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Fontenoy1745
- Posté le
13 février 2012 à 21:42:09
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Au canada principalement, en épluchant les batailles, ce sont les français qui en sont principalement vainqueur, alors pourquoi ils ont perdu ?
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csteam
- Posté le
13 février 2012 à 21:43:22
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Parce que le Roi de France a abandonner ses colonies au Canada , donc plus de renforts , les anglais eux en avait encore et encore avec une population énorme comparer au canada.
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Fontenoy1745
- Posté le
13 février 2012 à 21:45:09
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Pourquoi la malchance s'abat toujours sur la France et se range du côté de l'angleterre...
Pas juste
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roy97
- Posté le
13 février 2012 à 22:18:17
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Le pire, c'est quand on a perdu l'Inde à 40.000 contre 5000, juste à cause de la pluie.
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Fontenoy1745
- Posté le
13 février 2012 à 22:19:36
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Hein ? C'est quoi cette histoire
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ugo26971
- Posté le
13 février 2012 à 22:28:39
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roy97 Voir le profil de roy97
Posté le 13 février 2012 à 22:18:17 Avertir un administrateur
Le pire, c'est quand on a perdu l'Inde à 40.000 contre 5000, juste à cause de la pluie.
seul les artilleurs étaient français le reste c'était des indiens qui étaient pour la plupart corrompus
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hasting1066
- Posté le
14 février 2012 à 18:24:48
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Il existe plusieurs manières de perdre une campagne et c'est vrai que la campagne "canadienne" est particulièrement originale. Pour résumer :
En 1758, le marquis de Montcalm est attaqué par le général britannique Abercombry. Le général britannique dispose d'une supériorité numérique écrasante. Il possède pas loin de 20 000 soldats (britanniques et rangers) alors que les français sont 4000. Toutefois, Montcalm retranche ses troupes dans des redoutes devant le fort Carillon, appelé aussi Ticonderoga, les redoutes sont elles-mêmes couvertes par des abattis pour gêner le futur assaillant. Cette journée fut un triomphe pour les français. Lançant des feux de salves sur deux rangs et bien camouflés dans les redoutes, les soldats français repoussèrent toutes les attaques des britanniques. Quelques soldats écossais réussirent à pénétrer dans les redoutes pour s'y faire neutraliser au corps à corps. Au soir, le général britannique Abercombry, vaincu, ordonne la retraite.
En 1759, c'est la perte de la ville de Québec. Le général britannique James Wolfe débarque par surprise aux plaines d'Abraham. Montcalm arrive avec ses forces mais commet l'erreur de quitter une bonne position en hauteur pour venir affronter directement les britanniques qui, eux, attendent sagement. L'assaut français, mené en désordre, s'écrase contre les feux de salves des soldats britanniques. La bataille est perdue par faute d'indiscipline tactique. Montcalm et Wolfe trouvent la mort dans l'affrontement. Suite à cette bataille, qui fut très courte d'ailleurs, la ville de Québec se rend aux britanniques....trop rapidement car le chevalier de Levis arrivait avec une nouvelle armée française, c'était le meilleur général français. Apprenant que la ville de Québec venait d'être livrée, Levis piqua une colère noire en prétextant "qu'il était inadmissible que l'on livre une place sans qu'elle soit assiégée".
Le chevalier de Levis retourne alors à Montréal et y passe l'hiver. Puis, en avril 1760, l'armée française part de Montréal avec pour but de reprendre la ville de Québec. Le général britannique Murray sort de Québec et va à la rencontre des français. Le chevalier de Levis arrive en premier sur le terrain du futur affrontement, il positionne ses troupes de manière adroite et attend l'ennemi. La bataille se déroule à Sainte-Foy. Au centre, les français attendent les britanniques et les reçoivent avec des feux de salves si bien ajustées que le centre britannique se décompose sous les pertes. A l'aile droite, deux régiments français, bien camouflés par le terrain, chargent de flanc et enfoncent le corps qui leur fait face. Enfin, à l'aile gauche française, c'est le corps à corps, les grenadiers français et les canadiens se déchainent, on se bat à la baïonnette, à coups de crosse, à la tomowack, au couteau indien, c'est une boucherie et les soldats écossais, qui subissent de lourdes pertes, sont complétement enfoncés. A la fin de la bataille, l'armée britannique est mise en déroute, ce qui est reconnu par le témoignage d'un soldat britannique qui souligne en plus qu'il s'en fallut de peu que les français entrent à Québec avec les fuyards britanniques. Pas de chance, les britanniques se réfugient dans Québec et s'y enferment. Le chevalier de Lévis vient assiéger Québec mais la flotte anglaise vient lui tirer dessus par le flanc. Lévis, ne pouvant reprendre Québec, amorce un repli et revient à Montréal. L'honneur est sauvegardé, l'armée française a démontré qu'elle pouvait encore gagner des batailles avec de la discipline tactique, elle a eu sa revanche mais l'objectif stratégique n'est pas atteint. La situation s'agrave. Alors que les soldats français sont vicimes d'une épidémie qui met hors de combat la moitié des effectifs de l'armée française, le général français se voit refuser des renforts par Versailles. L'acte final arrive lorsque une armée de 20 000 britanniques débarquent et encerclent Montréal. Levis possède encore 4000 soldats, mais la moitié sont malades. Il n'a plus aucune chance de tenir, surtout que les renforts lui ont été refusés. L'armée française quitte Montréal et le Canada.
