même si les légionnaires d'Isabelle tiennent encore ils ne tarderont pas à rejoindre le reste de la garnison en marche vers les camps à plus de 700km de la cuvette, à pieds et avec leurs blessés.

http://www.photo.rmn.fr/CorexDoc/RMN/Media/TR1/JUVUYL/05-513815.jpg

Cabolodge Cabolodge
MP
Niveau 10
07 mai 2012 à 22:27:00

Intéressant cette affiche, elle est complètement incohérente pour nous aujourd'hui quand on y pense.

Quelle liberté le soldat français défendait ?

Bouzourdaz Bouzourdaz
MP
Niveau 9
07 mai 2012 à 23:03:06

La liberté face au danger que représentait le communisme.

http://storage.canalblog..com/41/60/420656/37923179.jpg

Cabolodge Cabolodge
MP
Niveau 10
07 mai 2012 à 23:23:14

Oui mais c'est intéressant de voir la logique du combat en Indochine complètement prise en sandwich.

Coincée entre la 2GM, la Corée et l'Algérie, l'Indochine va muer peu à peu en conflit communiste, alors que c'était en partie un combat contre le fascisme (démobiliser l'Axe) puis vers le communisme sans prendre en considération les mouvements nationalistes.

Même les soldats de l'époque, étaient quelque peu circonspect par rapport à leurs objectifs :pf:

Pseudo supprimé
Niveau 10
08 mai 2012 à 14:28:02

Il y a eu en effet des combats contre les Japonnais mais ils ne faisaient pas partie de la guerre en elle même.

Le 9 mars 1945 les Japonais ont massacré les garnisons françaises d'Indochine. Après leur capitulation, Ho Chi Mihn a profité de la faiblesse de l'autorité française pour proclamer l'indépendance. Il restaient cependant des Japonais et des Chinois en Indochine et le Vietmihn et les français ont combattu le même ennemi à cette époque. Lorsque l'Indochine fut vidée des pilleurs il y eut une cohabitation entre unités françaises et unités viet. Les négociations s'éternisant, des tensions se créant entre les soldats sur les terrain vont mener -entre autres- au bombardement d'Haiphong : c'est le début de la Guerre d’Indochine.

Le Vietminh, communiste, à réussi à s'imposer en tant que leader de l'indépendance et n'a pas hésité à écraser d'autres mouvements indépendantistes (comme le fera le FLN en Algérie). C'est pour ça qu'il peut y avoir ambiguïté. Pourtant il n'y en a pas, du moins à partir du tournant de 1949.

Avant 1949, le conflit à pour objectif d'éliminer le mouvement qui est encore faible et peu organisé. Ce ne sont qu'en grande partie des petites escarmouches, embuscades et le conflit s'éternise.
En 1949, la Chine de Thang Kai Tchek est vaincue et le pouvoir revient aux communistes. Les communistes chinois vont commencer à aider leurs frères vietnamiens (et les coréens) dans leur lutte. L'armée vietmihn se professionalise, certaines unités vont en Chine et deviennent des unités régulières. Ce retournement est marqué notamment par la Bataille de la RC 4, fin 1950, défaite où l'unité d'élite qu'est le 1er B.E.P. est anéantie avec d'autres. La France admet qu'elle n'est plus capable seule de conserver cette région, elle décide de créer l'Etat du Viet Nam (1949), dont le pouvoir revient à l'empereur Bao Dai (dynastie Nguyen), état qui fera partie de l'Union Française. C'est aussi pour contrer le nouveau rapport de force : création d'une armée vietnamienne obtenue par Bao Dai, ...

Bref à partir de 1949 ce n'est clairement plus un conflit colonial. La France se bat encore uniquement pour soutenir les Vietnamiens non-communistes dans leur lutte.

A Dien Bien Phu les soldats du CEFEO ont lutté contre le vietmihn communiste et ils verront dans les camps à quoi ressemble enfin leur ennemi. Ce qui les a marqué est le formatage qu'ils subissent. Plus d'expressions, de sentiments, chaque homme, chaque femme est un rouage qui alimente le système, l'être passe en second.

Jerry_Kissinger Jerry_Kissinger
MP
Niveau 30
08 mai 2012 à 19:30:49

Ca reste toujours un conflit coloniale, rejoint par le contexte du temps, la Guerre froide.

Cependant, la France use de cette situation pour proclamer haut et fort qu'elle se bat contre le communisme et non plus pour récupérer l'Indochine dans son empire coloniale.

D'ailleurs, les Américains n'interviennent pas directement au Vietnam, c'est en partie parce qu'ils se méfient d'être assimilés à des fourriers du colonialisme français. Une fois vaincue, les Etats-Unis pourront manoeuvrer sans le gage de passer pour des colonialistes. Encore que...bientôt l'opinion publique doutera de leurs présence.

Mais pour ces soldats, c'est plus difficile qu'aujourd'hui, de savoir pourquoi ils se battent. Ils n'ont pas le regard distancié que l'on a maintenant. Sortis de la 2GM, ils entrent en conflit contre le communisme, teinté de nationalisme anti-colonial. C'est extrêmement amibuë, surtout lorsque les politiques utilisent le double langage, de la victoire contre le communisme en niant toute teinte de nationalisme des décolonisations d'après guerre...

Cabolodge Cabolodge
MP
Niveau 10
15 mai 2012 à 01:00:28

Ici, retransmission d'une conférence sur les prisonnier dans les guerre d'Indochine, de la part de l'IRSEM en collaboration avec France-culture :

http://www.franceculture.fr/les-prisonniers-dans-les-guerres-d%E2%80%99indochine-1946-1979

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