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Sujet : L'Univers peut-il être une sphère ?

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H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 09:24:03

Bonjour,

Je regarde depuis un certain temps les topics de ce forum que je trouve fascinants et les réponses de certains forumeurs "spécialistes" de l'astrophysique qui m'impressionnent également. :noel:

Par conséquent, j'aimerais connaître votre avis sur une question que je me pose depuis un moment : l'Univers est-il sphérique ?
Je m'explique : la sphère étant la forme la plus parfaite et la forme de la nature par excellence, peut-on concevoir que l'Univers serait une sphère au centre de laquelle se trouverait un noyau ( un colossal trou blanc ? ) d'où émanerait matière noire et énergie noire et donc expliquerait l'expansion de l'univers ?

En ce qui me concerne j'aurais vraiment adoré étudier la physique et l'astrophysique mais j'ai fait la bêtise de ne m'être jamais interessé aux maths au lycée ( j'ai un bac ES et suis en IEP ).

En vous remerciant d'avance pour vos réponses instructives. :noel: /

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 novembre 2014 à 09:39:16

Concernant les formes sphériques, c'est avant tout la gravitation qui leur donne naissance (étoiles, planètes, trous noires etc).

Pour le reste, je laisse les spécialistes te répondre, j'ai trop peur de dire des bêtises ^^

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 11:32:32

Ouais je vois, mais on peut trouver des formes sphériques à très petite échelle également : goutte, particule, molécule... :hap:

[brisbane] [brisbane]
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 12:29:49

A la limite une hypersphère, mais pas une sphère normale. Il n'y a pas de centre dans l'univers, pour comprendre il fait prendre un ballon et imaginez que l'univers dans lequel nous sommes n'est pas l'intérieure mais la surface du ballon. Sauf que ce serait une surface en trois dimensions spatiales + une temporelle.

[brisbane] [brisbane]
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 12:30:17

il faut*

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 12:40:24

https://www.youtube.com/watch?v=Vo5pl4H0dGY

https://www.youtube.com/watch?v=sowPM0qDxGo

https://www.youtube.com/watch?v=pjWSZWtr1Lw

Calabi Calabi
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 13:05:36

On a des chances de penser que la géométrie de l'univers n'est pas sphérique puisque les équations de la cosmologie prédiraient une expansion qui ralentit, puis s'arrête, suivie d'une contraction (big crunch), mais on observe une expansion accélérée.
L'inflation prédit également un univers plat.

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 15:25:53

brisbane :d) Mais dans le cadre d'une surface sphérique, cela signifie qu'en allant tout droit il existe une probabilité pour atteindre son point de départ non ? ( j'ai du mal à concevoir la dimension temporelle par rapport aux spatiales ).

Gouni :d) Merci pour les liens, j'ai commencé les vidéos mais pour l'instant les 2 physiciens disent simplement que l'univers est incommensurable. Cependant je ne suis pas encore allé assez loin dans les vidéos de Luminet, peut-être entre-il dans les détails plus loin.

Calabi :d) Justement, peut-être que l'Univers possède un noyau qui créerait ces fameuses matière et énergie noire indéfiniment ( les trous blancs créent de la matière par exemple ) et l'évolution de l'expansion de l'Univers pourrait être dû à l'évolution de ce noyau.

J'ai conscience que ma théorie est potentiellement farfelue à vos yeux, mais je ne la trouve pas totalement incohérente et c'est pour cela que je la défendrais jusqu'a l'argument qui la détruira. :hap:

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 15:38:05

Ben pourquoi ce serait à nous de prouver la viabilité de ton idée ? :hap:
Définition d'une théorie (de manière générale) : " un ensemble d'explications, de notions ou d'idées sur un sujet précis, pouvant inclure des lois et des hypothèses, induites par l'accumulation de faits trouvés par l'observation ou l'expérience."

Convaincs nous. :oui:

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 15:38:34

(Convaincs nous ça s'écrit comme ça ? :hap: )

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 15:46:03

Je reconnais que j'aurais dû utiliser le terme "idée" plutôt que celui de "théorie"... :hap:

Vous avez bien plus de connaissances que moi en astrophysique/astronomie/physique/mathématiques, j'ai simplement eu cette idée et elle ne me semble pas illogique puisque des objets célestes toujours plus grands sont découverts ( quasars, amas, super-amas de galaxies )...etc

Je suis simplement venu soumettre l'une de mes visions de la chose à vos connaissances et jugement. :hap:

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 15:49:40

Tu peux quand même nous dire d'où te sort l'idée du noyau. :ok:
Si elle te semble logique tu peux nous l'expliquer

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 15:57:09

Elle me semble moins illogique qu'elle ne pourrait être logique en fait. :hap:

Disons qu'il y a 2 faits concernants certains objets célestes :
- certains d'entre eux sont sphériques et possèdent un noyau : étoile, planète...etc
- on suppose l'existence d'objets célestes appellés "trous blancs"; dans mon idée on peut concevoir qu'il en existe un, unique, qui jadis provoqua le Biga Bang et aujourd'hui l'expansion de l'univers et qu'il serait donc, de fait, le noyau de l'univers.

Voilà, ça peut paraître un peu décousu mais... j'aime bien mon idée. :noel:

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
15 novembre 2014 à 16:13:03

Dans certaines versions de la théorie des cordes, le Big bang est en fait un trou blanc.

Calabi Calabi
MP
Niveau 10
16 novembre 2014 à 18:42:54

Premièrement, les trous blancs sont des objets hautement spéculatifs, on sait que les équations marchent, mais c'est pas suffisant pour prédire leur existence.
Ensuite, l'univers aujourd'hui, (avec nos données actuelles), est largement accepté comme étant isotrope (l'univers est le même dans toutes les directions d'espace), ce qui veut dire qu'l n'y a pas de centre.

Nagasch Nagasch
MP
Niveau 6
17 novembre 2014 à 15:34:17

( je suis un secondaire d'H3i Bug )

Les equations permettant les trous blancs relèvent de quelle physique ? Ça m'intéresse grandement. :p)

Enfin, si l'univers est isotrope, son expansion doit être régulière et uniforme, ce qui pemet de concevoir qu'il a un centre, non ?

Gouni Gouni
MP
Niveau 10
17 novembre 2014 à 16:21:52

c'est de la relativité.

Mais le fait que ce soit isotrope ça n'implique en rien qu'il y ait un centre à un endroit précis. D'ailleurs si il est en expansion (espace qui se dilate) le centre est partout à la fois. D'où le modèle du big bang.

Bahar Bahar
MP
Niveau 48
17 novembre 2014 à 16:23:01

J'ai du mal à comprendre quand vous ditez que l'Univers pour avoir la forme d'une hypersphère... :hap:

La sphère vient du cercle comme l'hypersphère vient de la sphère, en gros vous dites que l'Univers aurait quatre dimensions spatiales.. :(

Bahar Bahar
MP
Niveau 48
17 novembre 2014 à 16:24:06

J'ai du mal à comprendre quand vous dites que l'Univers peut avoir la forme d'une hypersphère*

Désolé. :hap:

Geante-rouge Geante-rouge
MP
Niveau 11
17 novembre 2014 à 16:25:17

Bah en même temps 4 dimensions spatiales c'est assez compliqué à représenter :hap:

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