On peux aussi souligner que le Québec ne possédait que 80 000 colons français, alors que la Nouvelle-Angleterre avait déjà plus d'un million de colons. Hors, les généraux britanniques allaient recruter beaucoup de colons anglo-américains dans leurs treize colonies anglaises, ce qui donna une très large supériorité numérique aux britanniques pour la prise de Montréal par exemple.
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hasting1066
- Posté le
14 février 2012 à 18:27:04
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La malchance du coté français ? Les anglais ont eu aussi leurs défaites face aux français, et des défaites décisives : Hastings (normands), Bouvines, Formigny, Fontenoy, Chessapeake-Yorktown, Hondschoote.
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roy97
- Posté le
14 février 2012 à 18:36:43
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Il ne faut pas oublier que la première année de la guerre fut désastreuse pour la Grande-Bretagne en tous points : son offensive en Nouvelle-France est repoussée, le fort William-Henry est prit et rasé, des troupes Britanniques sont prises en embuscades par des amérindiens et subissent de lourdes pertes, et en Europe la situation de la Prusse est elle aussi mauvaise. De plus, Hanovre est envahie par la France. Tout semblait dire que la guerre allait être victorieuse pour la France, mais il y eu partout des retournements de situation : en Inde, la pluie rend inefficace l'armée Française qui n'a d'autre choix que de se rendre face aux Britanniques, en Europe la Prusse gagne plusieurs victoires tactiquement brillantes face aux forces coalisées, la France est expulsée de Hanovre (elle y reviendra quelques années plus tard) et en Amérique des attaques sont lancées à plusieurs endroits différents du fait de l'écrasante supériorité numérique des colonies Britanniques, tandis que les Français ne peuvent défendre que quelques forts efficacement.
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ugo26971
- Posté le
14 février 2012 à 19:28:04
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la Nouvelle-Angleterre avait déjà plus d'un million de colons
quand tu dis nouvelle Angleterre tu parles des 13 colonies ou de la confédération Connecticut, Maine, Massachusetts, New Hampshire, Rhode Island, Vermont?
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olvinii3
- Posté le
14 février 2012 à 19:59:40
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La confédération tout au Nord-est des États-Unis je pense.
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Luffychi
- Posté via mobile le
14 février 2012 à 20:06:48
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Pourtant Nouvelle-Angleterre c'est clair
D'ailleurs c'est la région où il y a le plus de descendant de français aux US 
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Motte_picquet
- Posté le
14 février 2012 à 20:07:16
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hasting1066 a bien expliqué, le moment décisif vient de Montcalm qui tente une percée là ou il aurait du attendre l'ennemi dans Québec. C'est une erreur de sa part mais il a démontré par le passé (carillon) que ce n'était pas un militaire incompétent.
Le deuxième moment décisif est l'arrivée des renforts britanniques qui éteint l'espoir d'un jour pouvoir reprendre le dessus sur ce conflit.
Et comme l'a dit hastings1066 la Nouvelle-France était sous-peuplé(comme l'Algérie française), si les français avait colonisé un peu plus le Québec les choses auraient peux-être été différent. Après si louis XV avait compris l'intérêt des ces immenses terres, là ou à l'image de Voltaire il ne voyait que "Quelques arpents de neige" l'issue du conbat au Canada en fut différent (même si l'Angleterre contrôlait les océans avec un blocus empêchant tout renfort).
Au final la défaite au Canada est due à de multiples conséquences et j'ai l'impression que c'était inévitable, un peu à l'image de la Louisiane envers les USA qui cherchaient à rejoindre la cote Ouest.
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Luffychi
- Posté via mobile le
14 février 2012 à 20:10:45
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La vente de la Louisiane reste une erreur, vendre un tel territoire à un prix misérable !
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Sujet : « Je comprend pas la guerre de sept ans... »
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